Actueel
alle pijlers
Tweede Kamerverkiezingen: wat stemt Viva?
zaterdag 20 februari 2010 om 22:54
quote:websje schreef op 20 februari 2010 @ 22:48:
[...]
Snapte je. Maar ik denk dat ze zeker niet conservatief zijn, als dat nog steeds een (één van de) basis is voor een indeling links/rechts.Is tegenwoordig meer een spectrum met vier punten. En daar wordt de christenunie bijvoorbeeld ook wel eens links conservatief neergezet.
[...]
Snapte je. Maar ik denk dat ze zeker niet conservatief zijn, als dat nog steeds een (één van de) basis is voor een indeling links/rechts.Is tegenwoordig meer een spectrum met vier punten. En daar wordt de christenunie bijvoorbeeld ook wel eens links conservatief neergezet.
zaterdag 20 februari 2010 om 22:54
Ik ben bang voor het
"waar twee vechten om een been loopt de derde ermee heen"
Ik bedoel hiermee dat ooit in een tijd van crisis ook een man politiek de leiding gegeven werd waardoor de tweede wereld oorlog is ontstaan.
Afwijzing op cultuur en geloofsovertuiging kan en mag niet politiek gekozen worden in mijn ogen.
"waar twee vechten om een been loopt de derde ermee heen"
Ik bedoel hiermee dat ooit in een tijd van crisis ook een man politiek de leiding gegeven werd waardoor de tweede wereld oorlog is ontstaan.
Afwijzing op cultuur en geloofsovertuiging kan en mag niet politiek gekozen worden in mijn ogen.
zaterdag 20 februari 2010 om 22:56
quote:Bengelie schreef op 20 februari 2010 @ 22:54:
[...]
Is tegenwoordig meer een spectrum met vier punten. En daar wordt de christenunie bijvoorbeeld ook wel eens links conservatief neergezet.Vandaar 'één van de' En CU links snap ik. D66 rechts niet. Liberaal wel, maar is dat een criterium voor een rechtse partij geworden?
[...]
Is tegenwoordig meer een spectrum met vier punten. En daar wordt de christenunie bijvoorbeeld ook wel eens links conservatief neergezet.Vandaar 'één van de' En CU links snap ik. D66 rechts niet. Liberaal wel, maar is dat een criterium voor een rechtse partij geworden?
Dat zeg ik....
zaterdag 20 februari 2010 om 22:57
zaterdag 20 februari 2010 om 22:57
cu is goed omdat ze weinig zeggen, maar als ze wel iets zeggen dan hebben ze ook echt een standpunt en draaien ze er niet omheen.
@sim, ja de openbare ruimte is van iedereen, en dat betekent dat in de open ruimte iedereen zich moet kunnen uitbeelden zoals hij/zij wil ongeacht of het een gothic, moslim of wannabee gangster is.
@sim, ja de openbare ruimte is van iedereen, en dat betekent dat in de open ruimte iedereen zich moet kunnen uitbeelden zoals hij/zij wil ongeacht of het een gothic, moslim of wannabee gangster is.
zaterdag 20 februari 2010 om 22:58
Ik zei niet dat D66 rechts was. Maar Van de niet rechtse partijen zijn vooral D66 en GL liberaal. Liberaal is wel een van de duidelijkste punten voor mensen die rechts stemmen in het algemeen. Vandaar. Leg ik het zo goed uit. Het was namelijk vooral een eerste ingeving die ik nu probeer te rationaliseren
zaterdag 20 februari 2010 om 22:59
zaterdag 20 februari 2010 om 23:00
quote:natemy schreef op 20 februari 2010 @ 22:49:
[...]
Vind ik helemaal prima, zolang ze zich aan de wet houden en niet verlangen, dat Nederland uitzonderingen moet creëren, omdat het anders niet binnen hun cultuur past. Zoals gescheiden loketten voor mannen en vrouwen en Marokkaanse straatnaambordjes in de Pijp. En het ergste vind ik daaraan dat de politiek over die issues geen duidelijk signaal heeft afgegeven toen het moest. Waardoor Wilders zijn kans kon grijpen.
Volgens mij hoeven die aanpassingen / uitzonderingen helemaal niet wat betreft de overgrote meerderheid van de allochtonen. Dat is echt zo'n rechts fabeltje dat inspeelt op angsten dat 'ze het hier allemaal over gaan nemen' (laatst nog Verdonk: "over 15 jaar lopen alle vrouwen in NL met een hoofddoek als we nu niks doen." Wat een onzin!)
