Actueel
alle pijlers
Van school omdat hij niet wil bidden.....
donderdag 22 januari 2009 om 19:46
Ik zat vroeger op een katholieke school en hoefde niet te bidden. Ik deed wel mee maar het hoefde niet perse. En uiteraard was het niet de bedoeling dat je ging keten als anderen aan het bidden waren.
Maar goed het verschilde nogal per docent hoeveel er gebeden werd in de klas. Ik vraag mij af waarom het pas in groep 8 een probleem is geworden.. Dan kun je het kind net zo goed het jaar af laten maken vind ik. Maar goed.
Maar goed het verschilde nogal per docent hoeveel er gebeden werd in de klas. Ik vraag mij af waarom het pas in groep 8 een probleem is geworden.. Dan kun je het kind net zo goed het jaar af laten maken vind ik. Maar goed.
anoniem_58672 wijzigde dit bericht op 22-01-2009 19:48
Reden: *foutje
Reden: *foutje
% gewijzigd
donderdag 22 januari 2009 om 19:47
quote:mararoulette schreef op 22 januari 2009 @ 19:46:
Ik zat vroeger op een katholieke school en hoefde niet te bidden. Ik deed wel mee maar het hoefde niet perse. En uiteraard was het niet de bedoeling dat je ging keten als anderen aan het bidden waren.
Maar goed het verschilde nogal per docent hoeveel er gebid werd in de klas. Ik vraag mij af waarom het pas in groep 8 een probleem is geworden.. Dan kun je het kind net zo goed het jaar af laten maken vind ik. Maar goed.Daarom denk ik ook dat er hier veel meer speelt.
Ik zat vroeger op een katholieke school en hoefde niet te bidden. Ik deed wel mee maar het hoefde niet perse. En uiteraard was het niet de bedoeling dat je ging keten als anderen aan het bidden waren.
Maar goed het verschilde nogal per docent hoeveel er gebid werd in de klas. Ik vraag mij af waarom het pas in groep 8 een probleem is geworden.. Dan kun je het kind net zo goed het jaar af laten maken vind ik. Maar goed.Daarom denk ik ook dat er hier veel meer speelt.
...
donderdag 22 januari 2009 om 19:51
Mijn moeder is een tijd werkzaam geweest bij een Islamitische school en ze vertelde me -ze is zelf geen moslim- dat kinderen van allerlei gezindte bij hen aangemeld werden, omdat de school als goed te boek stond.
Ik heb mijn kinderen aangemeld bij een katholieke school en ingestemd met respect voor hun geloofsbeleving. Idem dito in het verleden bij een protestantse school. Geen probleem lijkt me. In de praktijk ben ik heel weinig geloofsbeleving tegengekomen: de kinderen horen alleen met Kerstmis en met Pasen Jezusverhalen. Als er tussendoor al iets gedaan wordt hoor ik dat in elk geval niet van de kinderen.
On topic zou ik meer belang hechten aan dat mijn kind naar school ging -dan maar op een andere school- dan aan een stom gevecht met een school waar mijn kind dan toch niet meer met plezier terecht kan.
Ik heb mijn kinderen aangemeld bij een katholieke school en ingestemd met respect voor hun geloofsbeleving. Idem dito in het verleden bij een protestantse school. Geen probleem lijkt me. In de praktijk ben ik heel weinig geloofsbeleving tegengekomen: de kinderen horen alleen met Kerstmis en met Pasen Jezusverhalen. Als er tussendoor al iets gedaan wordt hoor ik dat in elk geval niet van de kinderen.
On topic zou ik meer belang hechten aan dat mijn kind naar school ging -dan maar op een andere school- dan aan een stom gevecht met een school waar mijn kind dan toch niet meer met plezier terecht kan.
donderdag 22 januari 2009 om 20:09
quote:Groll schreef op 22 januari 2009 @ 20:01:
Onderwijs dient altijd seculier te zijn. Religie mag zich nooit mengen met onderwijs. Dat heb je ook geen problemen met "geen respect hebben voor een (verzonnen) denkbeeld".
hear hear. Wie een school met geloof wil stichten, is daar vrij in. Uit eigen middelen dan wel.
Onderwijs dient altijd seculier te zijn. Religie mag zich nooit mengen met onderwijs. Dat heb je ook geen problemen met "geen respect hebben voor een (verzonnen) denkbeeld".
hear hear. Wie een school met geloof wil stichten, is daar vrij in. Uit eigen middelen dan wel.
donderdag 22 januari 2009 om 20:12
quote:Groll schreef op 22 januari 2009 @ 20:01:
Onderwijs dient altijd seculier te zijn. Religie mag zich nooit mengen met onderwijs. Dat heb je ook geen problemen met "geen respect hebben voor een (verzonnen) denkbeeld".
