Actueel
alle pijlers
Verharding van de maatschappij...
zaterdag 19 maart 2011 om 07:32
Ik lees het ook hier terug. Mensen hebben zo snel commentaar op elkaar! Als men denkt dat een ander bijv ook maar enigszins gebruik maakt van een uitkering ( vanwege gehandicapt kind) of bijv huurtoeslag ( iemand die minder wilde gaan werken omdat ze dan meer overhield- dan huurtoeslag kreeg waardoor ze netto voordeliger uit was) barst er een storm van commentaar los.
Ik vind dit een zorgwekkende ontwikkeling. Iedereen heeft bepaalde regelingen, al is het maar kinderbijslag, hypotheekrente-aftrek, zorgtoeslag.... De mensen met het meeste commentaar zeggen toch ook niet 'Daar maken we geen gebruik van, want daarvoor betaald iedereen belasting'?
Naar mijn idee wordt er vaak niet meer gekeken naar t menselijke aspect....
Ik vind dit een zorgwekkende ontwikkeling. Iedereen heeft bepaalde regelingen, al is het maar kinderbijslag, hypotheekrente-aftrek, zorgtoeslag.... De mensen met het meeste commentaar zeggen toch ook niet 'Daar maken we geen gebruik van, want daarvoor betaald iedereen belasting'?
Naar mijn idee wordt er vaak niet meer gekeken naar t menselijke aspect....
zaterdag 19 maart 2011 om 14:22
quote:Cateautje schreef op 19 maart 2011 @ 14:17:
[...]
Jij vat hem, maar velen die het goed getroffen hebben in het leven zijn zeer calvinstisch tegenover minderbedeelden, terwijl zij zelf een dergelijk leven hoogstwaarschijnlijk niet eens aan zouden kunnen.Dat denk ik ook niet. Ik vind dat programma van de KRO -zwerven op straat ofzoiets - waarbij BNers een week met een zwerver optrekken dan ook een sterke. Uiteindelijk zie je ze allemaal breken, terwijl die zwervers veel geharder zijn.
[...]
Jij vat hem, maar velen die het goed getroffen hebben in het leven zijn zeer calvinstisch tegenover minderbedeelden, terwijl zij zelf een dergelijk leven hoogstwaarschijnlijk niet eens aan zouden kunnen.Dat denk ik ook niet. Ik vind dat programma van de KRO -zwerven op straat ofzoiets - waarbij BNers een week met een zwerver optrekken dan ook een sterke. Uiteindelijk zie je ze allemaal breken, terwijl die zwervers veel geharder zijn.
zaterdag 19 maart 2011 om 14:22
quote:Cateautje schreef op 19 maart 2011 @ 14:17:
[...]
Jij vat hem, maar velen die het goed getroffen hebben in het leven zijn zeer calvinstisch tegenover minderbedeelden, terwijl zij zelf een dergelijk leven hoogstwaarschijnlijk niet eens aan zouden kunnen.Dat zijn aannames. Kun jij in het hart kijken van mensen 'die het goed getroffen hebben'? Als het gaat om vrijgevigheid scoren Nederlanders juist vrij hoog. Deels is dit de min of meer afgedwongen solidariteit via hoge belastingen waar we min of meer zelf voor hebben gekozen. Deels is het ook echte vrijgevigheid: Nederland doet het bijvoorbeeld altijd goed bij inzamelingsacties. Ook het succes van voedselbanken en tegenwoordig ook kledingbanken bewijst toch wel dat het met de 'calvinistische' inslag van veel mensen nogal meevalt - al die kleren en etenswaren komen toch ergens vandaan, nietwaar?
[...]
Jij vat hem, maar velen die het goed getroffen hebben in het leven zijn zeer calvinstisch tegenover minderbedeelden, terwijl zij zelf een dergelijk leven hoogstwaarschijnlijk niet eens aan zouden kunnen.Dat zijn aannames. Kun jij in het hart kijken van mensen 'die het goed getroffen hebben'? Als het gaat om vrijgevigheid scoren Nederlanders juist vrij hoog. Deels is dit de min of meer afgedwongen solidariteit via hoge belastingen waar we min of meer zelf voor hebben gekozen. Deels is het ook echte vrijgevigheid: Nederland doet het bijvoorbeeld altijd goed bij inzamelingsacties. Ook het succes van voedselbanken en tegenwoordig ook kledingbanken bewijst toch wel dat het met de 'calvinistische' inslag van veel mensen nogal meevalt - al die kleren en etenswaren komen toch ergens vandaan, nietwaar?
zaterdag 19 maart 2011 om 14:26
quote:nummerzoveel schreef op 19 maart 2011 @ 14:19:
@evelynsalt
Welk punt wil je pecies maken met je hypotheekvraag?