In Den Haag heb je trouwens ook Chinese straatnaambordjes in een deel van het centrum, is dat dan ook erg?? We zijn nu een diverser land dan we in sommige andere perioden van de geschiedenis geweest zijn. Waarom dat zo´n probleem is, is mij volledig duister. De wereld wordt geïntegreerder (door sneller en goedkoper vervoer van spullen, mensen en informatie). En integratie kost tijd, so what? In de VS waren ze rond de vorige eeuwwisseling ook echt niet blij met de immigrerende Ieren en Italianen, allemaal "enge katholieken". Is ook best losgelopen, denk ik dan.
[...]
Vind ik helemaal prima, zolang ze zich aan de wet houden en niet verlangen, dat Nederland uitzonderingen moet creëren, omdat het anders niet binnen hun cultuur past. Zoals gescheiden loketten voor mannen en vrouwen en Marokkaanse straatnaambordjes in de Pijp. En het ergste vind ik daaraan dat de politiek over die issues geen duidelijk signaal heeft afgegeven toen het moest. Waardoor Wilders zijn kans kon grijpen.
Volgens mij hoeven die aanpassingen / uitzonderingen helemaal niet wat betreft de overgrote meerderheid van de allochtonen. Dat is echt zo'n rechts fabeltje dat inspeelt op angsten dat 'ze het hier allemaal over gaan nemen' (laatst nog Verdonk: "over 15 jaar lopen alle vrouwen in NL met een hoofddoek als we nu niks doen." Wat een onzin!)
In Den Haag heb je trouwens ook Chinese straatnaambordjes in een deel van het centrum, is dat dan ook erg?? We zijn nu een diverser land dan we in sommige andere perioden van de geschiedenis geweest zijn. Waarom dat zo´n probleem is, is mij volledig duister. De wereld wordt geïntegreerder (door sneller en goedkoper vervoer van spullen, mensen en informatie). En integratie kost tijd, so what? In de VS waren ze rond de vorige eeuwwisseling ook echt niet blij met de immigrerende Ieren en Italianen, allemaal "enge katholieken". Is ook best losgelopen, denk ik dan.
zaterdag 20 februari 2010 om 23:00
quote:Bengelie schreef op 20 februari 2010 @ 22:58:
Ik zei niet dat D66 rechts was. Maar Van de niet rechtse partijen zijn vooral D66 en GL liberaal. Liberaal is wel een van de duidelijkste punten voor mensen die rechts stemmen in het algemeen. Vandaar. Leg ik het zo goed uit. Het was namelijk vooral een eerste ingeving die ik nu probeer te rationaliseren het was ook een oprechte vraag hoor. Ik zou D66 nooit als rechts bestempelen, maar merk dook at ik het de laatste jaren moeilijker vind om een onderscheid tussen links en rechts te maken. Misschien zijn de 'regels' veranderd en heb ik de memo gewoon niet gekregen
Ik zei niet dat D66 rechts was. Maar Van de niet rechtse partijen zijn vooral D66 en GL liberaal. Liberaal is wel een van de duidelijkste punten voor mensen die rechts stemmen in het algemeen. Vandaar. Leg ik het zo goed uit. Het was namelijk vooral een eerste ingeving die ik nu probeer te rationaliseren het was ook een oprechte vraag hoor. Ik zou D66 nooit als rechts bestempelen, maar merk dook at ik het de laatste jaren moeilijker vind om een onderscheid tussen links en rechts te maken. Misschien zijn de 'regels' veranderd en heb ik de memo gewoon niet gekregen
Dat zeg ik....
zaterdag 20 februari 2010 om 23:03
Ik denk dat de regels zijn veranderd Volgens mij kan je op twee punten kijken, sociaal-economisch en ethisch. Een partij kan best ethisch rechts conservatief zijn en sociaal-economisch links liberaal. Of andersom.
Christenunie is dat bv., hebben een economisch vrij links beleid, en ethisch gezien zijn ze heel conservatief. Groenlinks heeft ook een economisch vrij links beleid maar is ethisch juist progressief of liberaal. Enzovoort.
