Actueel
alle pijlers
Verkiezingen 2021
donderdag 28 januari 2021 om 11:13
In de hoop dat de verkiezingen gewoon doorgaan op 17 maart, ben ik benieuwd naar het stemgedrag van de Viva-Forummer.
We hebben afgesproken dat 'bashers' genegeerd worden op dit topic zodat we de toon positief houden
Verder: er missen een paar belangrijke opties in de poll (zoals Partij voor de Dieren) maar helaas is er een beperkt aantal opties mogelijk dus heb ik een keuze moeten maken.
We hebben afgesproken dat 'bashers' genegeerd worden op dit topic zodat we de toon positief houden
Verder: er missen een paar belangrijke opties in de poll (zoals Partij voor de Dieren) maar helaas is er een beperkt aantal opties mogelijk dus heb ik een keuze moeten maken.
despierta wijzigde dit bericht op 28-01-2021 13:24
54.30% gewijzigd
donderdag 28 januari 2021 om 21:25
De benaming Rutte-doctrine is overigens geen framing vanuit zijn tegenstanders. Zijn eigen medewerkers gaven Rutte's naam eraan. Omdat hij bij uitstek voorstander is van het binnenskamers houden van zaken waar anders de tegenstanders of pers mee aan de haal zouden kunnen gaan op een moment dat het de bewindvoerders niet goed uitkomt.hollebollegijs schreef: ↑28-01-2021 20:48
De Rutte doctrine is een frame van zijn tegenstanders, het zou eigenlijk Kok doctrine moeten heten.
zorroo wijzigde dit bericht op 28-01-2021 21:27
Reden: Artikel uit de quote verwijderd, onnodig.
Reden: Artikel uit de quote verwijderd, onnodig.
15.77% gewijzigd
“Als ondertussen de geest die liefde is ons allen maar leidt en beschermt. Dat is zo belangrijk.” Jeroen van Merwijk
donderdag 28 januari 2021 om 21:34
Zorroo schreef: ↑28-01-2021 21:25De benaming Rutte-doctrine is overigens geen framing vanuit zijn tegenstanders. Zijn eigen medewerkers gaven Rutte's naam eraan. Omdat hij bij uitstek voorstander is van het binnenskamers houden van zaken waar anders de tegenstanders of pers mee aan de haal zouden kunnen gaan op een moment dat het de bewindvoerders niet goed uitkomt.
Kijk de debatten maar eens en aan de talkshowtafels.
Ploumen, Klaver, Marijnissen gebruiken het aan de lopende band.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
donderdag 28 januari 2021 om 21:47
donderdag 28 januari 2021 om 21:54
Ja en met reden. Maar bedacht hebben zij de term niet.hollebollegijs schreef: ↑28-01-2021 21:34Kijk de debatten maar eens en aan de talkshowtafels.
Ploumen, Klaver, Marijnissen gebruiken het aan de lopende band.
“Als ondertussen de geest die liefde is ons allen maar leidt en beschermt. Dat is zo belangrijk.” Jeroen van Merwijk
donderdag 28 januari 2021 om 23:08
Ik heb een aantal jaar d66 gestemd, maar de afgelopen twee verkiezingen overstapt naar PvdD. Hoewel soms de monden van bekenden open vielen (omdat het vooroordeel toch is dat je dan alleen dieren belangrijk vindt), is het m.i. een partij met een lange termijn visie die de (veelal) verrotte systemen in de wereld zou willen aanpakken. Realistisch? Mwah. Maar wel zoals het in mijn ogen zou moeten zijn en een tegenhanger van al het korte termijn denken en de hang naar populariteit die er in de politiek heerst. Corona heeft dit idee voor mij alleen maar versterkt (en ze stijgen niet voor niks zo in de peilingen). We moeten echt naar een veel breder plaatje kijken.
Rutte vind ik net een aal in een emmer snot. Ja, ik bewonder zijn energie en (soort van) optimistische houding, maar verder heeft hij natuurlijk enorm veel fouten gemaakt. Corona laat (ook hier weer) zien wat er allemaal is afgebroken en nu zitten we met de gebakken peren. Op de een of andere manier wordt het altijd de ander aangerekend en komt hij (als die gladde aal) overal mee weg. Onbegrijpelijk dat mensen het niet zien.
Rutte vind ik net een aal in een emmer snot. Ja, ik bewonder zijn energie en (soort van) optimistische houding, maar verder heeft hij natuurlijk enorm veel fouten gemaakt. Corona laat (ook hier weer) zien wat er allemaal is afgebroken en nu zitten we met de gebakken peren. Op de een of andere manier wordt het altijd de ander aangerekend en komt hij (als die gladde aal) overal mee weg. Onbegrijpelijk dat mensen het niet zien.
donderdag 28 januari 2021 om 23:09
donderdag 28 januari 2021 om 23:29
Fvd zit in de viva peiling net zo hoog als pvda en d66. Dat is een rechtse partner erbij. Maar om uit deze 5 partijen een goed werkende coalitie te maken lijkt me nog best moeilijk.
vrijdag 29 januari 2021 om 07:16
Omdat ze veel te radicaal zijn natuurlijk.AnAppleADay schreef: ↑28-01-2021 23:09Ik vind het altijd opvallend hoeveel Viva leden er PvdD stemmen. Volgens mij zou dat een van de grootste partijen zijn als ‘wij’ het voor het zeggen hadden.