Voordat je die vraag beantwoord: realiseer jij je ook dat mensen met een hypotheek zelf de kosten dragen voor de bouw en het onderhoud van hun woning. Kosten die bij sociale huurwoningen voor een groot deel gesubsidieerd worden? En dat van de mensen in sociale huurwoningen een deel ook nog eens extra 'huursubsidie' ontvangt?Dat realiseer ik me heel goed. Ik ben sinds mijn 23ste al eigen huisbezitter, dus ik weet hoe het werkt.
@evelynsalt
Welk punt wil je pecies maken met je hypotheekvraag?
Voordat je die vraag beantwoord: realiseer jij je ook dat mensen met een hypotheek zelf de kosten dragen voor de bouw en het onderhoud van hun woning. Kosten die bij sociale huurwoningen voor een groot deel gesubsidieerd worden? En dat van de mensen in sociale huurwoningen een deel ook nog eens extra 'huursubsidie' ontvangt?Dat realiseer ik me heel goed. Ik ben sinds mijn 23ste al eigen huisbezitter, dus ik weet hoe het werkt.
zaterdag 19 maart 2011 om 14:26
De maatschappij is wel wat harder, kijk maar naar het taalgebruik en welke harde woorden daarin gebruikt worden.
Taal is vaak ook een weerspiegeling van mentaliteit.
Mensen zijn best verwend in Nederland, en daardoor worden ze niet gelukkiger maar juist zuurder lijkt het wel.
Maar aan de andere kant zijn Nederlanders ook heel fijn in de omgang, want direct is wel duidelijk en dat vind ik een stuk prettiger en minder hard dan gekwetste worden door onoprechtheid vanuit 'fatsoensbesef' omdat een ander nooit echt zegt hoe het werkelijk is.
tsja..
Mensen zijn in mijn ogen wel wat materialistischer en ook wat eerder jaloers op wat een ander heeft.
Elkaar gunnen, en laten zijn, hoeveel mensen kunnen dat eigenlijk echt?
Taal is vaak ook een weerspiegeling van mentaliteit.
Mensen zijn best verwend in Nederland, en daardoor worden ze niet gelukkiger maar juist zuurder lijkt het wel.
Maar aan de andere kant zijn Nederlanders ook heel fijn in de omgang, want direct is wel duidelijk en dat vind ik een stuk prettiger en minder hard dan gekwetste worden door onoprechtheid vanuit 'fatsoensbesef' omdat een ander nooit echt zegt hoe het werkelijk is.
tsja..
Mensen zijn in mijn ogen wel wat materialistischer en ook wat eerder jaloers op wat een ander heeft.
Elkaar gunnen, en laten zijn, hoeveel mensen kunnen dat eigenlijk echt?
..popcorn?
zaterdag 19 maart 2011 om 14:26
quote:Het gaat er om dat een ieder zijn/haar leven in moet kunnen richten naar eigen inzicht. Niet iedereen is daar toe in staat en laten we dat respecteren, in plaats van het de grond in te trappen.In essentie hebben we allemaal de ambitie om de pyramide van Maslov tot op de top te beklimmen, maar niet iedereen weet er te komen.
Ik zeg altijd maar. Wees vriendelijk voor de mensen die je ontmoet op je weg naar boven, je zou ze op je weg naar beneden ook nog weleens tegen kunnen komen.
Deze is niet van mezelf, maar hij staat als een huis*.*Iets met intuïtie, hiërarchische verhoudingen & naar 'n betere versie van uzelve streven mompelen doet..*
*eveneens grootste probleem benoemen gedaan heeft*
*iets met tsunami's, aardbevingen & nieuwe spreekwoorden ofzeau..
cadeautje is getting there..
Ik zeg altijd maar. Wees vriendelijk voor de mensen die je ontmoet op je weg naar boven, je zou ze op je weg naar beneden ook nog weleens tegen kunnen komen.