Christenunie is dat bv., hebben een economisch vrij links beleid, en ethisch gezien zijn ze heel conservatief. Groenlinks heeft ook een economisch vrij links beleid maar is ethisch juist progressief of liberaal. Enzovoort.
zaterdag 20 februari 2010 om 23:03
quote:Sim69 schreef op 20 februari 2010 @ 22:50:
Vergelijk dat met de huidige islamcultuur en de gedragingen van de aanhangers daarvan, degene die opvallen that is, en wat in het oog springt zijn radicale verschillen, radicale eisen, radicaal huilie gedrag, (vermeende) banden met terrorisme, imams die geen goed in de zin hebben (haatzaaierij), intolerantie (het westen past zich maar aan ons aan), een cultuur waar wij westerlingen niets van snappen, enz.
...maar ook veel meer 'in our face'. Een moskee valt 20x harder op dan een kerk. Een burka/hoofddoek valt veel meer op dan een kruisje. ... Veel incidenten zijn te herleiden tot de islam, en de intolerantie waarmee haar aanhangers worden geindoctrineerd. Dit past niet in het westen en leidt derhalve tot conflicten.
Eigenlijk zou de maatschappij zo in elkaar moeten zitten dat het in de openbare ruimte niet uitmaakt wat je gelooft, je geloof laat je maar lekker thuis. De openbare ruimte is van ons allemaal, blank, zwart, geel, lang, kort, dik, dun, mooi, lelijk, dom, onhandig. We zijn als mens geboren en zo gaan we ook weer dood.
Hoeveel radicale moslims spreken zich nog uit nowadays? Als ze dat al deden. Ze vallen alleen op als er een tweetal uit Turkmenistan wordt teruggehaald of zo.
De moslim op straat is gewoon een man/vrouw die gewoon al dan niet werkt, al dan niet naar school gaat, al dan niet met vrienden onderweg is. Niks bijzonders, alleen een hoofddoekje.
Moskeeeen en hoofddoekjes vallen op omdat mensen er nog niet aan gewend zijn of er afkeer aan hebben. Niet omdat ze extravaganter zijn dan een kerk of een nonnenschort.
Incidenten die hebben geleid tot de grote haat van buitenlanders zijn de criminele activiteiten van bepaalde hangjongeren. Angst voor terrorisme is daar bovenopgelegd, de haat was er al.
Eigenlijk zou het geweldig zijn als mensen ongestoord hun geloof kunnen belijden in het openbare leven. What's the big deal? Wat gaat het mij aan of mijn buurvrouw een pilsje tapt dan wel halal vlees eet?
Vergelijk dat met de huidige islamcultuur en de gedragingen van de aanhangers daarvan, degene die opvallen that is, en wat in het oog springt zijn radicale verschillen, radicale eisen, radicaal huilie gedrag, (vermeende) banden met terrorisme, imams die geen goed in de zin hebben (haatzaaierij), intolerantie (het westen past zich maar aan ons aan), een cultuur waar wij westerlingen niets van snappen, enz.
...maar ook veel meer 'in our face'. Een moskee valt 20x harder op dan een kerk. Een burka/hoofddoek valt veel meer op dan een kruisje. ... Veel incidenten zijn te herleiden tot de islam, en de intolerantie waarmee haar aanhangers worden geindoctrineerd. Dit past niet in het westen en leidt derhalve tot conflicten.
Eigenlijk zou de maatschappij zo in elkaar moeten zitten dat het in de openbare ruimte niet uitmaakt wat je gelooft, je geloof laat je maar lekker thuis. De openbare ruimte is van ons allemaal, blank, zwart, geel, lang, kort, dik, dun, mooi, lelijk, dom, onhandig. We zijn als mens geboren en zo gaan we ook weer dood.
Hoeveel radicale moslims spreken zich nog uit nowadays? Als ze dat al deden. Ze vallen alleen op als er een tweetal uit Turkmenistan wordt teruggehaald of zo.
De moslim op straat is gewoon een man/vrouw die gewoon al dan niet werkt, al dan niet naar school gaat, al dan niet met vrienden onderweg is. Niks bijzonders, alleen een hoofddoekje.
Moskeeeen en hoofddoekjes vallen op omdat mensen er nog niet aan gewend zijn of er afkeer aan hebben. Niet omdat ze extravaganter zijn dan een kerk of een nonnenschort.
Incidenten die hebben geleid tot de grote haat van buitenlanders zijn de criminele activiteiten van bepaalde hangjongeren. Angst voor terrorisme is daar bovenopgelegd, de haat was er al.
