Actueel
alle pijlers
Uitleg Oekraïne in Jip en Janneke taal
maandag 3 maart 2014 om 23:09
vrijdag 21 maart 2014 om 21:49
http://www.nujij.nl/econo ... ische-bank.27556084.lynkx
Visa en Mastercard boycotten Bank Rossija (АКБ Россия). Ik vind het heel vervelend dat de Russische klanten daardoor getroffen worden. De feitelijke macht ligt niet bij deze creditcardmaatschappijen maar bij Putin. Deze kan ofwel deze situatie laten voortduren en de Russen duperen, of kan de Krim teruggeven. De sancties houden dan op en daardoor ook de boycot. Vladimir Putin heeft dit volledig in de hand.
Ik weet dat het onrechtvaardig is wat Visa en Mastercard doen, maar de annexatie van de Krim is dat ook. Misschien ben ik nu net zo meedogenloos als Putin dat is.
Visa en Mastercard boycotten Bank Rossija (АКБ Россия). Ik vind het heel vervelend dat de Russische klanten daardoor getroffen worden. De feitelijke macht ligt niet bij deze creditcardmaatschappijen maar bij Putin. Deze kan ofwel deze situatie laten voortduren en de Russen duperen, of kan de Krim teruggeven. De sancties houden dan op en daardoor ook de boycot. Vladimir Putin heeft dit volledig in de hand.
Ik weet dat het onrechtvaardig is wat Visa en Mastercard doen, maar de annexatie van de Krim is dat ook. Misschien ben ik nu net zo meedogenloos als Putin dat is.
World of Warcraft: Legion
vrijdag 21 maart 2014 om 22:30
quote:tekenis schreef op 21 maart 2014 @ 10:03:
Opkomst is 83% van die 83% heeft 96% voor gestemd.
Stel je voor dat je alle gelijk hebt van de wereld Hans, wat ik ernstig betwijfel aangezien je alles heel zwart/wit ziet.
Wat dan?Soheey dat is nog eens een duidelijk stemmen.
Wat dan? Dan reageert Hans niet meer op die 83%
Opkomst is 83% van die 83% heeft 96% voor gestemd.
Stel je voor dat je alle gelijk hebt van de wereld Hans, wat ik ernstig betwijfel aangezien je alles heel zwart/wit ziet.
Wat dan?Soheey dat is nog eens een duidelijk stemmen.
Wat dan? Dan reageert Hans niet meer op die 83%
LOEP ME MAAR aub.
vrijdag 21 maart 2014 om 22:39
quote:hans66 schreef op 21 maart 2014 @ 20:29:
Inderdaad. Met de annexatie hebben Carola_c en Missie_m hun zin. Verder discussiëren is m.i. vooral herhaling van zetten. Vooral met die twee. In elk geval voorlopig. Als er wat verandert, herzie ik mijn besluit.Hallo Hans, Ik vond de discussie niet een "herhaling van". Jammer ik vond dat we goed met elkaar in gesprek waren en ik vond het zelfs mooi en duidelijk om met jou die vergelijkingen te maken met het poezïealbum van Marietje dat door Miep werd ingepalmd.
Als de Krim al in "17 honderd-zoveel" (of in 1916 of 17) niet van Rusland was.....hoe kan het dan in 1954 door een Russische president als cadeau worden weggegeven?
Inderdaad. Met de annexatie hebben Carola_c en Missie_m hun zin. Verder discussiëren is m.i. vooral herhaling van zetten. Vooral met die twee. In elk geval voorlopig. Als er wat verandert, herzie ik mijn besluit.Hallo Hans, Ik vond de discussie niet een "herhaling van". Jammer ik vond dat we goed met elkaar in gesprek waren en ik vond het zelfs mooi en duidelijk om met jou die vergelijkingen te maken met het poezïealbum van Marietje dat door Miep werd ingepalmd.
Als de Krim al in "17 honderd-zoveel" (of in 1916 of 17) niet van Rusland was.....hoe kan het dan in 1954 door een Russische president als cadeau worden weggegeven?
LOEP ME MAAR aub.
vrijdag 21 maart 2014 om 23:08
Missie_m,
Ik ga toch even reageren. Voor mij lijkt het dat ik de fouten van de VS niet wil zien, in jullie ogen. De VS heeft heel wat fouten gemaakt; ik heb het ook over Irak en Guantanamo Bay gehad. Daar is veel onrecht, vnl. veroorzaakt door de VS. De belofte van Obama om Guantanamo Bay te sluiten, komt hij niet na.
De Krim was staatkundig gezien sinds de 18e eeuw Russisch (volgens mij door tsarina Catharina veroverd), maar op het gebied van volkeren niet. Het was een lange tijd puur Tataars. Vanaf 1917 kwam daar een eind aan. En in 1944 werd het etnisch gezuiverd. Op het gebied van volkeren werd het overheerst door Russen. Het referendum is illegaal in mijn ogen, en daarmee ook de annexatie. De werkelijke uitslag kan nooit 96 % zijn (volgens Rusland) als de opkomst 83 of 85 % is, omdat de Oekraïners en de Krim-Tartaren zeiden het referendum te boycotten.
Putin heeft intussen heel wat verdragen en afspraken aan zijn laars gelapt, vooral m.b.t. het Gemenebest van Onafhankelijke Staten (Oekraïne heeft het GOS daarom verlaten) en ook de afspraak m.b.t. nucleaire wapens. Oekraïne leverde ze in op voorwaarde dat zijn grenzen niet zouden worden gewijzigd. Het leverde ze in, maar... de grenzen werden toch gewijzigd en wel door Putin.
Over een ding wil ik heel duidelijk zijn. Als er dingen zijn waarin jullie gelijk zouden kunnen hebben en die ik dan toegeef, moet het ook duidelijk zijn, dat ik dat toegaf. En dan moet ik niet weer door lezen de indruk krijgen dat dat niet gelezen wordt. Een belangrijk voorbeeld zijn de soms grote fouten van de VS. Kom er dan niet mee aan, dat ik daarover niet op de hoogte ben. Er zijn veel meer fouten dan wat ik in dit topic relevant vind om te melden.
Bij mij groeit trouwens de ergernis over het Westen, want Obama is niet een leider zoals Putin dat is. Die ergernis verdwijnt pas als er bij belangrijke wereldproblemen spijkers met koppen worden geslagen en - in geval van de Krimcrisis - zulke sancties worden genomen wordt, dat Putin plotseling gaat nadenken en zich gaat afvragen of hij de juiste weg insloeg.
Nu de toestanden met Russen met creditcards. Zij ondervinden de gevolgen van de sancties, maar de schuld daarvan ligt bij Putin. Zij moeten zich tot Putin wenden als zij hun creditcards niet meer kunnen gebruiken.
Ik ga toch even reageren. Voor mij lijkt het dat ik de fouten van de VS niet wil zien, in jullie ogen. De VS heeft heel wat fouten gemaakt; ik heb het ook over Irak en Guantanamo Bay gehad. Daar is veel onrecht, vnl. veroorzaakt door de VS. De belofte van Obama om Guantanamo Bay te sluiten, komt hij niet na.
De Krim was staatkundig gezien sinds de 18e eeuw Russisch (volgens mij door tsarina Catharina veroverd), maar op het gebied van volkeren niet. Het was een lange tijd puur Tataars. Vanaf 1917 kwam daar een eind aan. En in 1944 werd het etnisch gezuiverd. Op het gebied van volkeren werd het overheerst door Russen. Het referendum is illegaal in mijn ogen, en daarmee ook de annexatie. De werkelijke uitslag kan nooit 96 % zijn (volgens Rusland) als de opkomst 83 of 85 % is, omdat de Oekraïners en de Krim-Tartaren zeiden het referendum te boycotten.
Putin heeft intussen heel wat verdragen en afspraken aan zijn laars gelapt, vooral m.b.t. het Gemenebest van Onafhankelijke Staten (Oekraïne heeft het GOS daarom verlaten) en ook de afspraak m.b.t. nucleaire wapens. Oekraïne leverde ze in op voorwaarde dat zijn grenzen niet zouden worden gewijzigd. Het leverde ze in, maar... de grenzen werden toch gewijzigd en wel door Putin.
Over een ding wil ik heel duidelijk zijn. Als er dingen zijn waarin jullie gelijk zouden kunnen hebben en die ik dan toegeef, moet het ook duidelijk zijn, dat ik dat toegaf. En dan moet ik niet weer door lezen de indruk krijgen dat dat niet gelezen wordt. Een belangrijk voorbeeld zijn de soms grote fouten van de VS. Kom er dan niet mee aan, dat ik daarover niet op de hoogte ben. Er zijn veel meer fouten dan wat ik in dit topic relevant vind om te melden.
Bij mij groeit trouwens de ergernis over het Westen, want Obama is niet een leider zoals Putin dat is. Die ergernis verdwijnt pas als er bij belangrijke wereldproblemen spijkers met koppen worden geslagen en - in geval van de Krimcrisis - zulke sancties worden genomen wordt, dat Putin plotseling gaat nadenken en zich gaat afvragen of hij de juiste weg insloeg.
Nu de toestanden met Russen met creditcards. Zij ondervinden de gevolgen van de sancties, maar de schuld daarvan ligt bij Putin. Zij moeten zich tot Putin wenden als zij hun creditcards niet meer kunnen gebruiken.
World of Warcraft: Legion
zaterdag 22 maart 2014 om 00:29
quote:hans66 schreef op 21 maart 2014 @ 23:08:
Missie_m,
Ik ga toch even reageren. Voor mij lijkt het dat ik de fouten van de VS niet wil zien, in jullie ogen. De VS heeft heel wat fouten gemaakt; ik heb het ook over Irak en Guantanamo Bay gehad. Daar is veel onrecht, vnl. veroorzaakt door de VS. De belofte van Obama om Guantanamo Bay te sluiten, komt hij niet na.
Er is wel meer op de VS aan te merken, maar soit.
De Krim was staatkundig gezien sinds de 18e eeuw Russisch (volgens mij door tsarina Catharina veroverd), maar op het gebied van volkeren niet. Het was een lange tijd puur Tataars. Vanaf 1917 kwam daar een eind aan. wat gebeurde er toen? En in 1944 werd het etnisch gezuiverd. In die tijden gebeurden er veel nare ethnische zuiveringen.. niet dat het daarmee ok is, maar toen waren maar weinigen zuiver. Incl mensen in ons eigen landje Op het gebied van volkeren werd het overheerst door Russen. Niet zo gek als het land van de Russen was? Het referendum is illegaal in mijn ogen, en daarmee ook de annexatie.