Deze is niet van mezelf, maar hij staat als een huis*.*Iets met intuïtie, hiërarchische verhoudingen & naar 'n betere versie van uzelve streven mompelen doet..*
*eveneens grootste probleem benoemen gedaan heeft*
*iets met tsunami's, aardbevingen & nieuwe spreekwoorden ofzeau..
cadeautje is getting there..
zaterdag 19 maart 2011 om 14:27
quote:Laura80 schreef op 19 maart 2011 @ 14:22:
[...]
Dat zijn aannames. Kun jij in het hart kijken van mensen 'die het goed getroffen hebben'? Als het gaat om vrijgevigheid scoren Nederlanders juist vrij hoog. Deels is dit de min of meer afgedwongen solidariteit via hoge belastingen waar we min of meer zelf voor hebben gekozen. Deels is het ook echte vrijgevigheid: Nederland doet het bijvoorbeeld altijd goed bij inzamelingsacties. Ook het succes van voedselbanken en tegenwoordig ook kledingbanken bewijst toch wel dat het met de 'calvinistische' inslag van veel mensen nogal meevalt - al die kleren en etenswaren komen toch ergens vandaan, nietwaar?Nou als de Nederlander zo vrijgevig is, waarom dan toch nog altijd weer die afgunst naar een ander? Er wordt hier gewoon gezegd: als je in de bijstand zit, dan verdien je geen luxe.
[...]
Dat zijn aannames. Kun jij in het hart kijken van mensen 'die het goed getroffen hebben'? Als het gaat om vrijgevigheid scoren Nederlanders juist vrij hoog. Deels is dit de min of meer afgedwongen solidariteit via hoge belastingen waar we min of meer zelf voor hebben gekozen. Deels is het ook echte vrijgevigheid: Nederland doet het bijvoorbeeld altijd goed bij inzamelingsacties. Ook het succes van voedselbanken en tegenwoordig ook kledingbanken bewijst toch wel dat het met de 'calvinistische' inslag van veel mensen nogal meevalt - al die kleren en etenswaren komen toch ergens vandaan, nietwaar?Nou als de Nederlander zo vrijgevig is, waarom dan toch nog altijd weer die afgunst naar een ander? Er wordt hier gewoon gezegd: als je in de bijstand zit, dan verdien je geen luxe.
zaterdag 19 maart 2011 om 14:28
quote:Cateautje schreef op 19 maart 2011 @ 14:21:
[...]
Ik ben 49 jaar, geboren in het jaar 1961 en ik kan je vertellen dat de Nederlandse maatschappij vreselijk is verhard, je hebt geen idee.Ik denk dat je er bij moet zijn geweest om het echt te beseffen.
Leg dan eens uit waar die verharding precies in zit? De discussie is een beetje warrig. De openingspost gaat over huursubsidies en toeslagen die nu wel bestaan maar in 1961 voor het grootste deel nog niet. Wat dat betreft is de maatschappij juist veel softer in plaats van harder geworden.
Dat mensen een kritische basishouding hebben bij het gebruik van met belastinggeld betaalde regelingen dient m.i. niet te worden verward met verharding van de samenleving. De overheid gaat nu eenmaal niet altijd efficient met ons geld om, en er zijn wel degelijk tal van regelingen op grote schaal misbruikt (WAO, kinderbijslag in het buitenland etc).
[...]
Ik ben 49 jaar, geboren in het jaar 1961 en ik kan je vertellen dat de Nederlandse maatschappij vreselijk is verhard, je hebt geen idee.Ik denk dat je er bij moet zijn geweest om het echt te beseffen.
Leg dan eens uit waar die verharding precies in zit? De discussie is een beetje warrig. De openingspost gaat over huursubsidies en toeslagen die nu wel bestaan maar in 1961 voor het grootste deel nog niet. Wat dat betreft is de maatschappij juist veel softer in plaats van harder geworden.
Dat mensen een kritische basishouding hebben bij het gebruik van met belastinggeld betaalde regelingen dient m.i. niet te worden verward met verharding van de samenleving. De overheid gaat nu eenmaal niet altijd efficient met ons geld om, en er zijn wel degelijk tal van regelingen op grote schaal misbruikt (WAO, kinderbijslag in het buitenland etc).
zaterdag 19 maart 2011 om 14:28
quote:Laura80 schreef op 19 maart 2011 @ 14:22:
[...]