Hoe komt het dat ze het landelijk niet zo goed doen dan? Ook niet onder bepaalde subgroepen volgens mij.
vrijdag 29 januari 2021 om 07:34
Ik verwacht niet dat VVD met FvD zou willen samenwerken.Lollypop04 schreef: ↑28-01-2021 23:29Fvd zit in de viva peiling net zo hoog als pvda en d66. Dat is een rechtse partner erbij. Maar om uit deze 5 partijen een goed werkende coalitie te maken lijkt me nog best moeilijk.
PVV inmiddels misschien wel, die zijn in ieder geval iets stabieler en iets minder radicaal geworden, maar alleen als laatste optie. FvD heeft wel een beetje die persona non grata rol overgenomen, heb ik het idee.
vrijdag 29 januari 2021 om 07:39
hollebollegijs schreef: ↑28-01-2021 21:34Kijk de debatten maar eens en aan de talkshowtafels.
Ploumen, Klaver, Marijnissen gebruiken het aan de lopende band.
Het begrip Ruttedoctrine kwam uit de enquete over de kinderopvangtoeslag. Daar liet een ambtenaar dat vallen en Rutte heeft dat tijdens zijn verhoor zelf onder ede beaamd. Hij nam wel afstand van de term.
Kok had de oekaze-Kok, dat daar zou het allemaal mee begonnen zijn. Weet niet of je het verhoor onder ede van Rutte hebt gezien, wel een aanrader
vrijdag 29 januari 2021 om 08:26
Het viel me ook op. Maar eerlijk gezegd heb ik naar aanleiding van dit topic hun programma gelezen en het ziet er goed uit. Veel breder dan ik verwacht had.AnAppleADay schreef: ↑28-01-2021 23:09Ik vind het altijd opvallend hoeveel Viva leden er PvdD stemmen. Volgens mij zou dat een van de grootste partijen zijn als ‘wij’ het voor het zeggen hadden.
Hoe komt het dat ze het landelijk niet zo goed doen dan? Ook niet onder bepaalde subgroepen volgens mij.
Misschien hebben ze er een stem bij.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
vrijdag 29 januari 2021 om 09:00
Zelfde hier, ook gelezen en mooi programma.Chienandalou schreef: ↑29-01-2021 08:26Het viel me ook op. Maar eerlijk gezegd heb ik naar aanleiding van dit topic hun programma gelezen en het ziet er goed uit. Veel breder dan ik verwacht had.
Misschien hebben ze er een stem bij.
vrijdag 29 januari 2021 om 09:36
[quote=Zorroo post_id=32470730 time=1611861800 user_id=95332
Ik snap gewoon niet dat mensen dit niet zien of er blijkbaar niet mee zitten. Omdat hij zo charmant zou zijn, of zo lekker kletst en zo rustig en positief is. Dat is toch allemaal vooral buitenkant? Je wilt toch een premier van wie je op aan kan, die ethisch gezien klopt en niet zo gemakkelijk liegt en geen dingen onder de mat veegt? Ik begrijp dat dus echt niet.
[/quote]
Nou, laat ik het proberen uit te leggen. Alles wat ik zeg, is mijn mening en zegt iets over het algemeen, niet over individuen. Ten eerste moet je je realiseren dat veel VVD-stemmers uit het bedrijfsleven komen. Die mensen realiseren zich dat er overal dagelijks duizenden fouten gemaakt worden, dat omstandigheden constant kunnen wijzigen, dat afspraken om wat voor reden dan ook niet altijd nagekomen worden, maar dat je in the end, zowel afnemer als verkoper, met elkaar door één deur moet en dat je niet te lang stil moet staan bij wat er mis is gegaan.
Dat herkennen mensen die uit het bedrijfsleven komen in Rutte. Ik heb in de tientallen jaren dat ik in het bedrijfsleven werkzaam ben, maar heel, heel zelden mensen echt uit mijn balboekje geschrapt. Hoeveel fouten er ook zijn gemaakt in het verleden, vergeten afspraken, te late betalingen, foute leveringen, verzin het maar, we -afnemer en verkoper- hebben vertrouwen in elkaar dat we handelen vanuit de beste bedoelingen. En vanuit dat besef kunnen we veel van elkaar hebben. Hoe enorm oneens ik het ook kan zijn met beslissingen van mijn afnemers, zolang ze me vriendelijk te woord blijven staan, en uiteindelijk voor omzet en resultaat zorgen, blijf ik met ze in zee gaan.
Ik denk dat dat ook een beetje het geval is met mijn voorkeur voor Rutte. Hij maakt fouten, maar waarschijnlijk niet meer dan ieder ander die deze functie zou bekleden.