Wacht even. Je had eerder gezegd dat alle Tataren al weg waren. Het land was Russisch, de bevolking niet. Nu was nog steeds het land Russisch, maar inmiddels volgeduwd met Russen. Kunstmatig, maar toch. Deze Russen willen dit voormalige Russische gebied bij Rusland en stemt in met een referendum. Blijkt illegaal, beetje landje TERUGpik, maar ok.. het slaat wel ergens op.
De werkelijke uitslag kan nooit 96 % zijn (volgens Rusland) als de opkomst 83 of 85 % is, omdat de Oekraïners en de Krim-Tartaren zeiden het referendum te boycotten.
83% van de bevolking heeft gestemd. 17% niet. Alle stemmers zijn met elkaar 100%, daarvan heeft 96% gewonnen.
Putin heeft intussen heel wat verdragen en afspraken aan zijn laars gelapt, vooral m.b.t. het Gemenebest van Onafhankelijke Staten (Oekraïne heeft het GOS daarom verlaten) en ook de afspraak m.b.t. nucleaire wapens. Oekraïne leverde ze in op voorwaarde dat zijn grenzen niet zouden worden gewijzigd. Het leverde ze in, maar... de grenzen werden toch gewijzigd en wel door Putin.
Goh, ik ken nog een wereldleider die alles aan zijn laars lapt en daar niet voor gestraft wordt.
Over een ding wil ik heel duidelijk zijn. Als er dingen zijn waarin jullie gelijk zouden kunnen hebben en die ik dan toegeef, moet het ook duidelijk zijn, dat ik dat toegaf. En dan moet ik niet weer door lezen de indruk krijgen dat dat niet gelezen wordt. Een belangrijk voorbeeld zijn de soms grote fouten van de VS. Kom er dan niet mee aan, dat ik daarover niet op de hoogte ben. Er zijn veel meer fouten dan wat ik in dit topic relevant vind om te melden.
Ik snap wel dat je op de hoogte bent en dat je het niet relevant acht, maar in zekere zin is dat het wel. Kom ik zo op.
Bij mij groeit trouwens de ergernis over het Westen, want Obama is niet een leider zoals Putin dat is. Die ergernis verdwijnt pas als er bij belangrijke wereldproblemen spijkers met koppen worden geslagen en - in geval van de Krimcrisis - zulke sancties worden genomen wordt, dat Putin plotseling gaat nadenken en zich gaat afvragen of hij de juiste weg insloeg.
Obama en zijn voorgangers geen haar beter dan Putin. Kijk eens even naar de wereld. Merendeel van de ellende heeft de VS een rol in gehad.
Nu de toestanden met Russen met creditcards. Zij ondervinden de gevolgen van de sancties, maar de schuld daarvan ligt bij Putin. Zij moeten zich tot Putin wenden als zij hun creditcards niet meer kunnen gebruiken.
Die creditcards.. pfff, echt een lachertje. Putin dekt wel voor zijn vriendjes hoor. Dat is een hoog kinderlijk eigen schuld dikke bult gehalte.
Kijk, ik bewonder je hart voor dit onderwerp. En op heel veel punten zou je - door de ogen van het westen - best gelijk hebben. Maar daar blijft het bij. Het is allemaal in de eye of the beholder. Er bestaat in deze wereld niet zo iets als de goeierik vs de slechterik. We staan als westerlingen recht tegenover Putin en we kunnen ons meer vinden in Amerika. We kijken dan ook veelal vanuit dat blikveld. De EU/VS. Maar het ligt in werkelijkheid niet zo zwart/wit. Waarom ik je op de VS wijs is dat deze hele wereld zo corrupt is als de pest. En als je vingertje wijst naar een Rusland, dat er dan 10 terugwijzen naar de EU en de VS. Denk je dat wij strekenloos zijn? Echt niet, alleen het is wat minder openbaar. Mensenrechten worden ook in onze westerse wereld verschrikkelijk geschonden.
Ik vind je naief. Vanuit Russisch perspectief is het niet onlogisch wat ze doen. En Putin stelt zich op als een sterk leider, dat is typisch Russisch. Daar valt wel wat voor te zeggen dan onze slappe hap 'cover ass' maatschappij waar ook dingen gebeuren die het daglicht niet kunnen verdragen.
Wil je verontwaardigd kunnen zijn, kijk dan eerst naar onszelf. Je bent niet superieur als Nederlander. Kijk eens het nieuws van de afgelopen dagen. We hebben hier een politicus die graag Russische dingetjes zou willen doen met een bevolkingsgroep met een hele hoop volgelingen.
De VS heeft minimaal evenveel moorden op zijn naam staan als Rusland. Elke dag weer worden er internationaal moorden gepleegd onder het mom van terrorisme. Vrijheden worden behoorlijk ingeperkt in de VS voor de eigen burgers. Democratie? Tot het moment dat je het niet meer met ze eens bent, dan loop je gevaar.
We kunnen weinig doen aan de Krim. Die mensen die daar wonen willen dit zo. Shit happens. De EU heeft Putin ook behoorlijk geforceerd, daar hebben ze wel vaker een handje van. Putin over het randje duwen met onze 'normen en waarden'. Dat maakt Putin niet minder fout, maar de EU en ook Nederland niet heel erg fraai.
Vandaar mijn gehamer op de VS. Kijk eens in de achtertuin. Het gras rot.
Missie_m,
Ik ga toch even reageren. Voor mij lijkt het dat ik de fouten van de VS niet wil zien, in jullie ogen. De VS heeft heel wat fouten gemaakt; ik heb het ook over Irak en Guantanamo Bay gehad. Daar is veel onrecht, vnl. veroorzaakt door de VS. De belofte van Obama om Guantanamo Bay te sluiten, komt hij niet na.
Er is wel meer op de VS aan te merken, maar soit.
De Krim was staatkundig gezien sinds de 18e eeuw Russisch (volgens mij door tsarina Catharina veroverd), maar op het gebied van volkeren niet. Het was een lange tijd puur Tataars. Vanaf 1917 kwam daar een eind aan. wat gebeurde er toen? En in 1944 werd het etnisch gezuiverd. In die tijden gebeurden er veel nare ethnische zuiveringen.. niet dat het daarmee ok is, maar toen waren maar weinigen zuiver. Incl mensen in ons eigen landje Op het gebied van volkeren werd het overheerst door Russen. Niet zo gek als het land van de Russen was? Het referendum is illegaal in mijn ogen, en daarmee ook de annexatie.
Wacht even. Je had eerder gezegd dat alle Tataren al weg waren. Het land was Russisch, de bevolking niet. Nu was nog steeds het land Russisch, maar inmiddels volgeduwd met Russen. Kunstmatig, maar toch. Deze Russen willen dit voormalige Russische gebied bij Rusland en stemt in met een referendum. Blijkt illegaal, beetje landje TERUGpik, maar ok.. het slaat wel ergens op.
De werkelijke uitslag kan nooit 96 % zijn (volgens Rusland) als de opkomst 83 of 85 % is, omdat de Oekraïners en de Krim-Tartaren zeiden het referendum te boycotten.
83% van de bevolking heeft gestemd. 17% niet. Alle stemmers zijn met elkaar 100%, daarvan heeft 96% gewonnen.
Putin heeft intussen heel wat verdragen en afspraken aan zijn laars gelapt, vooral m.b.t. het Gemenebest van Onafhankelijke Staten (Oekraïne heeft het GOS daarom verlaten) en ook de afspraak m.b.t. nucleaire wapens. Oekraïne leverde ze in op voorwaarde dat zijn grenzen niet zouden worden gewijzigd. Het leverde ze in, maar... de grenzen werden toch gewijzigd en wel door Putin.
Goh, ik ken nog een wereldleider die alles aan zijn laars lapt en daar niet voor gestraft wordt.
Over een ding wil ik heel duidelijk zijn. Als er dingen zijn waarin jullie gelijk zouden kunnen hebben en die ik dan toegeef, moet het ook duidelijk zijn, dat ik dat toegaf. En dan moet ik niet weer door lezen de indruk krijgen dat dat niet gelezen wordt. Een belangrijk voorbeeld zijn de soms grote fouten van de VS. Kom er dan niet mee aan, dat ik daarover niet op de hoogte ben. Er zijn veel meer fouten dan wat ik in dit topic relevant vind om te melden.
Ik snap wel dat je op de hoogte bent en dat je het niet relevant acht, maar in zekere zin is dat het wel. Kom ik zo op.
Bij mij groeit trouwens de ergernis over het Westen, want Obama is niet een leider zoals Putin dat is. Die ergernis verdwijnt pas als er bij belangrijke wereldproblemen spijkers met koppen worden geslagen en - in geval van de Krimcrisis - zulke sancties worden genomen wordt, dat Putin plotseling gaat nadenken en zich gaat afvragen of hij de juiste weg insloeg.
Obama en zijn voorgangers geen haar beter dan Putin. Kijk eens even naar de wereld. Merendeel van de ellende heeft de VS een rol in gehad.
Nu de toestanden met Russen met creditcards. Zij ondervinden de gevolgen van de sancties, maar de schuld daarvan ligt bij Putin. Zij moeten zich tot Putin wenden als zij hun creditcards niet meer kunnen gebruiken.
Die creditcards.. pfff, echt een lachertje. Putin dekt wel voor zijn vriendjes hoor. Dat is een hoog kinderlijk eigen schuld dikke bult gehalte.
Kijk, ik bewonder je hart voor dit onderwerp. En op heel veel punten zou je - door de ogen van het westen - best gelijk hebben. Maar daar blijft het bij. Het is allemaal in de eye of the beholder. Er bestaat in deze wereld niet zo iets als de goeierik vs de slechterik. We staan als westerlingen recht tegenover Putin en we kunnen ons meer vinden in Amerika. We kijken dan ook veelal vanuit dat blikveld. De EU/VS. Maar het ligt in werkelijkheid niet zo zwart/wit. Waarom ik je op de VS wijs is dat deze hele wereld zo corrupt is als de pest. En als je vingertje wijst naar een Rusland, dat er dan 10 terugwijzen naar de EU en de VS. Denk je dat wij strekenloos zijn? Echt niet, alleen het is wat minder openbaar. Mensenrechten worden ook in onze westerse wereld verschrikkelijk geschonden.