Dat zijn aannames. Kun jij in het hart kijken van mensen 'die het goed getroffen hebben'? Als het gaat om vrijgevigheid scoren Nederlanders juist vrij hoog. Deels is dit de min of meer afgedwongen solidariteit via hoge belastingen waar we min of meer zelf voor hebben gekozen. Deels is het ook echte vrijgevigheid: Nederland doet het bijvoorbeeld altijd goed bij inzamelingsacties. Ook het succes van voedselbanken en tegenwoordig ook kledingbanken bewijst toch wel dat het met de 'calvinistische' inslag van veel mensen nogal meevalt - al die kleren en etenswaren komen toch ergens vandaan, nietwaar?
De discussies die hier gevoerd worden over dit onderwerp zijn heel vaak keihard en calvinistsch te noemen.
De voedselbanken zitten met een schrijnend voedsel tekort.
Hoera voor de kledingbanken.
Laten we wel wezen, voor de minderbedeelden in Nederland wordt zo goed als niets gedaan. Ja er gaan vermogens naar een rampgebied in het buitenland en dat is geweldig, maar kom nou niet aan met de hulpvaardigheid richting mensen die het slecht getroffen hebben, want dat valt zwaar tegen.
[...]
Dat zijn aannames. Kun jij in het hart kijken van mensen 'die het goed getroffen hebben'? Als het gaat om vrijgevigheid scoren Nederlanders juist vrij hoog. Deels is dit de min of meer afgedwongen solidariteit via hoge belastingen waar we min of meer zelf voor hebben gekozen. Deels is het ook echte vrijgevigheid: Nederland doet het bijvoorbeeld altijd goed bij inzamelingsacties. Ook het succes van voedselbanken en tegenwoordig ook kledingbanken bewijst toch wel dat het met de 'calvinistische' inslag van veel mensen nogal meevalt - al die kleren en etenswaren komen toch ergens vandaan, nietwaar?
De discussies die hier gevoerd worden over dit onderwerp zijn heel vaak keihard en calvinistsch te noemen.
De voedselbanken zitten met een schrijnend voedsel tekort.
Hoera voor de kledingbanken.
Laten we wel wezen, voor de minderbedeelden in Nederland wordt zo goed als niets gedaan. Ja er gaan vermogens naar een rampgebied in het buitenland en dat is geweldig, maar kom nou niet aan met de hulpvaardigheid richting mensen die het slecht getroffen hebben, want dat valt zwaar tegen.
zaterdag 19 maart 2011 om 14:32
quote:evelynsalt schreef op 19 maart 2011 @ 14:27:
[...]
Nou als de Nederlander zo vrijgevig is, waarom dan toch nog altijd weer die afgunst naar een ander? Er wordt hier gewoon gezegd: als je in de bijstand zit, dan verdien je geen luxe.
We zijn allemaal mensen en afgunst en jaloezie zijn zeer menselijke eigenschappen. Dat is universeel en altijd al zo geweest.
Het goede nieuws is dat we tegenwoordig vrij goed in staat zijn om dit soort primaire eigenschappen te onderdrukken en ons in te spannen voor volstrekt onbekende mensen die het wat minder getroffen hebben.
[...]
Nou als de Nederlander zo vrijgevig is, waarom dan toch nog altijd weer die afgunst naar een ander? Er wordt hier gewoon gezegd: als je in de bijstand zit, dan verdien je geen luxe.
We zijn allemaal mensen en afgunst en jaloezie zijn zeer menselijke eigenschappen. Dat is universeel en altijd al zo geweest.
Het goede nieuws is dat we tegenwoordig vrij goed in staat zijn om dit soort primaire eigenschappen te onderdrukken en ons in te spannen voor volstrekt onbekende mensen die het wat minder getroffen hebben.
zaterdag 19 maart 2011 om 14:35
quote:Cateautje schreef op 19 maart 2011 @ 14:28:
[...]
