Actueel
alle pijlers
Tweede Kamerverkiezingen 2017!
dinsdag 14 maart 2017 om 20:32
Ik kon nog geen algemeen verkiezingstopic vinden, dus bij deze!
Op npo1 begint zo het allerlaatste verkiezingsdebat.
In het NOS-slotdebat op dinsdag 14 maart 2017, aan de vooravond van de Tweede Kamerverkiezingen, gaan acht politieke partijen in 1-op-1-debatten de strijd met elkaar aan. Iedere partij heeft een stelling ingebracht. Een overzicht:
Klaver - Buma: "De verschillen tussen arm en rijk moeten kleiner"
Pechtold - Roemer: "Trump en Poetin maken een sterkere EU noodzakelijk"
Segers - Rutte: "We moeten binnen een generatie niet langer afhankelijk zijn van gas en olie"
Asscher - Wilders: "Nederland is van ons allemaal"
Buma -Pechtold: "Voor de veiligheid van Nederland zijn harde maatregelen nodig"
Roemer -Asscher: "De tandarts hoort thuis in het basispakket"
Rutte -Klaver: "Het is goed dat er door de Turkije-deal minder migranten naar Nederland komen"
Wilders -Segers: "De islam vormt de grootste bedreiging voor Nederland"
De laatste peilingen:
Op npo1 begint zo het allerlaatste verkiezingsdebat.
In het NOS-slotdebat op dinsdag 14 maart 2017, aan de vooravond van de Tweede Kamerverkiezingen, gaan acht politieke partijen in 1-op-1-debatten de strijd met elkaar aan. Iedere partij heeft een stelling ingebracht. Een overzicht:
Klaver - Buma: "De verschillen tussen arm en rijk moeten kleiner"
Pechtold - Roemer: "Trump en Poetin maken een sterkere EU noodzakelijk"
Segers - Rutte: "We moeten binnen een generatie niet langer afhankelijk zijn van gas en olie"
Asscher - Wilders: "Nederland is van ons allemaal"
Buma -Pechtold: "Voor de veiligheid van Nederland zijn harde maatregelen nodig"
Roemer -Asscher: "De tandarts hoort thuis in het basispakket"
Rutte -Klaver: "Het is goed dat er door de Turkije-deal minder migranten naar Nederland komen"
Wilders -Segers: "De islam vormt de grootste bedreiging voor Nederland"
De laatste peilingen:
donderdag 16 maart 2017 om 00:14
Ik heb zelf ook kort overwogen op Denk te stemmen, en ook om op Artikel 1 te stemmen. Sterker nog, ik heb zelfs bij Artikel 1 gesolliciteerd maar heb naar aanleiding van dat gesprek direct ook weer mijn lidmaatschap opgezegd.
Maar voor mij was de enige reden die 2 partijen überhaupt te overwegen het feit dat de gevestigde partijen, met de VVD en het CDA voorop, in het kielzog van Wilders gewoon uitermate racistisch zijn geworden.
Ik ben vast niet de enige die dat denkt, en duidelijk ook niet de enige die uiteindelijk weer gewoon bij GroenLinks uitkwam omdat ik met name dat xenofobe, racistische geluid in Nederland kotsbeu ben.
Maar voor mij was de enige reden die 2 partijen überhaupt te overwegen het feit dat de gevestigde partijen, met de VVD en het CDA voorop, in het kielzog van Wilders gewoon uitermate racistisch zijn geworden.
Ik ben vast niet de enige die dat denkt, en duidelijk ook niet de enige die uiteindelijk weer gewoon bij GroenLinks uitkwam omdat ik met name dat xenofobe, racistische geluid in Nederland kotsbeu ben.
Am Yisrael Chai!
donderdag 16 maart 2017 om 00:15
quote:fashionvictim schreef op 16 maart 2017 @ 00:14:
omdat ik met name dat xenofobe, racistische geluid in Nederland kotsbeu ben.
Eens.
Maakt me niet uit van welke kant.
omdat ik met name dat xenofobe, racistische geluid in Nederland kotsbeu ben.
Eens.
Maakt me niet uit van welke kant.
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.
donderdag 16 maart 2017 om 00:16
quote:gemini2011 schreef op 16 maart 2017 @ 00:10:
[...]
Klopt ook. Ik snap wel waar het vandaan komt, maar ik vind het geen fijne ontwikkeling. Het zorgt alleen maar voor meer wij en zij denken.
Dan heb ik het over DENK, Artikel1 vind ik een ander verhaal.De grote man achter Artikel 1 is dezelfde die de strategie van Denk bedacht heeft. Zelfde laken een pak. Edit: er zitten ook hele dubieuze mensen bij Artikel 1, vind ik.
[...]