Ik vind je naief. Vanuit Russisch perspectief is het niet onlogisch wat ze doen. En Putin stelt zich op als een sterk leider, dat is typisch Russisch. Daar valt wel wat voor te zeggen dan onze slappe hap 'cover ass' maatschappij waar ook dingen gebeuren die het daglicht niet kunnen verdragen.
Wil je verontwaardigd kunnen zijn, kijk dan eerst naar onszelf. Je bent niet superieur als Nederlander. Kijk eens het nieuws van de afgelopen dagen. We hebben hier een politicus die graag Russische dingetjes zou willen doen met een bevolkingsgroep met een hele hoop volgelingen.
De VS heeft minimaal evenveel moorden op zijn naam staan als Rusland. Elke dag weer worden er internationaal moorden gepleegd onder het mom van terrorisme. Vrijheden worden behoorlijk ingeperkt in de VS voor de eigen burgers. Democratie? Tot het moment dat je het niet meer met ze eens bent, dan loop je gevaar.
We kunnen weinig doen aan de Krim. Die mensen die daar wonen willen dit zo. Shit happens. De EU heeft Putin ook behoorlijk geforceerd, daar hebben ze wel vaker een handje van. Putin over het randje duwen met onze 'normen en waarden'. Dat maakt Putin niet minder fout, maar de EU en ook Nederland niet heel erg fraai.
Vandaar mijn gehamer op de VS. Kijk eens in de achtertuin. Het gras rot.
zaterdag 22 maart 2014 om 03:58
Obama ontkent maar er zijn toch echt duidelijke bewijzen dat de nieuwe regering uit Neo Nazi 's bestaat!
Een klein stukje in het Engels + bron!
De namen van de Nieuwe Leiders zijn bekend en je kunt ze gewoon googlen!
For starters, Andriy Parubiy, the new secretary of Ukraine's security council, was a co-founder of the Neo-Nazi Social-National Party of Ukraine (SNPU), otherwise known as Svoboda. And his deputy, Dmytro Yarosh, is the leader of a party called the Right Sector which, according to historian Timothy Stanley, "flies the old flag of the Ukrainian Nazi collaborators at its rallies."
The highest-ranking right-wing extremist is Deputy Prime Minister Oleksandr Sych, also a member of Svoboda, who believes that women should "lead the kind of lifestyle to avoid the risk of rape, including refraining from drinking alcohol and being in controversial company." This is the philosophy underlying one of his "legal initiatives," according to the Kyiv Post, "to ban all abortions, even for pregnancies that occurred during rape
Fijne betrouwbare jongens die nieuw regering!
The Blog:
http://www.huffingtonpost ... uestion-in_b_4938747.html
4 News:
http://www.channel4.com/n ... -new-government-far-right
BCC News Europe:
http://www.bbc.com/news/world-europe-26415508
The Jerusalem Post:
http://www.jpost.com/Jewi ... n-neo-Nazi-parties-312395
En de Obama knuffelende Nieuws media in Nederland doet weer zijn oogklepjes op en snaveltjes toe!
Een klein stukje in het Engels + bron!
De namen van de Nieuwe Leiders zijn bekend en je kunt ze gewoon googlen!
For starters, Andriy Parubiy, the new secretary of Ukraine's security council, was a co-founder of the Neo-Nazi Social-National Party of Ukraine (SNPU), otherwise known as Svoboda. And his deputy, Dmytro Yarosh, is the leader of a party called the Right Sector which, according to historian Timothy Stanley, "flies the old flag of the Ukrainian Nazi collaborators at its rallies."
The highest-ranking right-wing extremist is Deputy Prime Minister Oleksandr Sych, also a member of Svoboda, who believes that women should "lead the kind of lifestyle to avoid the risk of rape, including refraining from drinking alcohol and being in controversial company." This is the philosophy underlying one of his "legal initiatives," according to the Kyiv Post, "to ban all abortions, even for pregnancies that occurred during rape
Fijne betrouwbare jongens die nieuw regering!
The Blog:
http://www.huffingtonpost ... uestion-in_b_4938747.html
4 News:
http://www.channel4.com/n ... -new-government-far-right
BCC News Europe:
http://www.bbc.com/news/world-europe-26415508
The Jerusalem Post:
http://www.jpost.com/Jewi ... n-neo-Nazi-parties-312395
En de Obama knuffelende Nieuws media in Nederland doet weer zijn oogklepjes op en snaveltjes toe!
zaterdag 22 maart 2014 om 09:38
Wat er na 1917 gebeurde kan men in het grafiekje nalezen dat ik eerder gaf. Omdat de namen van volkeren in het Cyrillisch waren (en ik moet toegeven; ik ben een grote fan van het Cyrillische alfabet en ik leerde daarom wat Russisch en Oekraïens in het verleden) schreef ik trouwens naar waarheid de vertalingen eronder.
De Krim-Tataren waren weg en mochten een lange tijd niet terugkeren. Dat is tussen 1944 (deportaties door Staliin) en tussen 1989 (opheffing terugreisverbod door Gorbatsjov). Voor Gorbatsjov heb ik nog meer respect dan voor welke Amerikaanse president of welke andere Russische of Sovjet-president dan ook.
Nu over het referendum. De Krim was een autonome republiek in Oekraïne. Vanwege de autonomie had het een eigen parlement. Dat parlement mag diverse beslissingen nemen maar moet de Oekraïense soevereiniteit respecteren. Toen viel er vreemde mannen binnen. Rusland deed alsof het daar niets van wist of zei zoiets als: "Deze mannen zijn niet van ons." Ze waren pro-Russisch, desondanks waren ze niet als zodanig herkenbaar. Dat moet het werk van de FSB zijn. De nieuwe Krimparlementpresident is Aksjonov, een etnische Rus. Die vaardigde een referendum uit. De afzetting van het Krimparlement is tegen de Oekraïense grondwet maar gebeurde dus in Oekraïne (het is niet relevant wat de samenstelling van die bevolking is), dus was dat illegaal. Dan komt er een referendum van het illegale parlement, dus dan is het referendum ook illegaal. Dit werd bij de VN Veiligheidsraad aangekaart; daarover werd daar gestemd. Meerderheid was voor de illegaliteit van het referendum, maar Rusland stemde met veto tegen. Misbruik van de VN Veiligheidsraad, die daarmee de Oekraïense soevereiniteit niet respecteerde.
Dan over het referendumverloop; het stemmen dus. Op de Krim wonen - althans in 2001 - 60 % Russen, ongeveer 33 % Oekraïners en 7 % Tataren. Oekraïners en Tataren hebben gezegd het referendum te boycotten. Ik heb in een vorig bericht geschreven wat het stemgedrag van de Russen zelf was, en van de Oekraïners en de Tataren. Dat alle Russen voor hebben gestemd lijkt me aannemelijk. Maar dan vind ik de opkomst van 83 % vreemd. Te meer omdat er geen onafhankelijke waarnemers toegelaten werden vermoed ik dat de Russen geknoeid hebben met het aantal stemmers. Ik sluit niet uit dat de FSB hiermee geknoeid heeft. De FSB staat ten dienste van Rusland en die heeft daar uiteraard belang bij.
http://nos.nl/artikel/624 ... mreferendum-verdacht.html
http://nos.nl/video/62459 ... rendum-noordkoreaans.html
Als er 83 % hebben gestemd snap ik ook wel dat als 96 % voor hebben gestemd dat het dan 96 % van 83 % van de hele bevolking voor hebben gestemd, m.a.w. 80 % van de gehele bevolking (inclusief niet-stemmers voor). 20 % heeft dan tegen gestemd of helemaal niet gestemd.
Als in 1991 het GOS werd opgericht, heeft het nog altijd 23 jaar geduurd voordat Putin besloot het GOS niet te respecteren. De aanleiding om de Krim te veroveren en te annexeren was omdat Putin de afzetting van Janukovyč door het Oekraïense parlement niet accepteerde. Daar heeft hij zich niet mee te bemoeien want het is een zaak van het Oekraïense parlement. Die afzetting is rechtvaardig omdat Janukovyč niet handelde in het belang van de Oekraïners, en hij zich ongrondwettelijk gedroeg. Datzelfde parlement heeft hem eerder wel vaak gesteund maar op een gegeven moment niet meer. Ik denk dat dat de reden is voor Putin om de Krim terug te willen, meer nog dan het Russisch was (wat ik dus gedeeltelijk waag te betwijfelen, demografisch gezien).
Dat Putin de Krim pakt komt vooral omdat Oekraïne niet naar hem wil luisteren, niet langer een vazalstaat wil zijn. Eerder nog dan dat Obama ook stront aan zijn handen heeft. De VS heeft een hoop dingen fout gedaan, maar slechts een klein aantal daarvan heeft betrekking op Oekraïne. Dus ik vind dat minder relevant in dit conflict.
Op wereldniveau ben ik trouwens steeds meer geneigd jou gelijk te geven. Veel Amerikanen of in elk geval van mensen wiens berichten ik in het Engels en Nederlands gelezen heb, hebben geen hoge dunk van Obama. Irak en Afghanistan is een grote puinhoop. Dat had anders gemoeten. En de rol van de VS in het Zuid-Amerika van toen, vond ik weerzinwekkend. Het gaat bij hen niet om democratie, al zeggen ze dat wel, maar om het bestrijden van communisme. Als een dictatoriaal bewind zegt tegen communisme te zijn, wordt dat bewind doodleuk gesteund. Een voorbeeld is het afzetten van Allende door Pinochet. Allende had een "socialistisch experiment" en daar had Pinochet niet zo veel zin in, dus pleegde hij een staatsgreep daartegen. Hij kreeg steun van Reagan van de VS en Thatcher van Engeland.
Als Obama ontkent dat er nazi's in de regering van Oekraïne zit, heeft hij een bord voor zijn kop. In eerste instantie heb ik dat ook ontkend, maar omdat ik daarover ben gaan lezen, moet ik toegeven dat dat echt zo is. Maar de nazi's zaten in het parlement dat in eerste instantie Janukovyč heeft gesteund, en later heeft laten vallen. Die partij heet inderdaad Svoboda. Die nazi-partij kan niet zoveel uitrichten aangezien de huidige regering van Oekraïne interim is.