Dit is niet waar.
Men mag een school stichten op wat voor leest geschoeid dan ook. Joods, Christelijk, Islamitisch, Katholiek, antroposofisch, etc etc.etc. Daar is men vrij in in NL.
Onderwijs dient altijd seculier te zijn. Religie mag zich nooit mengen met onderwijs. Dat heb je ook geen problemen met "geen respect hebben voor een (verzonnen) denkbeeld".
Dit is niet waar.
Men mag een school stichten op wat voor leest geschoeid dan ook. Joods, Christelijk, Islamitisch, Katholiek, antroposofisch, etc etc.etc. Daar is men vrij in in NL.
donderdag 22 januari 2009 om 20:14
quote:Zamirah schreef op 22 januari 2009 @ 20:12:
[...]
Dit is niet waar.
Men mag een school stichten op wat voor leest geschoeid dan ook. Joods, Christelijk, Islamitisch, Katholiek, antroposofisch, etc etc.etc. Daar is men vrij in in NL.dat ontkent groll ook niet. Dat mag. En wat mij betreft blijft dat ook toegestaan, maar dan zonder overheidssteun. uit eigen middelen.
[...]
Dit is niet waar.
Men mag een school stichten op wat voor leest geschoeid dan ook. Joods, Christelijk, Islamitisch, Katholiek, antroposofisch, etc etc.etc. Daar is men vrij in in NL.dat ontkent groll ook niet. Dat mag. En wat mij betreft blijft dat ook toegestaan, maar dan zonder overheidssteun. uit eigen middelen.
donderdag 22 januari 2009 om 20:15
Het is verdomde moeilijk om leerlingen te verwijderen van een school. Dat gaat echt niet zomaar. Dus niet meebidden kan geen reden zijn.
Bij misdragingen moet er een dossier aangelegd worden.
Het is zelfs zo, dat een school verplicht is een ander onderkomen ( school dus) te zoeken voor de weggestuurde leerling.
Scholen hebben namelijk "zorgplicht".
Bij misdragingen moet er een dossier aangelegd worden.
Het is zelfs zo, dat een school verplicht is een ander onderkomen ( school dus) te zoeken voor de weggestuurde leerling.
Scholen hebben namelijk "zorgplicht".
donderdag 22 januari 2009 om 20:18
@RosieRo, Moppekind zit op een protestants-christelijke school die ruim honderd jaar geleden inderdaad met " eigen middelen" is opgericht, omdat de dorpsschool wilde bezuinigen op het psalmen leren. Dat kon er bij een aantal mensen niet door, dus collectes in de kerk, en hoppa, daar stond de school.
Meer algemeen over het topic.
Respect voor het geloof wordt gevraagd, en dat tonen wij dan ook. Niet alleen tijdens het verplichte nummertje met kerst naar de kerk, maar ook tussendoor weleens, als we zin hebben, en meedoen aan bijbel-vakantie-activiteiten, waarom niet ?
Het "sprookjesboekgedeelte" hoeft voor ons niet echt, maar bevat wel de mooiste verhalen voor die kinderen, en de leefregels zoals Jezus ze voorstelt kunnen wij ons prima in vinden.
We houden ons aan 9 geboden, zou je een atheistische christen kunnen zijn ?
Als dit jochie loopt te bleren dat hij goed moslim wil zijn, wtf mankeert zijn ouders dan om hem op een christelijke school te plaatsen ?
Meer algemeen over het topic.
Respect voor het geloof wordt gevraagd, en dat tonen wij dan ook. Niet alleen tijdens het verplichte nummertje met kerst naar de kerk, maar ook tussendoor weleens, als we zin hebben, en meedoen aan bijbel-vakantie-activiteiten, waarom niet ?
Het "sprookjesboekgedeelte" hoeft voor ons niet echt, maar bevat wel de mooiste verhalen voor die kinderen, en de leefregels zoals Jezus ze voorstelt kunnen wij ons prima in vinden.
We houden ons aan 9 geboden, zou je een atheistische christen kunnen zijn ?