Klopt ook. Ik snap wel waar het vandaan komt, maar ik vind het geen fijne ontwikkeling. Het zorgt alleen maar voor meer wij en zij denken.
Dan heb ik het over DENK, Artikel1 vind ik een ander verhaal.De grote man achter Artikel 1 is dezelfde die de strategie van Denk bedacht heeft. Zelfde laken een pak. Edit: er zitten ook hele dubieuze mensen bij Artikel 1, vind ik.
Am Yisrael Chai!
donderdag 16 maart 2017 om 00:17
quote:fashionvictim schreef op 16 maart 2017 @ 00:07:
[...]
Denk is niet enger dan de PVV.
Al de mensen die op Denk gestemd hebben in Amsterdam zijn mensen die vroeger op de PvdA stemden. In Amsterdam heeft de PvdA van oudsher een ENORME Marokkaanse en Turkse achterban. En Turken stemmen in Amsterdam ook sinds jaar en dag heel trouw.
Dat er nu op partijen als Denk en Artikel 1 gestemd wordt door mensen die van oudsher op de PvdA stemden, zegt vooral iets over het politieke klimaat voor allochtonen.
Klopt hoor! Ik denk dat ik 'banger' word van Denk omdat het nieuwer is dan de PVV. De PVV en Wilders ken ik zo langzamerhand wel, ook veel mensen in mijn omgeving zien het niet meer als nieuw en als populaire klapper; het is niet meer zo spannend. Natuurlijk was ik voor de verkiezingen wel wat bang dat ze héél groot zouden worden, maar ben inmiddels wat gerustgesteld.
Waar ik nu tegenaan loop is dat veel mensen nog niet zo bekend en 'vertrouwd' zijn met Denk. Veel mensen die ik ken gaan niet veel met moslims om, kennen niet veel mensen die op deze partij stemmen, kennen niet de diepste kern van de cultuur, kennen niet de wensen van al die mensen die nu wel hier wonen maar bijvoorbeeld Erdogan steunen. Dat zorgt er denk ik voor dat ik het spannend vind, maar misschien is dat van mijn kant dus ook onwetendheid en nieuwigheid. Dat moet het allemaal nog een beetje uitwijzen. Hoe dan ook vind ik de standpunten en de huidige handelswijze van Denk zo naar dat ik me er rot bij voel, juist als iemand die moslimfamilie heeft. Dit soort ontwikkelingen kunnen voor mij ook negatief zijn.
[...]
Denk is niet enger dan de PVV.
Al de mensen die op Denk gestemd hebben in Amsterdam zijn mensen die vroeger op de PvdA stemden. In Amsterdam heeft de PvdA van oudsher een ENORME Marokkaanse en Turkse achterban. En Turken stemmen in Amsterdam ook sinds jaar en dag heel trouw.
Dat er nu op partijen als Denk en Artikel 1 gestemd wordt door mensen die van oudsher op de PvdA stemden, zegt vooral iets over het politieke klimaat voor allochtonen.
Klopt hoor! Ik denk dat ik 'banger' word van Denk omdat het nieuwer is dan de PVV. De PVV en Wilders ken ik zo langzamerhand wel, ook veel mensen in mijn omgeving zien het niet meer als nieuw en als populaire klapper; het is niet meer zo spannend. Natuurlijk was ik voor de verkiezingen wel wat bang dat ze héél groot zouden worden, maar ben inmiddels wat gerustgesteld.
Waar ik nu tegenaan loop is dat veel mensen nog niet zo bekend en 'vertrouwd' zijn met Denk. Veel mensen die ik ken gaan niet veel met moslims om, kennen niet veel mensen die op deze partij stemmen, kennen niet de diepste kern van de cultuur, kennen niet de wensen van al die mensen die nu wel hier wonen maar bijvoorbeeld Erdogan steunen. Dat zorgt er denk ik voor dat ik het spannend vind, maar misschien is dat van mijn kant dus ook onwetendheid en nieuwigheid. Dat moet het allemaal nog een beetje uitwijzen. Hoe dan ook vind ik de standpunten en de huidige handelswijze van Denk zo naar dat ik me er rot bij voel, juist als iemand die moslimfamilie heeft. Dit soort ontwikkelingen kunnen voor mij ook negatief zijn.
donderdag 16 maart 2017 om 00:20
quote:fashionvictim schreef op 16 maart 2017 @ 00:16:
[...]
De grote man achter Artikel 1 is dezelfde die de strategie van Denk bedacht heeft. Zelfde laken een pak.
Dat wist ik niet. Toch heb ik het idee dat de achterban vann DENK grotendeels bestaat uit met name Turken die eindelijk een gezicht hebben dat ze vertegenwoordigd. En dat ook een behoorlijk deel van die achterban vrij conservatieve ideeen heeft. Dat heb ik bij Artikel1 een heel stuk minder.