Svoboda is de vierde partij van Oekraïne, maar wil overigens niet zeggen dat het een grote partij is; die indruk heb ik niet. Het heeft ook geen groot aandeel in het parlement:
Samenvattend:
- blauw = Партія Регіонів = Partij van de regio's
- roze = Во "Батьківщина" = Vaderlandpartij
- rood = УДАР = UDAR
- bruin = Во "Свобода" = Svoboda, nazipartij
- oranje = КПУ = KPU = Communistische Partij van Oekraïne
De eerste twee partijen overtreffen de rest glansrijk. Blauw en roze blijkt ook behoorlijk overeen te komen met de volkeren in Oekraïne zelf: De Vaderlandpartij met de Oekraïenstaligen en de Partij van de regio's (van Janukovyč) met de Russischtaligen.
Svoboda heeft weinig macht, vermoed ik, of ik ben naïef.
De Krim-Tataren waren weg en mochten een lange tijd niet terugkeren. Dat is tussen 1944 (deportaties door Staliin) en tussen 1989 (opheffing terugreisverbod door Gorbatsjov). Voor Gorbatsjov heb ik nog meer respect dan voor welke Amerikaanse president of welke andere Russische of Sovjet-president dan ook.
Nu over het referendum. De Krim was een autonome republiek in Oekraïne. Vanwege de autonomie had het een eigen parlement. Dat parlement mag diverse beslissingen nemen maar moet de Oekraïense soevereiniteit respecteren. Toen viel er vreemde mannen binnen. Rusland deed alsof het daar niets van wist of zei zoiets als: "Deze mannen zijn niet van ons." Ze waren pro-Russisch, desondanks waren ze niet als zodanig herkenbaar. Dat moet het werk van de FSB zijn. De nieuwe Krimparlementpresident is Aksjonov, een etnische Rus. Die vaardigde een referendum uit. De afzetting van het Krimparlement is tegen de Oekraïense grondwet maar gebeurde dus in Oekraïne (het is niet relevant wat de samenstelling van die bevolking is), dus was dat illegaal. Dan komt er een referendum van het illegale parlement, dus dan is het referendum ook illegaal. Dit werd bij de VN Veiligheidsraad aangekaart; daarover werd daar gestemd. Meerderheid was voor de illegaliteit van het referendum, maar Rusland stemde met veto tegen. Misbruik van de VN Veiligheidsraad, die daarmee de Oekraïense soevereiniteit niet respecteerde.
Dan over het referendumverloop; het stemmen dus. Op de Krim wonen - althans in 2001 - 60 % Russen, ongeveer 33 % Oekraïners en 7 % Tataren. Oekraïners en Tataren hebben gezegd het referendum te boycotten. Ik heb in een vorig bericht geschreven wat het stemgedrag van de Russen zelf was, en van de Oekraïners en de Tataren. Dat alle Russen voor hebben gestemd lijkt me aannemelijk. Maar dan vind ik de opkomst van 83 % vreemd. Te meer omdat er geen onafhankelijke waarnemers toegelaten werden vermoed ik dat de Russen geknoeid hebben met het aantal stemmers. Ik sluit niet uit dat de FSB hiermee geknoeid heeft. De FSB staat ten dienste van Rusland en die heeft daar uiteraard belang bij.
http://nos.nl/artikel/624 ... mreferendum-verdacht.html
http://nos.nl/video/62459 ... rendum-noordkoreaans.html
Als er 83 % hebben gestemd snap ik ook wel dat als 96 % voor hebben gestemd dat het dan 96 % van 83 % van de hele bevolking voor hebben gestemd, m.a.w. 80 % van de gehele bevolking (inclusief niet-stemmers voor). 20 % heeft dan tegen gestemd of helemaal niet gestemd.
Als in 1991 het GOS werd opgericht, heeft het nog altijd 23 jaar geduurd voordat Putin besloot het GOS niet te respecteren. De aanleiding om de Krim te veroveren en te annexeren was omdat Putin de afzetting van Janukovyč door het Oekraïense parlement niet accepteerde. Daar heeft hij zich niet mee te bemoeien want het is een zaak van het Oekraïense parlement. Die afzetting is rechtvaardig omdat Janukovyč niet handelde in het belang van de Oekraïners, en hij zich ongrondwettelijk gedroeg. Datzelfde parlement heeft hem eerder wel vaak gesteund maar op een gegeven moment niet meer. Ik denk dat dat de reden is voor Putin om de Krim terug te willen, meer nog dan het Russisch was (wat ik dus gedeeltelijk waag te betwijfelen, demografisch gezien).
Dat Putin de Krim pakt komt vooral omdat Oekraïne niet naar hem wil luisteren, niet langer een vazalstaat wil zijn. Eerder nog dan dat Obama ook stront aan zijn handen heeft. De VS heeft een hoop dingen fout gedaan, maar slechts een klein aantal daarvan heeft betrekking op Oekraïne. Dus ik vind dat minder relevant in dit conflict.
Op wereldniveau ben ik trouwens steeds meer geneigd jou gelijk te geven. Veel Amerikanen of in elk geval van mensen wiens berichten ik in het Engels en Nederlands gelezen heb, hebben geen hoge dunk van Obama. Irak en Afghanistan is een grote puinhoop. Dat had anders gemoeten. En de rol van de VS in het Zuid-Amerika van toen, vond ik weerzinwekkend. Het gaat bij hen niet om democratie, al zeggen ze dat wel, maar om het bestrijden van communisme. Als een dictatoriaal bewind zegt tegen communisme te zijn, wordt dat bewind doodleuk gesteund. Een voorbeeld is het afzetten van Allende door Pinochet. Allende had een "socialistisch experiment" en daar had Pinochet niet zo veel zin in, dus pleegde hij een staatsgreep daartegen. Hij kreeg steun van Reagan van de VS en Thatcher van Engeland.
Als Obama ontkent dat er nazi's in de regering van Oekraïne zit, heeft hij een bord voor zijn kop. In eerste instantie heb ik dat ook ontkend, maar omdat ik daarover ben gaan lezen, moet ik toegeven dat dat echt zo is. Maar de nazi's zaten in het parlement dat in eerste instantie Janukovyč heeft gesteund, en later heeft laten vallen. Die partij heet inderdaad Svoboda. Die nazi-partij kan niet zoveel uitrichten aangezien de huidige regering van Oekraïne interim is.
Svoboda is de vierde partij van Oekraïne, maar wil overigens niet zeggen dat het een grote partij is; die indruk heb ik niet. Het heeft ook geen groot aandeel in het parlement:
Samenvattend:
- blauw = Партія Регіонів = Partij van de regio's
- roze = Во "Батьківщина" = Vaderlandpartij
- rood = УДАР = UDAR
- bruin = Во "Свобода" = Svoboda, nazipartij
- oranje = КПУ = KPU = Communistische Partij van Oekraïne
De eerste twee partijen overtreffen de rest glansrijk. Blauw en roze blijkt ook behoorlijk overeen te komen met de volkeren in Oekraïne zelf: De Vaderlandpartij met de Oekraïenstaligen en de Partij van de regio's (van Janukovyč) met de Russischtaligen.
Svoboda heeft weinig macht, vermoed ik, of ik ben naïef.
hans66 wijzigde dit bericht op 22-03-2014 18:29
Reden: Correspondent David Jan Godfroid volgt dezelfde redenatie m.b.t. het gemanipuleerde referendum.
Reden: Correspondent David Jan Godfroid volgt dezelfde redenatie m.b.t. het gemanipuleerde referendum.
% gewijzigd
World of Warcraft: Legion
zaterdag 22 maart 2014 om 09:53
Maar... Putin is niet alleen maar negatief.
http://www.poetinblog.nl/ ... -Poetin.html#.Uy1P2_l5Ouk
Onder het bewind van Gorbatsjov en Jeltsin is er weinig van de roebel over gebleven. Door Putin telt de roebel weer mee in de internationale monetaire wereld. Het is een lange tijd stabiel gekregen. Toen ik naar Rusland ging in 2012 kreeg ik voor elke euro 40 roebel. Nu, door het conflict is één euro 50 roebel.
Ten tweede: je zou verwachten dat door het conflict Europeanen moeilijker naar Rusland kunnen gaan. Ik heb voor de visumaanvraag voor Rusland nogal wat dingen moeten regelen. Maar de eisen van Rusland aan West-Europa voor een visum worden juist verlaagd (alleen aan belangrijke Amerikanen zal een visum worden geweigerd):
http://english.pravda.ru/ ... 14/127140-russia_visas-0/
Het loon van de gemiddelde Rus is ongeveer vertienvoudigd onder Putin.
Aan de andere kant is Putin niet zo populair, ook onder Russen niet. Er zijn strafkampen waartoe men veroordeeld kan worden, als men kritisch is. Rusland is nog altijd een politiestaat.
http://www.poetinblog.nl/ ... -Poetin.html#.Uy1P2_l5Ouk
Onder het bewind van Gorbatsjov en Jeltsin is er weinig van de roebel over gebleven. Door Putin telt de roebel weer mee in de internationale monetaire wereld. Het is een lange tijd stabiel gekregen. Toen ik naar Rusland ging in 2012 kreeg ik voor elke euro 40 roebel. Nu, door het conflict is één euro 50 roebel.
Ten tweede: je zou verwachten dat door het conflict Europeanen moeilijker naar Rusland kunnen gaan. Ik heb voor de visumaanvraag voor Rusland nogal wat dingen moeten regelen. Maar de eisen van Rusland aan West-Europa voor een visum worden juist verlaagd (alleen aan belangrijke Amerikanen zal een visum worden geweigerd):
http://english.pravda.ru/ ... 14/127140-russia_visas-0/
Het loon van de gemiddelde Rus is ongeveer vertienvoudigd onder Putin.
Aan de andere kant is Putin niet zo populair, ook onder Russen niet. Er zijn strafkampen waartoe men veroordeeld kan worden, als men kritisch is. Rusland is nog altijd een politiestaat.
World of Warcraft: Legion
zaterdag 22 maart 2014 om 10:02
Over Svoboda en andere partijen, ik probeer de zetelverdeling van de Verchovna Rada (Oekraïense Raad) terug te vinden.
https://en.wikipedia.org/wiki/7th_Ukrai ... hovna_Rada
Helaas, en daar heeft Carola_c gelijk in: Oleksander Syč is vice-premier en lid van Svoboda. Ik vind dit wel bijzonder kwalijk, want Svoboda is een splinterpartij.
https://en.wikipedia.org/wiki/7th_Ukrai ... hovna_Rada
Helaas, en daar heeft Carola_c gelijk in: Oleksander Syč is vice-premier en lid van Svoboda. Ik vind dit wel bijzonder kwalijk, want Svoboda is een splinterpartij.
hans66 wijzigde dit bericht op 22-03-2014 20:16
Reden: In verkeerd bericht geplakt.
