Actueel
alle pijlers
Universiteit Utrecht ’te wit’
woensdag 6 februari 2019 om 10:55
Ja mensen, jullie lezen het goed. Er komen te weinig 'anderen' studeren op de universiteit van Utrecht. Het moet allemaal anders zo staat in een diversiteitsdocument.
Hoe dan?
Halalvoer en gebedsruimtes waarbij mannen en vrouwen ongelijk behandeld worden. Zo krijg je meer diversiteit.
"Diversiteitsbeleid waar iedereen zich goed bij voelt, is wel ingewikkeld, aldus Wieke Eefting, samen met prof. Ted Sanders trekker van het project 'Instroom en Selectie' (Diversiteit).. 'We hebben in het bestuursgebouw nu genderneutrale toiletten. Het blijkt dat vooral de Marokkaanse meiden dat helemaal niet zo prettig vinden. Die kunnen daar ook mannen tegenkomen. Het is heel lastig om alle groepen zich welkom te laten voelen'."
Goed idee om achterlijke gewoontes binnen te halen om zo meer divers te worden?
Hoe dan?
Halalvoer en gebedsruimtes waarbij mannen en vrouwen ongelijk behandeld worden. Zo krijg je meer diversiteit.
"Diversiteitsbeleid waar iedereen zich goed bij voelt, is wel ingewikkeld, aldus Wieke Eefting, samen met prof. Ted Sanders trekker van het project 'Instroom en Selectie' (Diversiteit).. 'We hebben in het bestuursgebouw nu genderneutrale toiletten. Het blijkt dat vooral de Marokkaanse meiden dat helemaal niet zo prettig vinden. Die kunnen daar ook mannen tegenkomen. Het is heel lastig om alle groepen zich welkom te laten voelen'."
Goed idee om achterlijke gewoontes binnen te halen om zo meer divers te worden?
donderdag 7 februari 2019 om 19:52
Dat is toch altijd 't geval bij dit soort zaken. Er gewoon niet aan meedoen en elke keer als iemand het over 'wit' heeft ze corrigeren naar 'blank'.Fizz schreef: ↑07-02-2019 19:50Die laatste alinea van Julius is natuurlijk wel waar. Alleen donkere mensen mogen het woord “neger” gebruiken. Toch raar als je erover nadenkt. Ik gebruik het woord ook niet meer, omdat het blijkbaar zo gevoelig ligt bij donkere mensen. Dat is vervolgens wel wit genoemd wordt terwijl ik dat niet wil, vind ik niet zo sympathiek. Sterker nog, ik erger mij er groen en geel aan. Er is blijkbaar sprake van eenrichtingsverkeer.
donderdag 7 februari 2019 om 20:07
Je bedoelt niet zo beladen voor jou als blanke? Jij had er geen last van, dus het bestond niet?Fizz schreef: ↑07-02-2019 19:43Ik weet niet hoe oud je bent en of je hier geboren bent, maar nog niet eens zo heel lang geleden was neger echt wel een gewoon woord en zeker niet zo beladen als het nu is. Dat is geen stelling, maar een simpel feit. Daarmee zeg ik niet dat er nu niet gediscrimineerd wordt, want het voorbeeld gisteren op tv over die mevrouw van de ijssalon liet duidelijk zien dat er nog wel degelijk problemen zijn. Het is alleen wel zo dat we nu helemaal doorslaan naar de andere kant. Blanke mensen nu aanduiden als wit, met de bedoeling daar een negatieve lading aan te geven, vind ik ook niet bepaald erg fraai.
donderdag 7 februari 2019 om 20:15
Dat is met alles zo.kadanz schreef: ↑07-02-2019 13:04Het is toch handig dat een gelovige niet helemaal naar de moskee of de tempel hoeft te lopen als hij of zij even wil bidden? Het enige wat de uni hoeft te doen is een kamer ter beschikking stellen. Eén kamer uit duizenden. En dat mogen er best twee worden als in de praktijk blijkt dat het bidden zo populair is dat men elkaar in de weg gaat lopen.
Wat is daar in naam der wetenschap op tegen?
Je kan kiezen voor een eenvoudig restaurant of een wat luxere uiteindelijk moet je als universiteit gewoon een streep zetten wat je wel of niet faciliteert.
Het is en blijft een gratis service.
Een gebedsruimte volstaat, ik ken geen praktijk voorbeelden van geloven die perse apart zouden willen bidden.