Edit: had jouw edit nog niet gelezen. Goed dat je toch naar GL bent gegaan. En goed dat je er in eerste instantie wel over hebt nagedacht je bij Artikel1 aan te sluiten. Ik lees je hier wel vaker en kan me het vanuit jouw gezichtspunt goed voorstellen.
[...]
De grote man achter Artikel 1 is dezelfde die de strategie van Denk bedacht heeft. Zelfde laken een pak.
Dat wist ik niet. Toch heb ik het idee dat de achterban vann DENK grotendeels bestaat uit met name Turken die eindelijk een gezicht hebben dat ze vertegenwoordigd. En dat ook een behoorlijk deel van die achterban vrij conservatieve ideeen heeft. Dat heb ik bij Artikel1 een heel stuk minder.
Edit: had jouw edit nog niet gelezen. Goed dat je toch naar GL bent gegaan. En goed dat je er in eerste instantie wel over hebt nagedacht je bij Artikel1 aan te sluiten. Ik lees je hier wel vaker en kan me het vanuit jouw gezichtspunt goed voorstellen.
donderdag 16 maart 2017 om 00:22
quote:Vikhui schreef op 16 maart 2017 @ 00:19:
En go fashionvictim, ben het met je post eens! Ik heb bijvoorbeeld in het begin overwogen Denk-sympathisant te worden, maar daar ben ik dus hard van genezen.Even radicaal zeker alleen dan van de 'andere kant'? Nee, dat is het antwoord op de PVV.
En go fashionvictim, ben het met je post eens! Ik heb bijvoorbeeld in het begin overwogen Denk-sympathisant te worden, maar daar ben ik dus hard van genezen.Even radicaal zeker alleen dan van de 'andere kant'? Nee, dat is het antwoord op de PVV.
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.
donderdag 16 maart 2017 om 00:23
quote:IrishCassidy schreef op 16 maart 2017 @ 00:20:
[...]
Prince - Kiss
Altijd leuk, ook tijdens deze avond. Fragment is allllang voorbij, maar toch.
Even wat luchtigheid, een leuk muziekje
Ik wil graag minister van muziek worden mocht die vacature ooit ontstaan.Moeten onze kinderen dan verplicht Purple Rain leren zingen op school?
[...]
Prince - Kiss
Altijd leuk, ook tijdens deze avond. Fragment is allllang voorbij, maar toch.
Even wat luchtigheid, een leuk muziekje
Ik wil graag minister van muziek worden mocht die vacature ooit ontstaan.Moeten onze kinderen dan verplicht Purple Rain leren zingen op school?
What have we done....
donderdag 16 maart 2017 om 00:24
quote:Enn schreef op 16 maart 2017 @ 00:22:
[...]
Even radicaal zeker alleen dan van de 'andere kant'? Nee, dat is het antwoord op de PVV. Ik begrijp die zin niet, bedoel je dat ik denk dat ik nu PVV ben? Nee, dat zou voor mij als allochtoon erg onvoordelig zijn. Ben nu 'gewoon' links. Ik vond het, toen DENK net opkwam, wel fijn dat er een partij was die opkwam voor moslims en die liet zien dat er veel leuke moslims zijn. Maar ze werkten zichzelf al gauw in de nesten en toen had ik het zelf ook al gauw gezien..
[...]
Even radicaal zeker alleen dan van de 'andere kant'? Nee, dat is het antwoord op de PVV. Ik begrijp die zin niet, bedoel je dat ik denk dat ik nu PVV ben? Nee, dat zou voor mij als allochtoon erg onvoordelig zijn. Ben nu 'gewoon' links. Ik vond het, toen DENK net opkwam, wel fijn dat er een partij was die opkwam voor moslims en die liet zien dat er veel leuke moslims zijn. Maar ze werkten zichzelf al gauw in de nesten en toen had ik het zelf ook al gauw gezien..
donderdag 16 maart 2017 om 00:27
quote:Vikhui schreef op 16 maart 2017 @ 00:24:
[...]
Ik begrijp die zin niet, bedoel je dat ik denk dat ik nu PVV ben?
Welnee.
Ik bedoel te zeggen dat de aanhangers van Denk zoals ik je lees in basis veel overeenkomsten hebben met de aanhangers van de PVV. Niet in mening maar wel in fanatisme, uitsluiting van anderen en in populistische gevoelens.
Dat maakt DENK dus niet het antwoord op de PVV. Beide partijen zullen van zichzelf vinden dat zij zich voor volkomen andere zaken hard maken maar in wezen zijn zij in basis hetzelfde?
[...]
Ik begrijp die zin niet, bedoel je dat ik denk dat ik nu PVV ben?
Welnee.