Laten we wel wezen, voor de minderbedeelden in Nederland wordt zo goed als niets gedaan. Ja er gaan vermogens naar een rampgebied in het buitenland en dat is geweldig, maar kom nou niet aan met de hulpvaardigheid richting mensen die het slecht getroffen hebben, want dat valt zwaar tegen.Dus de optelsom van uitkeringen, toeslagen, vangnetten, opvangtehuizen, kledingdistributie, voedselbanken enzovoorts enzovoorts is in jouw ogen 'zo goed als niets'?
[...]
Laten we wel wezen, voor de minderbedeelden in Nederland wordt zo goed als niets gedaan. Ja er gaan vermogens naar een rampgebied in het buitenland en dat is geweldig, maar kom nou niet aan met de hulpvaardigheid richting mensen die het slecht getroffen hebben, want dat valt zwaar tegen.Dus de optelsom van uitkeringen, toeslagen, vangnetten, opvangtehuizen, kledingdistributie, voedselbanken enzovoorts enzovoorts is in jouw ogen 'zo goed als niets'?
zaterdag 19 maart 2011 om 14:37
quote:Laura80 schreef op 19 maart 2011 @ 14:32:
[...]
We zijn allemaal mensen en afgunst en jaloezie zijn zeer menselijke eigenschappen. Dat is universeel en altijd al zo geweest.
Het goede nieuws is dat we tegenwoordig vrij goed in staat zijn om dit soort primaire eigenschappen te onderdrukken en ons in te spannen voor volstrekt onbekende mensen die het wat minder getroffen hebben.Ja we zien het met Japan he?? Grootscheepse actie is er weer opgezet......
[...]
We zijn allemaal mensen en afgunst en jaloezie zijn zeer menselijke eigenschappen. Dat is universeel en altijd al zo geweest.
Het goede nieuws is dat we tegenwoordig vrij goed in staat zijn om dit soort primaire eigenschappen te onderdrukken en ons in te spannen voor volstrekt onbekende mensen die het wat minder getroffen hebben.Ja we zien het met Japan he?? Grootscheepse actie is er weer opgezet......
zaterdag 19 maart 2011 om 14:37
zaterdag 19 maart 2011 om 14:38
quote:evelynsalt schreef op 19 maart 2011 @ 14:27:
[...]
Nou als de Nederlander zo vrijgevig is, waarom dan toch nog altijd weer die afgunst naar een ander? Er wordt hier gewoon gezegd: als je in de bijstand zit, dan verdien je geen luxe.
Dat is de vertaling die jij ervan maakt volgens mij. Er wordt hier vooral geschreven over dat iedereen recht heeft op zorg, eten, dak boven het hoofd, onderwijs, en over de bezuinigingen en hoe dat mensen raakt, etc.
Volgens mij kwam jij ergens binnenvallen, pakt maar een klein gedeelte van de discussie op en gaat daarmee aan de haal.
Als we het er nu dan over moeten gaan hebben waarom er geen gezinssafari in het assortiment van de vakantiebank zit... kan je je ook gaan afvragen waarom de voedselbank geen kaviaar, kreeft en champagne serveert... tja dan knijp ik er wel tussenuit...
Over elkaar niks gunnen gesproken... je kan toch zien dat de ander er meer voor gedaan heeft om zich bepaalde dingen te kunnen permitteren, 50 uur per week werken, amper thuis zijn, hoe kan je dan zelf denken daar recht op te hebben, zonder dezelfde inspanning te hebben verleend. Je gunt volgens mij de ander die er harder voor werkt, zijn/haar luxe niet. En dat nog eens terwijl je er zelf geen cent aan meebetaalt.
[...]
Nou als de Nederlander zo vrijgevig is, waarom dan toch nog altijd weer die afgunst naar een ander? Er wordt hier gewoon gezegd: als je in de bijstand zit, dan verdien je geen luxe.
Dat is de vertaling die jij ervan maakt volgens mij. Er wordt hier vooral geschreven over dat iedereen recht heeft op zorg, eten, dak boven het hoofd, onderwijs, en over de bezuinigingen en hoe dat mensen raakt, etc.
Volgens mij kwam jij ergens binnenvallen, pakt maar een klein gedeelte van de discussie op en gaat daarmee aan de haal.
Als we het er nu dan over moeten gaan hebben waarom er geen gezinssafari in het assortiment van de vakantiebank zit... kan je je ook gaan afvragen waarom de voedselbank geen kaviaar, kreeft en champagne serveert... tja dan knijp ik er wel tussenuit...