Eigenlijk zou het geweldig zijn als mensen ongestoord hun geloof kunnen belijden in het openbare leven. What's the big deal? Wat gaat het mij aan of mijn buurvrouw een pilsje tapt dan wel halal vlees eet?
zaterdag 20 februari 2010 om 23:03
Ja heel leuk hoor dat het kabinet valt, maar wat krijgen we er zometeen voor terug. Die man met die grote racistische bek praatjes, die van ons land een zeer onverdraagzaam haatdragend land gaat maken.
Makkelijk voor mensen zonder mening om als een kip zonder kop achter die man aan te lopen omdat hij zo hard schreeuwt. Vorige week twee jongens op mijn groep heel hard aangepakt toen ze aangaven geen behoefte te hebben aan mijn Marokkaanse collega, omdat ze alleen NL'ers willen als leiding, en dat ze dat mogen zeggen omdat het vrijheid van meningsuiting is. Woest word ik er van.
Makkelijk voor mensen zonder mening om als een kip zonder kop achter die man aan te lopen omdat hij zo hard schreeuwt. Vorige week twee jongens op mijn groep heel hard aangepakt toen ze aangaven geen behoefte te hebben aan mijn Marokkaanse collega, omdat ze alleen NL'ers willen als leiding, en dat ze dat mogen zeggen omdat het vrijheid van meningsuiting is. Woest word ik er van.
zaterdag 20 februari 2010 om 23:04
quote:websje schreef op 20 februari 2010 @ 23:00:
[...]
het was ook een oprechte vraag hoor. Ik zou D66 nooit als rechts bestempelen, maar merk dook at ik het de laatste jaren moeilijker vind om een onderscheid tussen links en rechts te maken. Misschien zijn de 'regels' veranderd en heb ik de memo gewoon niet gekregen
Volgende keer zal ik je een bericht sturen met de memo.
Maar vind D66 zelf ook zeker niet rechts!
[...]
het was ook een oprechte vraag hoor. Ik zou D66 nooit als rechts bestempelen, maar merk dook at ik het de laatste jaren moeilijker vind om een onderscheid tussen links en rechts te maken. Misschien zijn de 'regels' veranderd en heb ik de memo gewoon niet gekregen
Volgende keer zal ik je een bericht sturen met de memo.
Maar vind D66 zelf ook zeker niet rechts!
zaterdag 20 februari 2010 om 23:06
quote:Margaretha2 schreef op 20 februari 2010 @ 23:03:
Ik denk dat de regels zijn veranderd Volgens mij kan je op twee punten kijken, sociaal-economisch en ethisch. Een partij kan best ethisch rechts conservatief zijn en sociaal-economisch links liberaal. Of andersom.
Christenunie is dat bv., hebben een economisch vrij links beleid, en ethisch gezien zijn ze heel conservatief. Groenlinks heeft ook een economisch vrij links beleid maar is ethisch juist progressief of liberaal. Enzovoort.Die twee assen had ik ook al in mijn oude regels gelukkig
Ik denk dat de regels zijn veranderd Volgens mij kan je op twee punten kijken, sociaal-economisch en ethisch. Een partij kan best ethisch rechts conservatief zijn en sociaal-economisch links liberaal. Of andersom.
Christenunie is dat bv., hebben een economisch vrij links beleid, en ethisch gezien zijn ze heel conservatief. Groenlinks heeft ook een economisch vrij links beleid maar is ethisch juist progressief of liberaal. Enzovoort.Die twee assen had ik ook al in mijn oude regels gelukkig
Dat zeg ik....
zaterdag 20 februari 2010 om 23:06
zaterdag 20 februari 2010 om 23:08
quote:ambrosia9 schreef op 20 februari 2010 @ 23:03:
Ja heel leuk hoor dat het kabinet valt, maar wat krijgen we er zometeen voor terug. Die man met die grote racistische bek praatjes, die van ons land een zeer onverdraagzaam haatdragend land gaat maken.Gelukkig kan hij dat niet in zijn eentje, en ook niet met de <50% achterban die hij mogelijk realiseert.
Ja heel leuk hoor dat het kabinet valt, maar wat krijgen we er zometeen voor terug. Die man met die grote racistische bek praatjes, die van ons land een zeer onverdraagzaam haatdragend land gaat maken.Gelukkig kan hij dat niet in zijn eentje, en ook niet met de <50% achterban die hij mogelijk realiseert.