Ik bedoel te zeggen dat de aanhangers van Denk zoals ik je lees in basis veel overeenkomsten hebben met de aanhangers van de PVV. Niet in mening maar wel in fanatisme, uitsluiting van anderen en in populistische gevoelens.
Dat maakt DENK dus niet het antwoord op de PVV. Beide partijen zullen van zichzelf vinden dat zij zich voor volkomen andere zaken hard maken maar in wezen zijn zij in basis hetzelfde?
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.
donderdag 16 maart 2017 om 00:28
donderdag 16 maart 2017 om 00:30
quote:Enn schreef op 16 maart 2017 @ 00:27:
[...]
Welnee.
Ik bedoel te zeggen dat de aanhangers van Denk zoals ik je lees in basis veel overeenkomsten hebben met de aanhangers van de PVV. Niet in mening maar wel in fanatisme, uitsluiting van anderen en in populistische gevoelens.
Dat maakt DENK dus niet het antwoord op de PVV en beide partijen zullen van zichzelf vinden dat zij zich voor volkomen andere zaken hard maken maar in wezen zijn zij in basis hetzelfde.Ah, ja. Sorry.. Je hebt helemaal gelijk! Ze strijden hard tegen elkaar, maar ze lijken eigenlijk best wel op elkaar.
[...]
Welnee.
Ik bedoel te zeggen dat de aanhangers van Denk zoals ik je lees in basis veel overeenkomsten hebben met de aanhangers van de PVV. Niet in mening maar wel in fanatisme, uitsluiting van anderen en in populistische gevoelens.
Dat maakt DENK dus niet het antwoord op de PVV en beide partijen zullen van zichzelf vinden dat zij zich voor volkomen andere zaken hard maken maar in wezen zijn zij in basis hetzelfde.Ah, ja. Sorry.. Je hebt helemaal gelijk! Ze strijden hard tegen elkaar, maar ze lijken eigenlijk best wel op elkaar.
donderdag 16 maart 2017 om 00:31
quote:Courage-- schreef op 15 maart 2017 @ 23:55:
Wij hebben een coalitie-democratie.
En dan kan je prima zeggen dat je niet met een bepaalde partij een regering wil vormen.
De partijen die niet in de regering komen, houden gewoon hun stemrecht als het om wetsvoorstellen en moties gaan. Maar dan in de oppositie. Ik zie niet in wat daar ondemocratisch aan is.
Cassidy; je was nog niet ingegaan op mijn argument.
Voordat je weer helemaal in je Prince-tunnel verdwijnt.
Wij hebben een coalitie-democratie.
En dan kan je prima zeggen dat je niet met een bepaalde partij een regering wil vormen.
De partijen die niet in de regering komen, houden gewoon hun stemrecht als het om wetsvoorstellen en moties gaan. Maar dan in de oppositie. Ik zie niet in wat daar ondemocratisch aan is.
Cassidy; je was nog niet ingegaan op mijn argument.
Voordat je weer helemaal in je Prince-tunnel verdwijnt.
donderdag 16 maart 2017 om 00:32
quote:Vikhui schreef op 16 maart 2017 @ 00:09:
Ik ben wel blij dat er steeds meer mensen zijn die dat ook zo zien, van Denk. Ook moslimfamilie laat dit inmiddels horen en daar ben ik blij om. Voor mij is het namelijk ook naar als mensen straks denken dat dit is wat iedere moslim wil, dat dit is hoe de moslim denkt. Aan de andere kant denk ik dat het goed is als Nederland ook inziet dat er steeds meer moslims in Nederland zijn die wél achter Kuzu en zijn denkbeelden staan en dat we dat eigenlijk niet moeten hebben hier. We zijn een vrij land en dat moet zo blijven.
Eens!
Ik ben absoluut niet vvd minded, maar ik heb wel gezien dat Rutte keihard heeft gevochten, echt als een leeuw, om ervoor te zorgen dat pvv niet de grootste werd. En ook daar ben ik heel blij om.
Ik ben wel blij dat er steeds meer mensen zijn die dat ook zo zien, van Denk. Ook moslimfamilie laat dit inmiddels horen en daar ben ik blij om. Voor mij is het namelijk ook naar als mensen straks denken dat dit is wat iedere moslim wil, dat dit is hoe de moslim denkt. Aan de andere kant denk ik dat het goed is als Nederland ook inziet dat er steeds meer moslims in Nederland zijn die wél achter Kuzu en zijn denkbeelden staan en dat we dat eigenlijk niet moeten hebben hier. We zijn een vrij land en dat moet zo blijven.
Eens!
Ik ben absoluut niet vvd minded, maar ik heb wel gezien dat Rutte keihard heeft gevochten, echt als een leeuw, om ervoor te zorgen dat pvv niet de grootste werd. En ook daar ben ik heel blij om.