En als mensen zich willen afzonderen van andere geloven mogen ze daar zelf een oplossing voor zoeken.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
donderdag 7 februari 2019 om 20:20
Waarom wordt dan nu ineens het woord “wit” gebruikt in combinatie met huidskleur en dat alleen om het negatieve te benadrukken? Telkens als het over witte mensen of witte mannen gaat dan wordt dat negatief bedoeld. Er is ook letterlijk als reden gegeven om het woord wit te gebruiken, dat blank te positief is. Daarom heb ik zoveel moeite met het woord wit. De haat spat er zo’n beetje vanaf. Sorry hoor, dat ik als blanke in Nederland mijn wortels heb.
donderdag 7 februari 2019 om 20:45
Het was misschien voor jou een normaal woord. Ook voor de moeder en haar kindertjes die mijn vader in zijn studietijd op straat nariepen: kijk daar kinderen, dat is nou een neger! Dat was voordat jij geboren was beste Fizz. En mijn vader is niet eens een neger maar gewoon een beetje bruin, kun je na gaan.
Ik kan je garanderen dat dat woord voor mijn vader een iets minder leuke betekenis had.
Jij kunt dus onmogelijk stellen dat het voor iedereen een normaal onbeladen woord was.
donderdag 7 februari 2019 om 20:48
Iedereen mag het woord neger gebruiken. Nogmaals, het gaat om de context. Zo vind ik het best vervelend dat jij bij hoog en laag beweert dat het woord neger nooit beladen is geweest. Dát maakt het juist beladen, dat betweterige, de air van 'ach die gevoeligheid is over komen waaien uit de VS'.Fizz schreef: ↑07-02-2019 19:50Die laatste alinea van Julius is natuurlijk wel waar. Alleen donkere mensen mogen het woord “neger” gebruiken. Toch raar als je erover nadenkt. Ik gebruik het woord ook niet meer, omdat het blijkbaar zo gevoelig ligt bij donkere mensen. Dat is vervolgens wel wit genoemd wordt terwijl ik dat niet wil, vind ik niet zo sympathiek. Sterker nog, ik erger mij er groen en geel aan. Er is blijkbaar sprake van eenrichtingsverkeer.
donderdag 7 februari 2019 om 20:50
Dat is jouw mening en dat is incidenteel ook mijn mening, een 'meditatie-ruimte' is meer dan genoeg. Maar als een universiteit dat anders ziet dan is dat ook goed. Ik verbind daar geen belangwekkende conclusies aan.hollebollegijs schreef: ↑07-02-2019 20:15Dat is met alles zo.
Je kan kiezen voor een eenvoudig restaurant of een wat luxere uiteindelijk moet je als universiteit gewoon een streep zetten wat je wel of niet faciliteert.
Het is en blijft een gratis service.
Een gebedsruimte volstaat, ik ken geen praktijk voorbeelden van geloven die perse apart zouden willen bidden.
En als mensen zich willen afzonderen van andere geloven mogen ze daar zelf een oplossing voor zoeken.
donderdag 7 februari 2019 om 21:03
Beste Fizz, lees dat rapport nou eens. Ik heb hierboven een link geplaatst. Hoe vaak moet ik nou schrijven dat de OP misleidende fake news is en dat de universiteit helemaal geen plannen heeft voor een gescheiden gebedsruimte of een Ramadanrooster. Dat zijn opmerkingen uit een rondvraag, opmerkingen van studenten die aan het eind van het rapport in een bijlage verwekt zijn. Geen aanbevelingen of wat dan ook!Fizz schreef: ↑07-02-2019 19:47Om weer even ontopic te zijn: het invoeren van een speciaal ramadanrooster door de universiteit is natuurlijk ook bespottelijk. De ramadan duurt een hele maand en daardoor zouden alle studenten zich aan een kleine religieuze groep moeten aanpassen. Te gek voor woorden. En waarom krijgt de islam eigenlijk een speciale voorkeursbehandeling? Omdat de aanhangers ervan de grootste schreeuwerds zijn?
Maar hey, don't let the truth get in the way of a great story zeggen ze aan de andere kant van het kanaal.
Hier het rapport:
https://www.uu.nl/sites/default/files/p ... _-_def.pdf
En hier het gewraakte citaat uit the bijlage.
-Is er rekening te houden in de roostering met de Ramadan (liever ’s ochtends tentamen, niet eind van de middag). Overigens geven studenten ook aan dit niet nodig te vinden
- Laat een aantal eerstejaars studenten een blog bijhouden over ervaringen de eerste 100 dagen.