Over elkaar niks gunnen gesproken... je kan toch zien dat de ander er meer voor gedaan heeft om zich bepaalde dingen te kunnen permitteren, 50 uur per week werken, amper thuis zijn, hoe kan je dan zelf denken daar recht op te hebben, zonder dezelfde inspanning te hebben verleend. Je gunt volgens mij de ander die er harder voor werkt, zijn/haar luxe niet. En dat nog eens terwijl je er zelf geen cent aan meebetaalt.
zaterdag 19 maart 2011 om 14:39
quote:Laura80 schreef op 19 maart 2011 @ 14:28:
[...]
Leg dan eens uit waar die verharding precies in zit? De discussie is een beetje warrig. De openingspost gaat over huursubsidies en toeslagen die nu wel bestaan maar in 1961 voor het grootste deel nog niet. Wat dat betreft is de maatschappij juist veel softer in plaats van harder geworden.
Dat mensen een kritische basishouding hebben bij het gebruik van met belastinggeld betaalde regelingen dient m.i. niet te worden verward met verharding van de samenleving. De overheid gaat nu eenmaal niet altijd efficient met ons geld om, en er zijn wel degelijk tal van regelingen op grote schaal misbruikt (WAO, kinderbijslag in het buitenland etc).
Nee, in 1961 bestond ook nog geen huursubsidie, was toen ook nog niet nodig, omdat men wettelijk niet meer uit mocht geven aan huur dan 10 procent van het inkomen. In de jaren 80 werd die wet ingetrokken en werd huren opeens een stuk duurder. De regering had geen andere keuze dan huursubsidie in het leven te roepen, anders hadden duizenden mensen op straat beland.
De verharding zit hem onder andere in het feit dat mensen in het verleden eervoller met elkaar omgingen, het was niet toegestaan om een omaatje een kankerhoer te noemen bijvoorbeeld, want dan werd je door de eerste de beste voorbijganger op je punten gezet. Mensen zorgden nog voor elkaar. Dat wat nu mantelzorg wordt genoemd, was in die tijd de normaalste zaak van de wereld, niet alleen binnen de familie,maar ook met buren onder elkaar. Het was niet mogelijk om 6 maanden dood in je huis te rotten. Er bestonden geen pensioendieven, die het voorzien hadden op het maandgeldje van bejaarden.
Als er een moord werd gepleegd, dan stond heel Nederland op zijn kop, want dat was een bijzonderheid, nu haalt het vaak de krant niet eens meer. De wereld was veilig., Je kon 24 uur per dag over straat, zonder je ergens zorgen over te maken of je onveilig te voelen.
Ik kan een heel forum volschrijven. Nederland was vriendelijk en onschuldig, het is een puinhoop geworden.
[...]
Leg dan eens uit waar die verharding precies in zit? De discussie is een beetje warrig. De openingspost gaat over huursubsidies en toeslagen die nu wel bestaan maar in 1961 voor het grootste deel nog niet. Wat dat betreft is de maatschappij juist veel softer in plaats van harder geworden.
Dat mensen een kritische basishouding hebben bij het gebruik van met belastinggeld betaalde regelingen dient m.i. niet te worden verward met verharding van de samenleving. De overheid gaat nu eenmaal niet altijd efficient met ons geld om, en er zijn wel degelijk tal van regelingen op grote schaal misbruikt (WAO, kinderbijslag in het buitenland etc).
Nee, in 1961 bestond ook nog geen huursubsidie, was toen ook nog niet nodig, omdat men wettelijk niet meer uit mocht geven aan huur dan 10 procent van het inkomen. In de jaren 80 werd die wet ingetrokken en werd huren opeens een stuk duurder. De regering had geen andere keuze dan huursubsidie in het leven te roepen, anders hadden duizenden mensen op straat beland.
De verharding zit hem onder andere in het feit dat mensen in het verleden eervoller met elkaar omgingen, het was niet toegestaan om een omaatje een kankerhoer te noemen bijvoorbeeld, want dan werd je door de eerste de beste voorbijganger op je punten gezet. Mensen zorgden nog voor elkaar. Dat wat nu mantelzorg wordt genoemd, was in die tijd de normaalste zaak van de wereld, niet alleen binnen de familie,maar ook met buren onder elkaar. Het was niet mogelijk om 6 maanden dood in je huis te rotten. Er bestonden geen pensioendieven, die het voorzien hadden op het maandgeldje van bejaarden.