Reden: In verkeerd bericht geplakt.
% gewijzigd
World of Warcraft: Legion
zaterdag 22 maart 2014 om 11:32
Nina Chroesjtsjova (de achterkleindochter van Nikita Chroesjtsjov) over de overdracht van de Krim aan de Oekraïne:
http://edition.cnn.com/20 ... chev/index.html?hpt=hp_c3
De overdracht vond, zoals bekend, in 1954, één jaar later na het eind van het schrikbewind van Stalin.
"Nonetheless, after Stalin's death in 1953 his goal was to decentralize the Communist monolith, hence the Crimea transfer."
""Kiev is the mother of Russian cities. Ancient Rus is our common source and we cannot live without each other," the president said, implying that given this closeness Russia must have control over the Malorossian territory. Khrushchev too thought that Ukraine and Russia were almost one -- after all a symbolic reason for the 1954 transfer was the 300th anniversary of the Ukrainian-Russian unification. But he would think of them as equal nations, assigning the original primacy to the 9th century Kiev, not to Moscow, which until the 1100s was just an obscure place in the woods," wat Putin maakt tot een antichroesjtsjovist.
"In fact the Crimeans' desire to join Russia is partially based on their trust that Putin will turn them into another Sochi, with posh hotels and pristine beaches. But the cost of upgrading or rebuilding the peninsula's economic and social infrastructure will range from $10 billion (300 billion rubles) [10 miljard dollar, 300 miljard roebel, 6 miljard euro] to $85 billion (3 trillion rubles) [85 miljard dollar, 3 biljoen roebel, 60 miljard euro]. Can Russia really foot that bill?" Ik vraag me dat af, ook omdat Rusland nu al last heeft van economische sancties.
Brezjnevisme was failliet. Leonid Brezjnev liet de Sovjet-Unie ineenstorten. Wat dat betreft heeft Gorbatsjov de meeste realiteitszin in mijn ogen. Dat heeft hij nu nog steeds m.b.t. de Krimcrisis.
Tijd voor mij om mij overigens te verdiepen in de Russische geschiedenis ook voor de tijd van de tsarina Catharina de Grote. Zij komt in het nieuws over de Krim nergens voor, maar ik vind haar rol wel relevant. Ook wil ik meer weten over Kievse Rijk (Kievse Rus') de voorganger van Rusland, Oekraïne en Wit-Rusland.
Catharina heeft de Zwarte-Zeevloot in de Krim opgericht, bij Sevastopol', en zoals bekend is die Zwarte-Zeevloot daar nog steeds. Sevastopol' heeft/had een bijzondere status. In elk geval had het die status tot de annexatie van de Krim; ik weet niet hoe het allemaal gaat veranderen; ik ga maar af op wat ik in de Russische media zal lezen.
http://edition.cnn.com/20 ... chev/index.html?hpt=hp_c3
De overdracht vond, zoals bekend, in 1954, één jaar later na het eind van het schrikbewind van Stalin.
"Nonetheless, after Stalin's death in 1953 his goal was to decentralize the Communist monolith, hence the Crimea transfer."
""Kiev is the mother of Russian cities. Ancient Rus is our common source and we cannot live without each other," the president said, implying that given this closeness Russia must have control over the Malorossian territory. Khrushchev too thought that Ukraine and Russia were almost one -- after all a symbolic reason for the 1954 transfer was the 300th anniversary of the Ukrainian-Russian unification. But he would think of them as equal nations, assigning the original primacy to the 9th century Kiev, not to Moscow, which until the 1100s was just an obscure place in the woods," wat Putin maakt tot een antichroesjtsjovist.
"In fact the Crimeans' desire to join Russia is partially based on their trust that Putin will turn them into another Sochi, with posh hotels and pristine beaches. But the cost of upgrading or rebuilding the peninsula's economic and social infrastructure will range from $10 billion (300 billion rubles) [10 miljard dollar, 300 miljard roebel, 6 miljard euro] to $85 billion (3 trillion rubles) [85 miljard dollar, 3 biljoen roebel, 60 miljard euro]. Can Russia really foot that bill?" Ik vraag me dat af, ook omdat Rusland nu al last heeft van economische sancties.
Brezjnevisme was failliet. Leonid Brezjnev liet de Sovjet-Unie ineenstorten. Wat dat betreft heeft Gorbatsjov de meeste realiteitszin in mijn ogen. Dat heeft hij nu nog steeds m.b.t. de Krimcrisis.
Tijd voor mij om mij overigens te verdiepen in de Russische geschiedenis ook voor de tijd van de tsarina Catharina de Grote. Zij komt in het nieuws over de Krim nergens voor, maar ik vind haar rol wel relevant. Ook wil ik meer weten over Kievse Rijk (Kievse Rus') de voorganger van Rusland, Oekraïne en Wit-Rusland.
Catharina heeft de Zwarte-Zeevloot in de Krim opgericht, bij Sevastopol', en zoals bekend is die Zwarte-Zeevloot daar nog steeds. Sevastopol' heeft/had een bijzondere status. In elk geval had het die status tot de annexatie van de Krim; ik weet niet hoe het allemaal gaat veranderen; ik ga maar af op wat ik in de Russische media zal lezen.
hans66 wijzigde dit bericht op 22-03-2014 12:26
Reden: Geldbedragen vertaald en omgerekend.
Reden: Geldbedragen vertaald en omgerekend.
% gewijzigd
World of Warcraft: Legion
zaterdag 22 maart 2014 om 12:21
quote:hans66 schreef op 21 maart 2014 @ 23:08:
Missie_m,
........................................
Over een ding wil ik heel duidelijk zijn. Als er dingen zijn waarin jullie gelijk zouden kunnen hebben en die ik dan toegeef, moet het ook duidelijk zijn, dat ik dat toegaf. En dan moet ik niet weer door lezen de indruk krijgen dat dat niet gelezen wordt. Een belangrijk voorbeeld zijn de soms grote fouten van de VS. Kom er dan niet mee aan, dat ik daarover niet op de hoogte ben. Er zijn veel meer fouten dan wat ik in dit topic relevant vind om te melden.
Bij mij groeit trouwens de ergernis over het Westen, want Obama is niet een leider zoals Putin dat is. Die ergernis verdwijnt pas als er bij belangrijke wereldproblemen spijkers met koppen worden geslagen en - in geval van de Krimcrisis - zulke sancties worden genomen wordt, dat Putin plotseling gaat nadenken en zich gaat afvragen of hij de juiste weg insloeg.
......................... Fijn Hans dat je reageerd.
Ik wil zeker opmerken dat je inderdaad toegeeft als er iets terecht aan de kaak gestelt word. Dat siert je.
Ik moet ook toegeven dat ik geregeld in herhaling val alsof er een krasje op de langspeelplaat zit.
Misschien komt het omdat ik me nooit echt verdiept heb in de echte OUWE geschiedenis van Rusland. En ook niet echt in Poetin omdat ik Poetin toch altijd een beetje enge man heb gevonden.
Ik ben wel van mening dat Poetin niet pas gaat nadenken als het ei al hard gekookt is. Ik ben van mening dat hij al dagen, misschien wel al maanden, gaat nadenken over bv hoe hard hij het eitje gekookt wil hebben. Wat hem wel zou kunnen verrassen is dat hij onverwachts gasten krijgt die de eitjes iets anders gekookt willen hebben.Misschien voelt hij zich dan persoonlijk aangevallen alsof zijn eitjes niet goed zouden zijn. Ik denk ook dat het een perfectionist is die alles onder controle wil hebben, en als iets onverwachts gebeurd gaat hij overreageren, waar hij achteraf wel weer spijt van zou 'kunnen' krijgen. Ik vind het zeker een krachtigere leider dan Obama.Obama wat eigenlijk een flirter is die van een heel zacht eitje houd. Merkel houd vast en zeker van een hard gekookt ei met zout en spek.
Vandaag stond iets in de krant....momentje ik ga het opzoeken.
Missie_m,
........................................
Over een ding wil ik heel duidelijk zijn. Als er dingen zijn waarin jullie gelijk zouden kunnen hebben en die ik dan toegeef, moet het ook duidelijk zijn, dat ik dat toegaf. En dan moet ik niet weer door lezen de indruk krijgen dat dat niet gelezen wordt. Een belangrijk voorbeeld zijn de soms grote fouten van de VS. Kom er dan niet mee aan, dat ik daarover niet op de hoogte ben. Er zijn veel meer fouten dan wat ik in dit topic relevant vind om te melden.
Bij mij groeit trouwens de ergernis over het Westen, want Obama is niet een leider zoals Putin dat is. Die ergernis verdwijnt pas als er bij belangrijke wereldproblemen spijkers met koppen worden geslagen en - in geval van de Krimcrisis - zulke sancties worden genomen wordt, dat Putin plotseling gaat nadenken en zich gaat afvragen of hij de juiste weg insloeg.
......................... Fijn Hans dat je reageerd.
Ik wil zeker opmerken dat je inderdaad toegeeft als er iets terecht aan de kaak gestelt word. Dat siert je.
Ik moet ook toegeven dat ik geregeld in herhaling val alsof er een krasje op de langspeelplaat zit.
Misschien komt het omdat ik me nooit echt verdiept heb in de echte OUWE geschiedenis van Rusland. En ook niet echt in Poetin omdat ik Poetin toch altijd een beetje enge man heb gevonden.
Ik ben wel van mening dat Poetin niet pas gaat nadenken als het ei al hard gekookt is. Ik ben van mening dat hij al dagen, misschien wel al maanden, gaat nadenken over bv hoe hard hij het eitje gekookt wil hebben. Wat hem wel zou kunnen verrassen is dat hij onverwachts gasten krijgt die de eitjes iets anders gekookt willen hebben.Misschien voelt hij zich dan persoonlijk aangevallen alsof zijn eitjes niet goed zouden zijn. Ik denk ook dat het een perfectionist is die alles onder controle wil hebben, en als iets onverwachts gebeurd gaat hij overreageren, waar hij achteraf wel weer spijt van zou 'kunnen' krijgen. Ik vind het zeker een krachtigere leider dan Obama.Obama wat eigenlijk een flirter is die van een heel zacht eitje houd. Merkel houd vast en zeker van een hard gekookt ei met zout en spek.