- Bied ook halal voedsel aan in de restaurants/mensa’s
-
-
-
Nogmaals, dit zijn slechts suggesties van studenten.
donderdag 7 februari 2019 om 21:43
Hoe moesten mensen dan weten dat je het woord neger niet mocht gebruiken? Het was toentertijd een normaal politiek correct woord. Misschien in jouw kringen niet, maar bij het gros van de Nederlanders wel. Kijk de literatuur uit die tijd er maar op na. Nu ik weet hoe gevoelig het blijkbaar bij sommige mensen ligt, gebruik ik het woord ook niet meer. Het verbaast mij echter wel dat mensen die zelf heel gevoelig op dat punt zijn vervolgens wel blanke mensen op een negatieve manier wit gaan noemen. Hoe moet ik dat dan plaatsen? Als een soort wraakactie of zoiets?kadanz schreef: ↑07-02-2019 20:48Iedereen mag het woord neger gebruiken. Nogmaals, het gaat om de context. Zo vind ik het best vervelend dat jij bij hoog en laag beweert dat het woord neger nooit beladen is geweest. Dát maakt het juist beladen, dat betweterige, de air van 'ach die gevoeligheid is over komen waaien uit de VS'.
donderdag 7 februari 2019 om 22:21
Fizz, het was in die tijd ook normaal om negers niet helemaal voor volwaardig of gelijkwaardig aan te zien. Dus hoe moet ik je vraag beantwoorden? Het is alsof je niet helemaal beseft wat er in de geschiedenis zoal gebeurd is.
Nee, er was niets mis met het woord neger an sich, maar dat is volgens mij niet helemaal het punt.
Nee, er was niets mis met het woord neger an sich, maar dat is volgens mij niet helemaal het punt.
anoniem_126923 wijzigde dit bericht op 07-02-2019 23:20
24.07% gewijzigd
donderdag 7 februari 2019 om 23:37
Wit werkt beter met Engelse termen als 'white privelige'.Blondie456 schreef: ↑07-02-2019 23:01Ik ben op school ook opgevoed met het woord neger als normale woorden voor een zwarte man. Wij werden wel geleerd dat nikker niet mocht. Tegenwoordig worden blanke mensen aangeduid als wit. Het maakt mij niks uit maar wat is er mis met blank?
Persoonlijk maakt het me geen donder uit hoe je mn huidskleur noemt. Wel denk ik dat als je wit gebruikt, je extra nadruk legt op het verschil tussen wit en zwart. Blank en donker vind ik wat dat betreft een stuk vriendelijker.
donderdag 7 februari 2019 om 23:49
Hoe kom je er bij dat donkere mensen in mijn jongere jaren niet als volwaardig of gelijkwaardig werden gezien? In mijn klas werd er echt niet anders met leerlingen met een kleur omgegaan. Ze hoorden er net zo goed bij en kleur was nooit een issue. Tegenwoordig lijkt die kleur alleen maar een issue te zijn en ik vind dat eerlijk gezegd een rare ontwikkeling. Ik vraag mij af hoezeer jij op de hoogte bent van de geschiedenis waar het donkere/gekleurde (whatever) mensen in Nederland betreft. Het was hier niet zoals in Zuid-Afrika of de USA. Volgens mij haal jij zaken door elkaar.kadanz schreef: ↑07-02-2019 22:21Fizz, het was in die tijd ook normaal om negers niet helemaal voor volwaardig of gelijkwaardig aan te zien. Dus hoe moet ik je vraag beantwoorden? Het is alsof je niet helemaal beseft wat er in de geschiedenis zoal gebeurd is.
Nee, er was niets mis met het woord neger an sich, maar dat is volgens mij niet helemaal het punt.
donderdag 7 februari 2019 om 23:51
Ik snap dat vriendelijker niet. Als ik bv het woord neger gebruik bedoel ik dat even vriendelijk als ik zwarte of donkere man zou gebruiken. Je omschrijft wat je ziet.julius schreef: ↑07-02-2019 23:37Wit werkt beter met Engelse termen als 'white privelige'.