Dus dat is mijn beweegreden om toch weer op hem te stemmen.
Ik snap gewoon niet dat mensen dit niet zien of er blijkbaar niet mee zitten. Omdat hij zo charmant zou zijn, of zo lekker kletst en zo rustig en positief is. Dat is toch allemaal vooral buitenkant? Je wilt toch een premier van wie je op aan kan, die ethisch gezien klopt en niet zo gemakkelijk liegt en geen dingen onder de mat veegt? Ik begrijp dat dus echt niet.
[/quote]
Nou, laat ik het proberen uit te leggen. Alles wat ik zeg, is mijn mening en zegt iets over het algemeen, niet over individuen. Ten eerste moet je je realiseren dat veel VVD-stemmers uit het bedrijfsleven komen. Die mensen realiseren zich dat er overal dagelijks duizenden fouten gemaakt worden, dat omstandigheden constant kunnen wijzigen, dat afspraken om wat voor reden dan ook niet altijd nagekomen worden, maar dat je in the end, zowel afnemer als verkoper, met elkaar door één deur moet en dat je niet te lang stil moet staan bij wat er mis is gegaan.
Dat herkennen mensen die uit het bedrijfsleven komen in Rutte. Ik heb in de tientallen jaren dat ik in het bedrijfsleven werkzaam ben, maar heel, heel zelden mensen echt uit mijn balboekje geschrapt. Hoeveel fouten er ook zijn gemaakt in het verleden, vergeten afspraken, te late betalingen, foute leveringen, verzin het maar, we -afnemer en verkoper- hebben vertrouwen in elkaar dat we handelen vanuit de beste bedoelingen. En vanuit dat besef kunnen we veel van elkaar hebben. Hoe enorm oneens ik het ook kan zijn met beslissingen van mijn afnemers, zolang ze me vriendelijk te woord blijven staan, en uiteindelijk voor omzet en resultaat zorgen, blijf ik met ze in zee gaan.
Ik denk dat dat ook een beetje het geval is met mijn voorkeur voor Rutte. Hij maakt fouten, maar waarschijnlijk niet meer dan ieder ander die deze functie zou bekleden.
Dus dat is mijn beweegreden om toch weer op hem te stemmen.
Je moet erop te vertrouwen dat als hij bij je weg wil, hij heus wel weggaat. En tot die tijd is hij vrijwillig bij je. (Murrmurr)
vrijdag 29 januari 2021 om 09:47
vrijdag 29 januari 2021 om 09:51
Volgens mij kan dit ook alleen maar in de ambtenarij...als je zo iemand in je commerciele bedrijf hebt aangenomen, ben je er toch ook snel klaar mee? Alles onder het tapijt vegen, je verantwoordelijkheiden afschuiven, je op cruciale momenten ineens niks meer kunnen herinneren, etc.Despierta schreef: ↑29-01-2021 09:47Nou, ik zei toevallig gisteren nog tegen iemand: als ik mijn bedrijf zo zou runnen zoals onze ministers hun departement was ik zeker allang failliet. Alle klanten zouden keihard wegrennen door alle niet vervulde beloftes, verbroken afspraken, leugens en slechte kwaliteit.
vrijdag 29 januari 2021 om 10:21
Mooi gezegd.florita schreef: ↑29-01-2021 09:51Volgens mij kan dit ook alleen maar in de ambtenarij...als je zo iemand in je commerciele bedrijf hebt aangenomen, ben je er toch ook snel klaar mee? Alles onder het tapijt vegen, je verantwoordelijkheiden afschuiven, je op cruciale momenten ineens niks meer kunnen herinneren, etc.
vrijdag 29 januari 2021 om 10:36
Helemaal mee eens. Maar hij is ook echt een goede verbinder en verbaal zeer sterk. Jammer dat ie van de VVD is.redbulletje schreef: ↑29-01-2021 10:09Ik vind Rutte een charmant soort gaslighter, hij heeft zoveel charisma dat je gevoelsmatig neigt naar hem te geloven als ie beweert dat hij dat echt niet zo had gezegd of dat hij ergens geen herinnering aan heeft.
vrijdag 29 januari 2021 om 10:49
Dat zeker maar helaas vind ik beide dames in de debatten altijd lachwekkend slecht uit de hoek komen. Ze redden het niet en komen over als het lachertje van de tweede kamer. Vooral die van Esch komt nooit uit haar woorden, zegt zelden wat zinnigs en ik vind het heel altijd knap dat Rutte zijn gezicht zo in een plooi kan houden als zij aan het woord is. Man, man, man wat komt dat amateuristisch over zeg.
Ik zou nooit op een partij stemmen van wie ik de lijsttrekkers al niet serieus kan nemen. Goed kunnen debatteren hoort er bij.
Oh en over Marijnissen, dat vind ik een leuke vrouw, leuke jurkjes, vriendelijk, etc. Maar ik vind haar teveel debatteren vanuit haar gevoel. Het is het net niet voor mij. Ik vind haar wel veel beter dan beide dames van de Pvdd.