Vandaag stond iets in de krant....momentje ik ga het opzoeken.
LOEP ME MAAR aub.
zaterdag 22 maart 2014 om 12:32
Zeker zojuist inkopen gedaan en in de schappen chocolade-eieren zien liggen? Oven een maand is het Pasen. Vandaar dat jij over eitjes begint. Misschien kom ik ook nog wel met een eiervoorbeeld.
Misschien houdt Putin (en ikzelf trouwens ook) van een Russisch ei:
Die vergelijking met eieren vind ik wel grappig.
Misschien houdt Putin (en ikzelf trouwens ook) van een Russisch ei:
Die vergelijking met eieren vind ik wel grappig.
World of Warcraft: Legion
zaterdag 22 maart 2014 om 12:57
vr 21 mrt 2014, 10:35
EU en Oekraïne tekenen voor meer samenwerking
BRUSSEL -
De Europese Unie en Oekraïne hebben vrijdag in Brussel hun onderlinge banden versterkt. Tijdens een plechtige ceremonie ondertekenden de 28 EU-regeringsleiders en de Oekraïense premier Arseni Jatsenjoek in Brussel een akkoord voor nauwere politieke samenwerking.
Herman Van Rompuy Foto: AFP
Met de ondertekening juist op dit moment wil de EU haar solidariteit met het Oekraïense volk betuigen, aldus Europees president Herman Van Rompuy. Het akkoord maakt deel uit van een uitvoerig associatieverdrag, waarin ook intensievere economische samenwerking is afgesproken. „Dit erkent de wil van de mensen van Oekraïne om in een land te leven dat door waarden en door democratie geregeerd wordt, waar de rechtsstaat heerst en waar alle burgers in de nationale welvaart kunnen delen”, aldus Van Rompuy.
De Oekraïense premier sprak van een historische dag voor Oekraïne. „Wij willen bij de grote Europese familie horen”, zei Jatsenjoek. Voor de economie van Oekraïne betekent dit verdrag veel, aldus Jatsenjoek. Die zal een flinke impuls krijgen omdat de handel met de EU soepeler wordt. Jatsenjoek hekelde het optreden van Rusland, maar onderstreepte een politieke oplossing te willen uit de crisis.
Minister-president Mark Rutte sprak over een „politiek signaal van onze betrokkenheid bij Oekraïne”. Hij benadrukte dat het ondertekenen van het akkoord ook verplichtingen schept voor Oekraïne. Het land moet economische hervormingen doorvoeren en eerlijke en democratische verkiezingen organiseren.
Het is de bedoeling dat het hele associatieverdrag, dat de weg vrijmaakt voor een vrijhandelsakkoord, na de Oekraïense verkiezingen wordt ondertekend. En alleen als de gekozen nieuwe regering ook voor toenadering tot de EU kiest.
De vorige regering in Kiev zag op het laatste moment af van het ondertekenen van het associatieverdrag met de EU, onder grote druk van Rusland. Dit leidde tot grote onrust en de uiteindelijke omwenteling in Oekraïne.
antw MM: Dit erkent de wil van de mensen van Oekraïne om in een land te leven dat door waarden en door democratie geregeerd wordt, waar de rechtsstaat heerst en waar alle burgers in de nationale welvaart kunnen delen”, aldus Van Rompuy
Hoeveel voedselbanken telt ons land inmiddels? Hoeveel kledingbanken telt ons land inmiddels? Hoeveel mensen in de zorg kregen dit jaar ontslag? 80.000 Hoeveel mensen hebben geen baan meer en ook geen zicht op een baan? Hoeveel miljoenen zijn er al naar Brussel verhuisd? Hoeveel niljoenen zullen er aan de strijkstok hangen? Hoeveel directeuren, wethouders, agenten enz.enz. worden verdacht van fraude of corruptie in ons welvarend land? Hoeveel verzorgingshuizen worden er gesloten? Hoeveel gevangenissen gaan dicht? En dat is NIET omdat er geen crimineel meer bestaat in ons land.
EU en Oekraïne tekenen voor meer samenwerking
BRUSSEL -
De Europese Unie en Oekraïne hebben vrijdag in Brussel hun onderlinge banden versterkt. Tijdens een plechtige ceremonie ondertekenden de 28 EU-regeringsleiders en de Oekraïense premier Arseni Jatsenjoek in Brussel een akkoord voor nauwere politieke samenwerking.
Herman Van Rompuy Foto: AFP
Met de ondertekening juist op dit moment wil de EU haar solidariteit met het Oekraïense volk betuigen, aldus Europees president Herman Van Rompuy. Het akkoord maakt deel uit van een uitvoerig associatieverdrag, waarin ook intensievere economische samenwerking is afgesproken. „Dit erkent de wil van de mensen van Oekraïne om in een land te leven dat door waarden en door democratie geregeerd wordt, waar de rechtsstaat heerst en waar alle burgers in de nationale welvaart kunnen delen”, aldus Van Rompuy.
De Oekraïense premier sprak van een historische dag voor Oekraïne. „Wij willen bij de grote Europese familie horen”, zei Jatsenjoek. Voor de economie van Oekraïne betekent dit verdrag veel, aldus Jatsenjoek. Die zal een flinke impuls krijgen omdat de handel met de EU soepeler wordt. Jatsenjoek hekelde het optreden van Rusland, maar onderstreepte een politieke oplossing te willen uit de crisis.
Minister-president Mark Rutte sprak over een „politiek signaal van onze betrokkenheid bij Oekraïne”. Hij benadrukte dat het ondertekenen van het akkoord ook verplichtingen schept voor Oekraïne. Het land moet economische hervormingen doorvoeren en eerlijke en democratische verkiezingen organiseren.
Het is de bedoeling dat het hele associatieverdrag, dat de weg vrijmaakt voor een vrijhandelsakkoord, na de Oekraïense verkiezingen wordt ondertekend. En alleen als de gekozen nieuwe regering ook voor toenadering tot de EU kiest.
De vorige regering in Kiev zag op het laatste moment af van het ondertekenen van het associatieverdrag met de EU, onder grote druk van Rusland. Dit leidde tot grote onrust en de uiteindelijke omwenteling in Oekraïne.
antw MM: Dit erkent de wil van de mensen van Oekraïne om in een land te leven dat door waarden en door democratie geregeerd wordt, waar de rechtsstaat heerst en waar alle burgers in de nationale welvaart kunnen delen”, aldus Van Rompuy
Hoeveel voedselbanken telt ons land inmiddels? Hoeveel kledingbanken telt ons land inmiddels? Hoeveel mensen in de zorg kregen dit jaar ontslag? 80.000 Hoeveel mensen hebben geen baan meer en ook geen zicht op een baan? Hoeveel miljoenen zijn er al naar Brussel verhuisd? Hoeveel niljoenen zullen er aan de strijkstok hangen? Hoeveel directeuren, wethouders, agenten enz.enz. worden verdacht van fraude of corruptie in ons welvarend land? Hoeveel verzorgingshuizen worden er gesloten? Hoeveel gevangenissen gaan dicht? En dat is NIET omdat er geen crimineel meer bestaat in ons land.
LOEP ME MAAR aub.
zaterdag 22 maart 2014 om 12:59
quote:hans66 schreef op 22 maart 2014 @ 12:32:
Zeker zojuist inkopen gedaan en in de schappen chocolade-eieren zien liggen? Oven een maand is het Pasen. Vandaar dat jij over eitjes begint. Misschien kom ik ook nog wel met een eiervoorbeeld.
Misschien houdt Putin (en ikzelf trouwens ook) van een Russisch ei:
[img]http://oostvoorne.kwalitaria.nl/l/libra ... 3&ext=.jpg[/img]
Die vergelijking met eieren vind ik wel grappig. Dat ziet er lekker uit.
En het eitje van voor Mark Rutte zal vast een slordige omelet 'met alles er op en eraan' zijn.
Zeker zojuist inkopen gedaan en in de schappen chocolade-eieren zien liggen? Oven een maand is het Pasen. Vandaar dat jij over eitjes begint. Misschien kom ik ook nog wel met een eiervoorbeeld.
Misschien houdt Putin (en ikzelf trouwens ook) van een Russisch ei:
[img]http://oostvoorne.kwalitaria.nl/l/libra ... 3&ext=.jpg[/img]
Die vergelijking met eieren vind ik wel grappig. Dat ziet er lekker uit.
En het eitje van voor Mark Rutte zal vast een slordige omelet 'met alles er op en eraan' zijn.
LOEP ME MAAR aub.
zaterdag 22 maart 2014 om 13:04
Nou vergeet ik nog iets te schrijven. In onze krant stond dit:
Rusland heeft er gisteren mee ingestemd dat de Organisatie voor Veiligheid en Samenwerking in Europa (OVSE) een waarnemersmissie naar Oekraïne stuurt. Rusland dat gisteren de inlijving van de krim bezegelde, verzette zich tot nu toe tegen het sturen van waarnemers naar het Oost-Europese land.
Zie je wel dat Poetin best wel open staat voor een goed gesprek. Maarja....Hoe groot zal die "waarnemingsmissie" zijn?
Rusland heeft er gisteren mee ingestemd dat de Organisatie voor Veiligheid en Samenwerking in Europa (OVSE) een waarnemersmissie naar Oekraïne stuurt. Rusland dat gisteren de inlijving van de krim bezegelde, verzette zich tot nu toe tegen het sturen van waarnemers naar het Oost-Europese land.
Zie je wel dat Poetin best wel open staat voor een goed gesprek. Maarja....Hoe groot zal die "waarnemingsmissie" zijn?
LOEP ME MAAR aub.
zaterdag 22 maart 2014 om 13:06
http://www.kpnvandaag.nl/ ... -waarnemers_Oekra%C3%AFne
Putin gaat akkoord met het sturen van OVSE-waarnemers naar Oekraïne. In verband met een te grote aanwezigheid van Svoboda (zie carola_c in "Uitleg Oekraïne in Jip en Janneke taal" en mijn reactie daarop) heeft Putin gelijk en vind ik dat ook bittere noodzaak.
Het kan nog veel gekker en... foto's liegen niet!:
http://www.globalresearch ... -support-fascists/5370269
De titel geeft niet de waarheid weer maar de uitspraken van Washington; moge dat duidelijk zijn.