Als er een moord werd gepleegd, dan stond heel Nederland op zijn kop, want dat was een bijzonderheid, nu haalt het vaak de krant niet eens meer. De wereld was veilig., Je kon 24 uur per dag over straat, zonder je ergens zorgen over te maken of je onveilig te voelen.
Ik kan een heel forum volschrijven. Nederland was vriendelijk en onschuldig, het is een puinhoop geworden.
zaterdag 19 maart 2011 om 14:40
quote:Iwannalive schreef op 19 maart 2011 @ 14:30:
Ik krijg bij een paar reacties het gevoel alsof jullie denken dat luxe aan de bomen groeit... daar werk je voor.
Stelletje communisten.
Wat een idiote opmerking. Communisten kwamen voornamelijk uit de arbeidersklasse en wisten als geen ander dat er gewerkt moest worden.
Ik krijg bij een paar reacties het gevoel alsof jullie denken dat luxe aan de bomen groeit... daar werk je voor.
Stelletje communisten.
Wat een idiote opmerking. Communisten kwamen voornamelijk uit de arbeidersklasse en wisten als geen ander dat er gewerkt moest worden.
zaterdag 19 maart 2011 om 14:41
quote:Laura80 schreef op 19 maart 2011 @ 14:35:
[...]
Dus de optelsom van uitkeringen, toeslagen, vangnetten, opvangtehuizen, kledingdistributie, voedselbanken enzovoorts enzovoorts is in jouw ogen 'zo goed als niets'?De meeste van die verworvenheden zijn onstaan in de jaren 60 en 70 en er is veel over te doen dat dit nu allemaal langzaam maar zeker afgebroken moet worden, in het kader van de bezuinigingen en eigen verantwoordelijkheid.
[...]
Dus de optelsom van uitkeringen, toeslagen, vangnetten, opvangtehuizen, kledingdistributie, voedselbanken enzovoorts enzovoorts is in jouw ogen 'zo goed als niets'?De meeste van die verworvenheden zijn onstaan in de jaren 60 en 70 en er is veel over te doen dat dit nu allemaal langzaam maar zeker afgebroken moet worden, in het kader van de bezuinigingen en eigen verantwoordelijkheid.
zaterdag 19 maart 2011 om 14:41
euh.....ik schrijf al vanaf blad 1 mee hoor......
ik heb het nooit over die gezinssafari gehad. Sterker nog: ik kan me niet eens voorstellen dat dat in het pakket van de vakantiebank zit.
Volgens mij is het juist andersom: jij wil 50 uur per week werken en daar dan de nodige luxe van financieren. Prima hoor, maar er is ook een categorie mensen, die niet eens kan werken. En dan zeg jij: zelf betalen? Hoe durf je!
ik heb het nooit over die gezinssafari gehad. Sterker nog: ik kan me niet eens voorstellen dat dat in het pakket van de vakantiebank zit.
Volgens mij is het juist andersom: jij wil 50 uur per week werken en daar dan de nodige luxe van financieren. Prima hoor, maar er is ook een categorie mensen, die niet eens kan werken. En dan zeg jij: zelf betalen? Hoe durf je!
zaterdag 19 maart 2011 om 14:46
Volgens mij heb je een nogal nostalgisch beeld van Nederland voor jezelf gecreëerd.
Lees voor de aardigheid eens 'Koninkrijk vol sloppen'. Een vlot geschreven en goed gedocumenteerd boek waaruit klip en klaar blijkt dat heel veel Nederlandse gezinnen tot ver in de vorige eeuw woonden in krotten en sloppen, onder omstandigheden die niet veel onder doen voor hedendaagse sloppenwijken in de derde wereld.
Lees voor de aardigheid eens 'Koninkrijk vol sloppen'. Een vlot geschreven en goed gedocumenteerd boek waaruit klip en klaar blijkt dat heel veel Nederlandse gezinnen tot ver in de vorige eeuw woonden in krotten en sloppen, onder omstandigheden die niet veel onder doen voor hedendaagse sloppenwijken in de derde wereld.