Als dit jochie loopt te bleren dat hij goed moslim wil zijn, wtf mankeert zijn ouders dan om hem op een christelijke school te plaatsen ?
donderdag 22 januari 2009 om 20:19
quote:Groll schreef op 22 januari 2009 @ 20:01:
Onderwijs dient altijd seculier te zijn. Religie mag zich nooit mengen met onderwijs. Dat heb je ook geen problemen met "geen respect hebben voor een (verzonnen) denkbeeld".http://weblogs.nos.nl/bin...ocolademelk-en-champagne/
Ik denk dat de bovenstaande link prima laat zien dat dat niet het geval is. Ik vind juist dat er overal respect moet zijn, voor welk denkbeeld dan ook. Wat is er mis met tolerantie? (Maar op die school waar Gerri Eickhof zijn kind heeft zitten zijn ze wel een beetje doorgeslagen)
Onderwijs dient altijd seculier te zijn. Religie mag zich nooit mengen met onderwijs. Dat heb je ook geen problemen met "geen respect hebben voor een (verzonnen) denkbeeld".http://weblogs.nos.nl/bin...ocolademelk-en-champagne/
Ik denk dat de bovenstaande link prima laat zien dat dat niet het geval is. Ik vind juist dat er overal respect moet zijn, voor welk denkbeeld dan ook. Wat is er mis met tolerantie? (Maar op die school waar Gerri Eickhof zijn kind heeft zitten zijn ze wel een beetje doorgeslagen)
For I may not have all the answers, I wouldn\'t want it any other way.
donderdag 22 januari 2009 om 20:35
quote:Miss Mieke schreef op 22 januari 2009 @ 20:19:
[...]
http://weblogs.nos.nl/bin...ocolademelk-en-champagne/
Ik denk dat de bovenstaande link prima laat zien dat dat niet het geval is. Ik vind juist dat er overal respect moet zijn, voor welk denkbeeld dan ook. Wat is er mis met tolerantie? (Maar op die school waar Gerri Eickhof zijn kind heeft zitten zijn ze wel een beetje doorgeslagen)
over eickhoff loopt al een discussie.
En geloof hoort buiten de openbare onderwijsvoorzieningen gehouden te worden.
Uiteraard is vrijheid van godsdienst gewaarborgd, maar wie een christelijke school wil stichten, doet dat maar met geld van ouders en kerk. Het zou die scholen dan ook zonder meer vrij staan om niet- of andersgelovigen te weigeren. Alle scholen met overheidssteun behoren seculier te zijn. Hou je ook geld over voor verbeteringen op die scholen. Dat si absoluut niet disrespectvol jegens gelovigen. Ik word een beetje moe van dat gejengel om respect. Respecteer de grote meerderheid van atheisten maar eens , en stop met staatsgefinancierde waanzin. Geloof hoort thuis in de privekring, net als andere smaakvoorkeuren.
[...]
http://weblogs.nos.nl/bin...ocolademelk-en-champagne/
Ik denk dat de bovenstaande link prima laat zien dat dat niet het geval is. Ik vind juist dat er overal respect moet zijn, voor welk denkbeeld dan ook. Wat is er mis met tolerantie? (Maar op die school waar Gerri Eickhof zijn kind heeft zitten zijn ze wel een beetje doorgeslagen)
over eickhoff loopt al een discussie.
En geloof hoort buiten de openbare onderwijsvoorzieningen gehouden te worden.
Uiteraard is vrijheid van godsdienst gewaarborgd, maar wie een christelijke school wil stichten, doet dat maar met geld van ouders en kerk. Het zou die scholen dan ook zonder meer vrij staan om niet- of andersgelovigen te weigeren. Alle scholen met overheidssteun behoren seculier te zijn. Hou je ook geld over voor verbeteringen op die scholen. Dat si absoluut niet disrespectvol jegens gelovigen. Ik word een beetje moe van dat gejengel om respect. Respecteer de grote meerderheid van atheisten maar eens , en stop met staatsgefinancierde waanzin. Geloof hoort thuis in de privekring, net als andere smaakvoorkeuren.
donderdag 22 januari 2009 om 20:36
quote:moppetoet schreef op 22 januari 2009 @ 20:18:
@RosieRo, Moppekind zit op een protestants-christelijke school die ruim honderd jaar geleden inderdaad met " eigen middelen" is opgericht, omdat de dorpsschool wilde bezuinigen op het psalmen leren. Dat kon er bij een aantal mensen niet door, dus collectes in de kerk, en hoppa, daar stond de school.
Respect voor het geloof wordt gevraagd, en dat tonen wij, en Moppekind, dan ook. Niet alleen tijdens het verplichte nummertje met kerst naar de kerk, maar ook tussendoor weleens, als we zin hebben, en meedoen aan bijbel-vakantie-activiteiten, waarom niet ?
Het "sprookjesboekgedeelte" hoeft voor ons niet echt, maar bevat wel de mooiste verhalen voor die kinderen, en de leefregels zoals Jezus ze voorstelt kunnen wij ons prima in vinden.