De Russen daar moeten worden beschermd en in eerste instantie is Oekraïne daar verantwoordelijk voor; die Russen wonen in Oekraïne. Ook het Russisch moet daar gerespecteerd worden.
De OVSE-waarnemers hadden ook naar de Krim gemoeten, en op dat punt ben ik het weer oneens met Putin. Vanuit zijn Point Of View, zou dat zijn plan hebben gedwarsboomd om de Krim te annexeren.
Putin gaat akkoord met het sturen van OVSE-waarnemers naar Oekraïne. In verband met een te grote aanwezigheid van Svoboda (zie carola_c in "Uitleg Oekraïne in Jip en Janneke taal" en mijn reactie daarop) heeft Putin gelijk en vind ik dat ook bittere noodzaak.
Het kan nog veel gekker en... foto's liegen niet!:
http://www.globalresearch ... -support-fascists/5370269
De titel geeft niet de waarheid weer maar de uitspraken van Washington; moge dat duidelijk zijn.
De Russen daar moeten worden beschermd en in eerste instantie is Oekraïne daar verantwoordelijk voor; die Russen wonen in Oekraïne. Ook het Russisch moet daar gerespecteerd worden.
De OVSE-waarnemers hadden ook naar de Krim gemoeten, en op dat punt ben ik het weer oneens met Putin. Vanuit zijn Point Of View, zou dat zijn plan hebben gedwarsboomd om de Krim te annexeren.
World of Warcraft: Legion
zaterdag 22 maart 2014 om 13:13
En dit stond in dat zelfde artikel:
Brussel-Oekraïne kan niet automatisch rekenen op EU-lidmaatschap, ook al heeft het nu de politieke delen van een associatieverdrag met de EU ondertekend. Dat zei Mark Rutte gisteren na afloop van de top in Brussel, die was begonnen met het enigzins triomfantelijk bekrachtigen van het deelakkoord door interim-premier Arseni Jatsenjoek en alle 28 EU-leiders.
.......bla bla bla bla.......
Jatsenjoek sprak van een historische dag voor Oekraïne. "Wij willen bij de grote Europese familie horen" zei hij. Hij verwacht dat het verdrag de economie van Oekraïne, die diep in het slop zit, een flinke impuls zal geven, omdat de handel met de EU soepeler wordt. bla bla bla....
Ja tuurlijk, Nederland word uitgekleed om de "handel met de miljoenen" aan Oekraïne te geven, want hoe goed gaat 'de handel' met ons land sinds de Europese grondwet?
De hele tijd ging het er over dat Rusland/Poetin één groot Rusland wil ....bah bah wat een gedraai want de EU is nog harder bezig om zo groot mogelijk te worden, Ná Griekenland (Mark Rutte: er gaat geen ene cent meer naar Griekenland) nu een zelfde Griekenland, namelijk Oekraïne erbij, en dat is echt niet om die arme mensen te helpen want dan hadden ze veel eerder kunnen ingrijpen) terwijl het niet eens goed voor het volk kan zorgen...Ja tis misschien wat cru gezegd maar als je ouderen hulpbehoevende mensen op hun oude dag uit hun ouderenflatje zet...en er worden geen nieuwe ouderen meer opgenomen want het tehuis gaat sluiten, en de patienten die normaal naar een tussentijdsverblijf gaan na een ziekenhuisopname nu gewoon thuis afgeleverd worden met de woorden "Nederland is nu een participatiemaatschappij, zorg jij maar voor je oude buurvrouw of je oude tante want wij gaan bezuinigen".
Brussel-Oekraïne kan niet automatisch rekenen op EU-lidmaatschap, ook al heeft het nu de politieke delen van een associatieverdrag met de EU ondertekend. Dat zei Mark Rutte gisteren na afloop van de top in Brussel, die was begonnen met het enigzins triomfantelijk bekrachtigen van het deelakkoord door interim-premier Arseni Jatsenjoek en alle 28 EU-leiders.
.......bla bla bla bla.......
Jatsenjoek sprak van een historische dag voor Oekraïne. "Wij willen bij de grote Europese familie horen" zei hij. Hij verwacht dat het verdrag de economie van Oekraïne, die diep in het slop zit, een flinke impuls zal geven, omdat de handel met de EU soepeler wordt. bla bla bla....
Ja tuurlijk, Nederland word uitgekleed om de "handel met de miljoenen" aan Oekraïne te geven, want hoe goed gaat 'de handel' met ons land sinds de Europese grondwet?
De hele tijd ging het er over dat Rusland/Poetin één groot Rusland wil ....bah bah wat een gedraai want de EU is nog harder bezig om zo groot mogelijk te worden, Ná Griekenland (Mark Rutte: er gaat geen ene cent meer naar Griekenland) nu een zelfde Griekenland, namelijk Oekraïne erbij, en dat is echt niet om die arme mensen te helpen want dan hadden ze veel eerder kunnen ingrijpen) terwijl het niet eens goed voor het volk kan zorgen...Ja tis misschien wat cru gezegd maar als je ouderen hulpbehoevende mensen op hun oude dag uit hun ouderenflatje zet...en er worden geen nieuwe ouderen meer opgenomen want het tehuis gaat sluiten, en de patienten die normaal naar een tussentijdsverblijf gaan na een ziekenhuisopname nu gewoon thuis afgeleverd worden met de woorden "Nederland is nu een participatiemaatschappij, zorg jij maar voor je oude buurvrouw of je oude tante want wij gaan bezuinigen".
LOEP ME MAAR aub.
zaterdag 22 maart 2014 om 13:27
quote:hans66 schreef op 22 maart 2014 @ 13:06:
http://www.kpnvandaag.nl/ ... -waarnemers_Oekra%C3%AFne
Putin gaat akkoord met het sturen van OVSE-waarnemers naar Oekraïne. In verband met een te grote aanwezigheid van Svoboda (zie carola_c in "Uitleg Oekraïne in Jip en Janneke taal" en mijn reactie daarop) heeft Putin gelijk en vind ik dat ook bittere noodzaak. De Russen daar moeten worden beschermd en in eerste instantie is Oekraïne daar verantwoordelijk voor; die Russen wonen in Oekraïne. Ook het Russisch moet daar gerespecteerd worden.
De OVSE-waarnemers hadden ook naar de Krim gemoeten, en op dat punt ben ik het weer oneens met Putin. Vanuit zijn Point Of View, zou dat zijn plan hebben gedwarsboomd om de Krim te annexeren.Nee vind ik niet want de krim is onafhankelijk. Daar moet de EU weg blijven.
Poetin zou ook geen voet op de Nederlandse Antillen mogen zetten.
http://www.kpnvandaag.nl/ ... -waarnemers_Oekra%C3%AFne
Putin gaat akkoord met het sturen van OVSE-waarnemers naar Oekraïne. In verband met een te grote aanwezigheid van Svoboda (zie carola_c in "Uitleg Oekraïne in Jip en Janneke taal" en mijn reactie daarop) heeft Putin gelijk en vind ik dat ook bittere noodzaak. De Russen daar moeten worden beschermd en in eerste instantie is Oekraïne daar verantwoordelijk voor; die Russen wonen in Oekraïne. Ook het Russisch moet daar gerespecteerd worden.
De OVSE-waarnemers hadden ook naar de Krim gemoeten, en op dat punt ben ik het weer oneens met Putin. Vanuit zijn Point Of View, zou dat zijn plan hebben gedwarsboomd om de Krim te annexeren.Nee vind ik niet want de krim is onafhankelijk. Daar moet de EU weg blijven.
Poetin zou ook geen voet op de Nederlandse Antillen mogen zetten.
LOEP ME MAAR aub.
zaterdag 22 maart 2014 om 14:24
De Krim was weliswaar autonoom maar niet onafhankelijk van Oekraïne. Hij had te schikken naar de Oekraïense wetten. De OVSE had ook naar de Krim gemoeten. Maar dat was niet in het belang van Rusland (die graag de Krim wil annexeren) dus was Putin tegen. Om de zaken niet te gecompliceerd te maken was hij tegen de OVSE in geheel Oekraïne, niet alleen in de Krim.
De OVSE is een zeer grote organisatie met 55 lidstaten, maar is geen (onder)deel van de EU.
https://nl.wikipedia.org/wiki/OVSE
De OVSE is een zeer grote organisatie met 55 lidstaten, maar is geen (onder)deel van de EU.
https://nl.wikipedia.org/wiki/OVSE
World of Warcraft: Legion
zaterdag 22 maart 2014 om 16:34
Wie de gebeurtenissen (de aanleiding voor dit topic) nog eens op een rijtje wil hebben om te zien wat wanneer gebeurt, hier een link:
http://www.bbc.com/news/world-middle-east-26248275
Deze link is bedoeld voor hen (forummers die hier nog niet met de discussie meegedaan hebben) die wel iets van de Krimcrisis heeft gehoord maar nog niet weet wat daartoe geleid heeft.
http://www.nu.nl/buitenla ... -bij-russische-leger.html
Daar zal Kiev niet zo blij mee zijn. Persoonlijk vind ik de militairen die zich aansluiten bij het Russische leger principieel fout; maar hen begrijp ik meer dan het Krimse criminelenparlement, als ik kijk naar de redenen. Commandant Mamčur (Мамчур) heeft geen orders meer gekregen van Kiev en bleef op zijn post.
Oekraïense militairen hebben de opdracht gekregen van Kiev om naar het Oekraïense vasteland te keren en zijn door de Russen weggestuurd. Nogal logisch om daar gehoor aan te geven.
http://www.bbc.com/news/world-middle-east-26248275
Deze link is bedoeld voor hen (forummers die hier nog niet met de discussie meegedaan hebben) die wel iets van de Krimcrisis heeft gehoord maar nog niet weet wat daartoe geleid heeft.
http://www.nu.nl/buitenla ... -bij-russische-leger.html
Daar zal Kiev niet zo blij mee zijn. Persoonlijk vind ik de militairen die zich aansluiten bij het Russische leger principieel fout; maar hen begrijp ik meer dan het Krimse criminelenparlement, als ik kijk naar de redenen. Commandant Mamčur (Мамчур) heeft geen orders meer gekregen van Kiev en bleef op zijn post.
Oekraïense militairen hebben de opdracht gekregen van Kiev om naar het Oekraïense vasteland te keren en zijn door de Russen weggestuurd. Nogal logisch om daar gehoor aan te geven.