Persoonlijk maakt het me geen donder uit hoe je mn huidskleur noemt. Wel denk ik dat als je wit gebruikt, je extra nadruk legt op het verschil tussen wit en zwart. Blank en donker vind ik wat dat betreft een stuk vriendelijker.
donderdag 7 februari 2019 om 23:51
Dit inderdaad.Fizz schreef: ↑07-02-2019 21:43Hoe moesten mensen dan weten dat je het woord neger niet mocht gebruiken? Het was toentertijd een normaal politiek correct woord. Misschien in jouw kringen niet, maar bij het gros van de Nederlanders wel. Kijk de literatuur uit die tijd er maar op na. Nu ik weet hoe gevoelig het blijkbaar bij sommige mensen ligt, gebruik ik het woord ook niet meer. Het verbaast mij echter wel dat mensen die zelf heel gevoelig op dat punt zijn vervolgens wel blanke mensen op een negatieve manier wit gaan noemen. Hoe moet ik dat dan plaatsen? Als een soort wraakactie of zoiets?
Wraakactie? of haat. Toen ik een poos geleden op google de woorden 'white privilege of black privilege' of zoiets intikte kwam ik op een site waar ik de kriebels van kreeg. een en al blankenhaat. Plaatjes met blankehaat teksten, enge tekeningen, eentje van een donkere agent die een blanke man de keel dicht duwde met een wapenstok, met daaronder de woorden 'white lives doesn't matters'.
LOEP ME MAAR aub.
vrijdag 8 februari 2019 om 00:04
vrijdag 8 februari 2019 om 00:10
Neger is alleen ontzettend beledigend. Google anders even waarom dat is.Blondie456 schreef: ↑07-02-2019 23:51Ik snap dat vriendelijker niet. Als ik bv het woord neger gebruik bedoel ik dat even vriendelijk als ik zwarte of donkere man zou gebruiken. Je omschrijft wat je ziet.
vrijdag 8 februari 2019 om 00:16
Heel eerlijk? Ik ben ook gesteld op dames toiletten. Als je al eens een mascaraatje op staat te doen hebben die kerels altijd commentaar. Lippenstift "lekker bekkie hoor, voor mij hoeft het niet, je bent mooi genoeg, wat zal je vriend blij zijn." Etc etc.nimue_iparis schreef: ↑06-02-2019 11:16Pech voor die meiden, deal with it of kies een andere universiteit.
Dit is Nederland 2019, het land waar desbetreffende meiden hoogstwaarschijnlijk ook geboren zijn. Je zal naast een
man je handen moeten wassen zeg, vreselijk! Ze weten wel dat je niet samen in een hokje hoeft te plassen toch?
Ff je bh goed doen... nou nee , niet meer dus.
Mannen kunnen gewoon erg lastig zijn
vrijdag 8 februari 2019 om 00:19
Dat is dus hoofdzakelijk door vrouwen! Die gaan hangen en pissen de bril dus onder.Phloxx schreef: ↑06-02-2019 11:54Ik ben een blanke katholieke vrouw, en ik wil ook absoluut NIET een toilet delen met mannen.
Mijn grootste probleem is dat het daardoor ontzettend gaat stinken en onhygiënisch wordt, maar daarnaast wil ik ook gewoon een plek hebben waar ik mijn bh goed kan doen en mn panty kan optrekken.
Ik vind het echt te belachelijk voor worden dat wij toiletten moeten delen met het andere geslacht.
Bij mannen die over het algemeen in een urinoir plassen is het echt minder vies.
Voor de rest ben ik het met je eens. Je staat wel eens aan je panty te trekken of knoopjes te doen oid.
vrijdag 8 februari 2019 om 07:23
Misschien, maar in mijn ervaring zeker niet.
Mijn ouders hebben beiden niet gestudeerd en zijn ook beiden niet werkzaam in een sector die ook maar iets met exacte vakken te maken heeft... Ik ben een vreemde eend in de bijt als het ons gezin betreft.
Niets aan gestuurd, ik had gewoon andere interesses.
Je hoort de vogels weer, je ruikt de regen nog
vrijdag 8 februari 2019 om 10:11
Niet jouw tijd, de tijd van mijn vader.Fizz schreef: ↑07-02-2019 23:49Hoe kom je er bij dat donkere mensen in mijn jongere jaren niet als volwaardig of gelijkwaardig werden gezien? In mijn klas werd er echt niet anders met leerlingen met een kleur omgegaan. Ze hoorden er net zo goed bij en kleur was nooit een issue. Tegenwoordig lijkt die kleur alleen maar een issue te zijn en ik vind dat eerlijk gezegd een rare ontwikkeling. Ik vraag mij af hoezeer jij op de hoogte bent van de geschiedenis waar het donkere/gekleurde (whatever) mensen in Nederland betreft. Het was hier niet zoals in Zuid-Afrika of de USA. Volgens mij haal jij zaken door elkaar.