We houden ons aan 9 geboden, zou je een atheistische christen kunnen zijn ?
Als dit jochie loopt te bleren dat hij goed moslim wil zijn, wtf mankeert zijn ouders dan om hem op een christelijke school te plaatsen ?dat zou ik ook niet doen nee, maar ik heb ook niets gezegd over het al dan niet terechte verwijderen van dat kind.
@RosieRo, Moppekind zit op een protestants-christelijke school die ruim honderd jaar geleden inderdaad met " eigen middelen" is opgericht, omdat de dorpsschool wilde bezuinigen op het psalmen leren. Dat kon er bij een aantal mensen niet door, dus collectes in de kerk, en hoppa, daar stond de school.
Respect voor het geloof wordt gevraagd, en dat tonen wij, en Moppekind, dan ook. Niet alleen tijdens het verplichte nummertje met kerst naar de kerk, maar ook tussendoor weleens, als we zin hebben, en meedoen aan bijbel-vakantie-activiteiten, waarom niet ?
Het "sprookjesboekgedeelte" hoeft voor ons niet echt, maar bevat wel de mooiste verhalen voor die kinderen, en de leefregels zoals Jezus ze voorstelt kunnen wij ons prima in vinden.
We houden ons aan 9 geboden, zou je een atheistische christen kunnen zijn ?
Als dit jochie loopt te bleren dat hij goed moslim wil zijn, wtf mankeert zijn ouders dan om hem op een christelijke school te plaatsen ?dat zou ik ook niet doen nee, maar ik heb ook niets gezegd over het al dan niet terechte verwijderen van dat kind.
donderdag 22 januari 2009 om 20:49
RosieRo, ik geloof dat alleen de eerste alinea rechtstreeks een reactie was op jou, mbt financiele middelen, en de overige twee in het algemeen.
Ik zou trouwens geen bezwaar hebben tegen het betalen van (meer) schoolgeld als er dan ook meer inspraak kwam van de ouders over de vele huppelkutopdeheidagen van de leerkrachten (afschaffen en lesgeven, aub, of invallers regelen). Dat is eigenlijk het enige waar wij niet tevreden over zijn, verder is het een prima school.
Ik zou trouwens geen bezwaar hebben tegen het betalen van (meer) schoolgeld als er dan ook meer inspraak kwam van de ouders over de vele huppelkutopdeheidagen van de leerkrachten (afschaffen en lesgeven, aub, of invallers regelen). Dat is eigenlijk het enige waar wij niet tevreden over zijn, verder is het een prima school.
donderdag 22 januari 2009 om 20:51
quote:moppetoet schreef op 22 januari 2009 @ 20:49:
RosieRo, ik geloof dat alleen de eerste alinea rechtstreeks een reactie was op jou, mbt financiele middelen, en de overige twee in het algemeen.
Ik zou trouwens geen bezwaar hebben tegen het betalen van (meer) schoolgeld als er dan ook meer inspraak kwam van de ouders over de vele huppelkutopdeheidagen van de leerkrachten (afschaffen en lesgeven, aub, of invallers regelen). Dat is eigenlijk het enige waar wij niet tevreden over zijn, verder is het een prima school.nou, inderdaad, daar heb je ene punt. En ik geloof () graag dat het goede scholen zijn. Maar ik vind het principieel verkeerd dat de overheid confessioneel onderwijs financiert.
RosieRo, ik geloof dat alleen de eerste alinea rechtstreeks een reactie was op jou, mbt financiele middelen, en de overige twee in het algemeen.
Ik zou trouwens geen bezwaar hebben tegen het betalen van (meer) schoolgeld als er dan ook meer inspraak kwam van de ouders over de vele huppelkutopdeheidagen van de leerkrachten (afschaffen en lesgeven, aub, of invallers regelen). Dat is eigenlijk het enige waar wij niet tevreden over zijn, verder is het een prima school.nou, inderdaad, daar heb je ene punt. En ik geloof () graag dat het goede scholen zijn. Maar ik vind het principieel verkeerd dat de overheid confessioneel onderwijs financiert.
donderdag 22 januari 2009 om 21:06
Dat een leerling van mij op de openbare school vandaag keihard GVD door de gangen riep is ook niet erg respectvol. En openbaar of niet, ik wil het niet horen. Die leerling heeft van mij een flinke veeg uit de pan gehad. En als ik hem weer hoor vloeken krijgt hij een ouderwets openbaar stukje strafwerk. Heeft niks met openbaar of religieus onderwijs te maken maar met respect. Ik denk dus ook dat deze jongen respectloos gedrag heeft laten zien waarvoor hij van school is gestuurd. Vast niet alleen voor het niet willen bidden.