World of Warcraft: Legion
zaterdag 22 maart 2014 om 21:15
http://www.reuters.com/ar ... nov-idUSL6N0MI2YT20140321
Putin lacht de economische sancties door de VS weg en spot ermee, maar tot nog toe wordt Rusland hard getroffen door die sancties volgens de Russische Minister van Financiën Anton Siluanov (en ik vind ze terecht; ik blijf fel tegen de annexatie van de Krim):
- Rusland kan minder leningen afsluiten;
- De roebel devalueerde met 10 % (volgens mijzelf zelfs met 20 %) door de opmerking van Putin dat hij het recht heeft om Oekraïne desgewenst binnen te vallen;
- Russische aandelen zijn in waarde met 10 % gekelderd, meer dan 60 miljard dollar in beurswaarde;
- Consument wordt de dupe door hogere invoerprijzen.
Vervelend, maar er is maar één schuldige, zoals ik al zei en dat is Vladimir Putin. De gewone Rus wordt de dupe van de expansionistische grillen van zijn president.
Putin lacht de economische sancties door de VS weg en spot ermee, maar tot nog toe wordt Rusland hard getroffen door die sancties volgens de Russische Minister van Financiën Anton Siluanov (en ik vind ze terecht; ik blijf fel tegen de annexatie van de Krim):
- Rusland kan minder leningen afsluiten;
- De roebel devalueerde met 10 % (volgens mijzelf zelfs met 20 %) door de opmerking van Putin dat hij het recht heeft om Oekraïne desgewenst binnen te vallen;
- Russische aandelen zijn in waarde met 10 % gekelderd, meer dan 60 miljard dollar in beurswaarde;
- Consument wordt de dupe door hogere invoerprijzen.
Vervelend, maar er is maar één schuldige, zoals ik al zei en dat is Vladimir Putin. De gewone Rus wordt de dupe van de expansionistische grillen van zijn president.
World of Warcraft: Legion
zaterdag 22 maart 2014 om 23:47
quote:hans66 schreef op 22 maart 2014 @ 21:15:
http://www.reuters.com/ar ... nov-idUSL6N0MI2YT20140321
Putin lacht de economische sancties door de VS weg en spot ermee, maar tot nog toe wordt Rusland hard getroffen door die sancties volgens de Russische Minister van Financiën Anton Siluanov (en ik vind ze terecht; ik blijf fel tegen de annexatie van de Krim):
- Rusland kan minder leningen afsluiten;
- De roebel devalueerde met 10 % (volgens mijzelf zelfs met 20 %) door de opmerking van Putin dat hij het recht heeft om Oekraïne desgewenst binnen te vallen;
- Russische aandelen zijn in waarde met 10 % gekelderd, meer dan 60 miljard dollar in beurswaarde;
- Consument wordt de dupe door hogere invoerprijzen.
Vervelend, maar er is maar één schuldige, zoals ik al zei en dat is Vladimir Putin. De gewone Rus wordt de dupe van de expansionistische grillen van zijn president.Ik vind dit een smerige streek...van de EU. Is dit de bedoeling om "een groot Europa" te worden zodat ze overal eventjes de baas gaan uithangen? En dan maar roepen dat Poetin een groot Rusland wil.
Dit is toch eigenlijk gewoon "oorlogvoeren". Oorlog voeren is mijns inziens "vechten om zoveel mogelijk land te bemachtigen".
http://www.reuters.com/ar ... nov-idUSL6N0MI2YT20140321
Putin lacht de economische sancties door de VS weg en spot ermee, maar tot nog toe wordt Rusland hard getroffen door die sancties volgens de Russische Minister van Financiën Anton Siluanov (en ik vind ze terecht; ik blijf fel tegen de annexatie van de Krim):
- Rusland kan minder leningen afsluiten;
- De roebel devalueerde met 10 % (volgens mijzelf zelfs met 20 %) door de opmerking van Putin dat hij het recht heeft om Oekraïne desgewenst binnen te vallen;
- Russische aandelen zijn in waarde met 10 % gekelderd, meer dan 60 miljard dollar in beurswaarde;
- Consument wordt de dupe door hogere invoerprijzen.
Vervelend, maar er is maar één schuldige, zoals ik al zei en dat is Vladimir Putin. De gewone Rus wordt de dupe van de expansionistische grillen van zijn president.Ik vind dit een smerige streek...van de EU. Is dit de bedoeling om "een groot Europa" te worden zodat ze overal eventjes de baas gaan uithangen? En dan maar roepen dat Poetin een groot Rusland wil.
Dit is toch eigenlijk gewoon "oorlogvoeren". Oorlog voeren is mijns inziens "vechten om zoveel mogelijk land te bemachtigen".
LOEP ME MAAR aub.
zondag 23 maart 2014 om 00:37
quote:hans66 schreef op 22 maart 2014 @ 21:15:
http://www.reuters.com/ar ... nov-idUSL6N0MI2YT20140321
Putin lacht de economische sancties door de VS weg en spot ermee, maar tot nog toe wordt Rusland hard getroffen door die sancties volgens de Russische Minister van Financiën Anton Siluanov (en ik vind ze terecht; ik blijf fel tegen de annexatie van de Krim):
- Rusland kan minder leningen afsluiten;
- De roebel devalueerde met 10 % (volgens mijzelf zelfs met 20 %) door de opmerking van Putin dat hij het recht heeft om Oekraïne desgewenst binnen te vallen;
- Russische aandelen zijn in waarde met 10 % gekelderd, meer dan 60 miljard dollar in beurswaarde;
- Consument wordt de dupe door hogere invoerprijzen.
Vervelend, maar er is maar één schuldige, zoals ik al zei en dat is Vladimir Putin. De gewone Rus wordt de dupe van de expansionistische grillen van zijn president.
Leuke stukkies Hans,
Het zou toch wat zijn geweest als Katharina de Grote geen jurken fetisj had gehad en ze Alaska niet aan Amerika had verkocht!
Jij bent voor hardere sancties, is je goed recht, ik denk er heel anders over.
Soms moet je gewoon iets opgeven/ loslaten en het daar bij laten.
De Indianen konden dit ook niet en dit resulteerde in een afslachting van praktisch alle Indianen. Uithuilen, wonden likken en weer doorgaan.
Ik zet mijn vraagtekens of jij het wel echt vervelend voor de Russische bevolking vind, want die hebben het immers maar aan 1 iemand te danken.
Maar als Putin echt de pijn gaat voelen zoals jij veronderstelt dat de sancties heel wat gaan uitmaken.
Als Putin echt de pijn gaat voelen, wees er dan ook op voorbereid dat Amerika en de Ruggengraatloze EU het nog meer gaat voelen.
Geen enkel besef hebben de EU leiders wat er gebeurt als er een Oorlog uitbreekt! Ik hoef jou niet te vertellen wat dat met de Beurskoersen gaat doen. Ik hoef jou niet te vertellen als mede vriend China besluit al hun geld uit Amerika te trekken. Of uit Europa. Kijk maar even wat China hoeveel miljard China dit jaar in Nederland heeft geïnvesteerd.
De verhoudingen die Amerika en de Eu denken op wereldniveau te hebben zijn allang achterhaald. Alleen hebben zij dat besef nog niet! Ik lees echt op Forums, we moeten die Russen Militair gaan aanpakken?
Ik hoef je denk ik niet te zeggen dat Rusland in de afgelopen jaren de grootste graanvoorraad ter wereld heeft aangelegd.
Als jij en ik allang aan de geelhonger liggen, dan ligt er in Rusland nog genoeg te vreten volgens mij voor 20 of 30 jaar ofzo.
http://www.reuters.com/ar ... nov-idUSL6N0MI2YT20140321
Putin lacht de economische sancties door de VS weg en spot ermee, maar tot nog toe wordt Rusland hard getroffen door die sancties volgens de Russische Minister van Financiën Anton Siluanov (en ik vind ze terecht; ik blijf fel tegen de annexatie van de Krim):
- Rusland kan minder leningen afsluiten;
- De roebel devalueerde met 10 % (volgens mijzelf zelfs met 20 %) door de opmerking van Putin dat hij het recht heeft om Oekraïne desgewenst binnen te vallen;
- Russische aandelen zijn in waarde met 10 % gekelderd, meer dan 60 miljard dollar in beurswaarde;
- Consument wordt de dupe door hogere invoerprijzen.
Vervelend, maar er is maar één schuldige, zoals ik al zei en dat is Vladimir Putin. De gewone Rus wordt de dupe van de expansionistische grillen van zijn president.
Leuke stukkies Hans,
Het zou toch wat zijn geweest als Katharina de Grote geen jurken fetisj had gehad en ze Alaska niet aan Amerika had verkocht!
Jij bent voor hardere sancties, is je goed recht, ik denk er heel anders over.
Soms moet je gewoon iets opgeven/ loslaten en het daar bij laten.
De Indianen konden dit ook niet en dit resulteerde in een afslachting van praktisch alle Indianen. Uithuilen, wonden likken en weer doorgaan.
Ik zet mijn vraagtekens of jij het wel echt vervelend voor de Russische bevolking vind, want die hebben het immers maar aan 1 iemand te danken.
Maar als Putin echt de pijn gaat voelen zoals jij veronderstelt dat de sancties heel wat gaan uitmaken.
Als Putin echt de pijn gaat voelen, wees er dan ook op voorbereid dat Amerika en de Ruggengraatloze EU het nog meer gaat voelen.
Geen enkel besef hebben de EU leiders wat er gebeurt als er een Oorlog uitbreekt! Ik hoef jou niet te vertellen wat dat met de Beurskoersen gaat doen. Ik hoef jou niet te vertellen als mede vriend China besluit al hun geld uit Amerika te trekken. Of uit Europa. Kijk maar even wat China hoeveel miljard China dit jaar in Nederland heeft geïnvesteerd.
De verhoudingen die Amerika en de Eu denken op wereldniveau te hebben zijn allang achterhaald. Alleen hebben zij dat besef nog niet! Ik lees echt op Forums, we moeten die Russen Militair gaan aanpakken?
Ik hoef je denk ik niet te zeggen dat Rusland in de afgelopen jaren de grootste graanvoorraad ter wereld heeft aangelegd.
Als jij en ik allang aan de geelhonger liggen, dan ligt er in Rusland nog genoeg te vreten volgens mij voor 20 of 30 jaar ofzo.