En nee het was geen Zuid-Afrika in Nederland (al was het in de kolonies niet veel beter!), maar om nou te stellen dat het een vrouwelijke boel was, dat is het andere uiterste.
Maar goed, on topic. Ik heb je stelling over het ramadanrooster weerlegd. Daar antwoord je dan weer niet op, jammer, want je blaast anders wel heel hoog van de toren over de 'bespottelijke' gang van zaken bij de Universiteit Utrecht. Onterecht zoals nu blijkt. Het zou je dus wel sieren om je harde woorden terug te nemen. Er is geen ramadanrooster, er komt geen ramadanrooster, er wordt ook geen ramadanrooster overwogen.
vrijdag 8 februari 2019 om 10:51
Beter: een pedaal om de bril naar beneden te doen, en een bril die automatisch omhoog gaat als het pedaal niet gebruikt wordt.redbulletje schreef: ↑06-02-2019 11:57Ik vind het vooral storend dat mannen de toiletbril niet naar beneden doen waardoor je zelf met je handen aan dat ding moet zitten (okee, daar pak ik wel wc papier voor, maar toch).
Waarom ontwikkelen ze geen voetpedaal waar de man op kan staan om de bril omhoog te houden terwijl ze pissen die dus automatisch weer naar beneden komt als ze de wc verlaten?
Wat is de vraag die ik niet weet maar wel moet stellen?
vrijdag 8 februari 2019 om 10:54
Wanneer was de tijd dan van je vader? In de Telegraaf las ik wel degelijk voorstellen voor een ramadanrooster. Sowieso is daar ieder jaar op diverse scholen gezeur over. Er is vaak genoeg gevraagd, ook in de Tweede Kamer door Denk, om schoolexamens te verplaatsen vanwege de ramadan. Het rapport bestaat uit aanbevelingen een aangezien het onderwijs in Nederland vol zit met linkse, politiek correcte gekkies, zou het zomaar kunnnen zijn dat een flink aantal van die aanbevelingen worden overgenomen. Het is daarom verstandiger om vooraf de discussie erover te voeren dan achteraf, als er al idiote maatregelen zijn ingegaan.kadanz schreef: ↑08-02-2019 10:11Niet jouw tijd, de tijd van mijn vader.
En nee het was geen Zuid-Afrika in Nederland (al was het in de kolonies niet veel beter!), maar om nou te stellen dat het een vrouwelijke boel was, dat is het andere uiterste.
Maar goed, on topic. Ik heb je stelling over het ramadanrooster weerlegd. Daar antwoord je dan weer niet op, jammer, want je blaast anders wel heel hoog van de toren over de 'bespottelijke' gang van zaken bij de Universiteit Utrecht. Onterecht zoals nu blijkt. Het zou je dus wel sieren om je harde woorden terug te nemen. Er is geen ramadanrooster, er komt geen ramadanrooster, er wordt ook geen ramadanrooster overwogen.
vrijdag 8 februari 2019 om 11:07
Het rammadanrooster is GEEN aanbeveling uit het rapport, lees dat rapport nou eens een keer, en als je daar geen zin in heb, lees dan tenminste mijn posts over dat rapport. Ik begin nu echt te twijfelen aan het nut van deze discussie als er toch maar van alles verzonnen en verdraaid wordt. En zelfs de Telegraaf lees je niet goed, want ook daarin staat dat het slechts om suggesties van studenten gaat.Fizz schreef: ↑08-02-2019 10:54Wanneer was de tijd dan van je vader? In de Telegraaf las ik wel degelijk voorstellen voor een ramadanrooster. Sowieso is daar ieder jaar op diverse scholen gezeur over. Er is vaak genoeg gevraagd, ook in de Tweede Kamer door Denk, om schoolexamens te verplaatsen vanwege de ramadan. Het rapport bestaat uit aanbevelingen een aangezien het onderwijs in Nederland vol zit met linkse, politiek correcte gekkies, zou het zomaar kunnnen zijn dat een flink aantal van die aanbevelingen worden overgenomen. Het is daarom verstandiger om vooraf de discussie erover te voeren dan achteraf, als er al idiote maatregelen zijn ingegaan.
En dat DENK in de tweede kamer om een rammadanrooster vraagt, tja, dat is democratie he. Wilders vraagt ook om knieschotten en andere onzin.
Discussie prima, maar hou je bij de feiten.