donderdag 22 januari 2009 om 21:51
quote:complicated schreef op 22 januari 2009 @ 21:32:
Een slimme koter, lijkt me zo. De ouders zouden er verstandig aan doen het kind op een lagere school te plaatsen waar de leerlingetjes niet al op zo jonge leeftijd worden vergiftigd met verderfelijke reli-onzin.
dat was dus precies mijn gedachte, zelf denken houden relis niet zo van he?
godverdomme zeggen mag gewoon, als je gelovig bent moet je ergens tegen kunnen. Bovendien is het dom om er aanstoot aan te nemen, de vloeker zegt immers: god, verdom mij. Dus, mochtie meeluisteren, jullie lieve heer, dan is de vloeker al de pineut. Die vraagt om zijn eigen straf.
Een slimme koter, lijkt me zo. De ouders zouden er verstandig aan doen het kind op een lagere school te plaatsen waar de leerlingetjes niet al op zo jonge leeftijd worden vergiftigd met verderfelijke reli-onzin.
dat was dus precies mijn gedachte, zelf denken houden relis niet zo van he?
godverdomme zeggen mag gewoon, als je gelovig bent moet je ergens tegen kunnen. Bovendien is het dom om er aanstoot aan te nemen, de vloeker zegt immers: god, verdom mij. Dus, mochtie meeluisteren, jullie lieve heer, dan is de vloeker al de pineut. Die vraagt om zijn eigen straf.
donderdag 22 januari 2009 om 21:53
Ik heb ook enkel op christelijke scholen gezeten (katholiek en protestants). Ik bad uiteraard niet mee als atheistisch Digi'tje, maar ik was wel stil (en daagde dan anderen uit om geluiden te maken tijdens het gebed, hehe). Ik hield vaak genoeg mijn ogen open, en zag dan de meester verwoed rondkijken tijdens zijn geprevelde woorden aan God om te zien wie er z'n oogjes niet toe had. Sja.
Op de katholieke school moesten wij het Onze Vader meezingen, maar dat vond ik als 5-jarige prachtig. Ook op de protestantse school moesten we psalmen en liederen zingen, en elke maandag met twee het lied van de week opzingen.
Ik heb geen jeugdtrauma's of iets dergelijks, maar ergens vind ik het wel vreemd dat ouders kiezen voor hun kinderen. Ik kende ook mensen die op een zeer zware gereformeerde school zaten, en de meiskes mochten geen broek aan (zelfs bij -20 niet en een pokke-end fietsen). Toen het eens keihard regende, is mijn vriendin teruggestuurd omdat ze een regenbroek aan had (ze gingen op schoolreisje), begeleid met een boze brief vol moreel goeds gericht aan de ouders.
Als dat kind niet wil bidden, zet je 'm toch gewoon op de gang? Maar er zal vast meer aan de hand zijn.
Op de katholieke school moesten wij het Onze Vader meezingen, maar dat vond ik als 5-jarige prachtig. Ook op de protestantse school moesten we psalmen en liederen zingen, en elke maandag met twee het lied van de week opzingen.
Ik heb geen jeugdtrauma's of iets dergelijks, maar ergens vind ik het wel vreemd dat ouders kiezen voor hun kinderen. Ik kende ook mensen die op een zeer zware gereformeerde school zaten, en de meiskes mochten geen broek aan (zelfs bij -20 niet en een pokke-end fietsen). Toen het eens keihard regende, is mijn vriendin teruggestuurd omdat ze een regenbroek aan had (ze gingen op schoolreisje), begeleid met een boze brief vol moreel goeds gericht aan de ouders.
Als dat kind niet wil bidden, zet je 'm toch gewoon op de gang? Maar er zal vast meer aan de hand zijn.
donderdag 22 januari 2009 om 22:01
donderdag 22 januari 2009 om 22:02
quote:shining schreef op 22 januari 2009 @ 22:01:
I*n het meebidden zijn ze inderdaad vrij.
Maar als je op ene christelijke school zit, vind ik het niet meer dan logisch om respect op te brengen voor de geloofsovertuiging van anderen. Dus stil zijn tijdens het gebed e.d.
Anders ben je meer op je plek in het openbare onderwijs.mee eens.
I*n het meebidden zijn ze inderdaad vrij.
Maar als je op ene christelijke school zit, vind ik het niet meer dan logisch om respect op te brengen voor de geloofsovertuiging van anderen. Dus stil zijn tijdens het gebed e.d.
Anders ben je meer op je plek in het openbare onderwijs.mee eens.
