Actueel
alle pijlers
Verkiezingen 2021
donderdag 28 januari 2021 om 11:13
In de hoop dat de verkiezingen gewoon doorgaan op 17 maart, ben ik benieuwd naar het stemgedrag van de Viva-Forummer.
We hebben afgesproken dat 'bashers' genegeerd worden op dit topic zodat we de toon positief houden
Verder: er missen een paar belangrijke opties in de poll (zoals Partij voor de Dieren) maar helaas is er een beperkt aantal opties mogelijk dus heb ik een keuze moeten maken.
We hebben afgesproken dat 'bashers' genegeerd worden op dit topic zodat we de toon positief houden
Verder: er missen een paar belangrijke opties in de poll (zoals Partij voor de Dieren) maar helaas is er een beperkt aantal opties mogelijk dus heb ik een keuze moeten maken.
despierta wijzigde dit bericht op 28-01-2021 13:24
54.30% gewijzigd
maandag 5 april 2021 om 22:33
O jee, iemand die denkt het morele gelijk aan haar zijde te hebben en dan neer te moeten kijken op 23% van de stemgerechtigden die een andere keuze gemaakt hebben.Thoth schreef: ↑05-04-2021 13:34Helemaal mee eens, maar dat is wel zo ongeveer typerend voor de denkwijze en het niveau van de VVD stemmers in deze topic. Stemmen uit eigen belang. (Of wat je denkt dat je eigen belang is.) Wat een geestelijke armoede.
Geen idee wat er in de opvoeding van mensen mis is gegaan, maar ik heb heel andere waarden me gekregen. Waar ik me druk maak over racisme en discriminatie, ook al heb ik zelf een albino huidje. Waar ik me bekommer om mensen die het minder getroffen hebben dan ik. In het volle besef dat het echt niet alleen mijn eigen prestatie is dat ik een goede opleiding heb kunnen volgen en mijn partner en ik beiden een zeer ruim inkomen hebben. En waar ik bezorgd ben over het klimaat en het milieu; terwijl we geen kinderen hebben.
Maar dat soort afwegingen voelt voor een deel van de VVD stemmers kennelijk als volstrekt onlogisch.
Hardop gelachen.
maandag 5 april 2021 om 22:42
Het feit dat je bepaalde specifieke zaken noemt doet mij denken dat jij net zo hard voor eigenbelang aan het preken bent, alleen heb je andere belangen.Floris89 schreef: ↑05-04-2021 12:51En dan vooral de eigen centen van een specifieke populatie Nederlanders (met eigen huis, met een Tesla of andere lease-auto, in een specifieke bedrijfstak). Ik vermoed dan ook dat veel van de mensen die Rutte stemmen specifiek uit eigenbelang niet slachtoffer zijn geworden in de Toeslagenaffaire en niet een belang hebben in de afhandeling van de aardbevingsschade, en ik vermoed dat het mensen zijn die niet zoveel moeite hebben met machtsmisbruik ten opzichte van de rechtstaat.
Begrijp mij goed hoor, de VVD is slappe hap geworden, allesbehalve liberaal en veel te ver naar links doorgeschoten, maar dat gezeik over dat VVD stemmers alleen maar met eigen belang bezig zijn is lachwekkend.
maandag 5 april 2021 om 22:58
Als gl stemmers iets van moraal hadden hadden ze niet op die partij gestemd. Ze hebben iemand uit hun partij gegooid omdat ze misstanden aankaartte.redbulletje schreef: ↑05-04-2021 13:14Dan zullen de GL stemmers zich nu wel enorm bedrogen voelen nu Klaver al z'n standpunten op heeft gegeven voor de macht van mee mogen regeren.
maandag 5 april 2021 om 23:18
Dat valt reuze mee hoor. Verraad is een vrij ruim begrip in de politiek.
D66 en CDA hebben een iets sterkere onderhandelingspositie nu, maar da's ook tijdelijk. Als blijk dat Kaag en de 7 dwergen er niet uitkomen, moeten ze op hangende pootjes terug maar Rutte...... dát wordt een leuk gesprek!
Maar euh..... Google eens Omtzigt en MH17..... over verraad....
maandag 5 april 2021 om 23:26
Ze hebben weinig andere keus.
Politiek gezien zat D66 onder Pechtold een stuk rechtser dan D66 nu onder Kaag
Als het CDA zich nu aansluit bij een coalitie "over links" is dat politieke zelfmoord.
Wilders en Baudet sluiten ze uit blijft over VVD als partner.
Hetzelfde geld in ook voor de VVD al is die iets groter.
Met D66 in een kabinet "over links gaan" zonder het CDA is ook einde VVD, de kiezer zal niet waarderen als ze te veel concessies moeten doen.
CDA & VVD zijn tot elkaar veroordeeld.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
dinsdag 6 april 2021 om 08:09
O jee; het blijft voor veel mensen toch lastig, begrijpend lezen. Voor kinderen die nu onderwijs volgen maar kennelijk ook al voor mensen die in 1971 geboren zijn.
Heb even overwogen te proberen het jou in eenvoudige woorden uit te leggen, maar ik denk dat je het helemaal niet wil begrijpen. Zonde van mijn tijd.
In ieder geval fijn dat je even hebt kunnen lachen; alleen dat is al pure winst.
dinsdag 6 april 2021 om 08:31
Je bewijst anders voortdurend en met deze post al helemaal haar gelijk. Want ook jij kijkt met bepaalde oogkleppen op naar het politieke landschap, dat laat je vaak genoeg merken.DS1971 schreef: ↑05-04-2021 22:42Het feit dat je bepaalde specifieke zaken noemt doet mij denken dat jij net zo hard voor eigenbelang aan het preken bent, alleen heb je andere belangen.
Begrijp mij goed hoor, de VVD is slappe hap geworden, allesbehalve liberaal en veel te ver naar links doorgeschoten, maar dat gezeik over dat VVD stemmers alleen maar met eigen belang bezig zijn is lachwekkend.
De VVD te ver naar links opgeschoven? Laat me niet lachen. Onder 10 jaar VVD konden boeren vrolijk voortgaan met hun veel te grote veestapel, is er verder ook niets voor het milieu gedaan behalve onze vervuiling exporteren, is de crisis in de gezondheidszorg alleen maar vergroot, is volkshuisvesting verworden tot woningmarkt waarbij alleen de rijksten nog een huis kunnen kopen, was er een beschamende vertoning toen er opvang moest worden geregeld voor minderjarige vluchtelingen, was er een hausse aan corrupte bestuurders, kon de toeslagenaffaire ontstaan én voortwoekeren, is ‘sociaal’ een vies woord geworden en is het belang van ‘dikke ikke’ alleen maar groter geworden.
Dat opschuiven naar links doen ze ook alleen omdat het zelfs hun eigen electoraat te gortig werd.
dinsdag 6 april 2021 om 08:53
Inderdaad.
Omtzigt is nu min of meer heilig verklaard, maar ook hij is niet zonder fouten.
Ben heel benieuwd wie de nieuwe informateur wordt.
Wat denken jullie?
Tjeenk Willink misschien?
Thom de Graaf wordt ook regelmatig genoemd.
You don't have to fit into the format
dinsdag 6 april 2021 om 09:26
dinsdag 6 april 2021 om 11:03
Heel interessante podcast, over het effect van tien jaar macht op Ruttes leiderschap:
https://podcasts.apple.com/nl/podcast/d ... 1339219119
https://podcasts.apple.com/nl/podcast/d ... 1339219119
You don't have to fit into the format
dinsdag 6 april 2021 om 11:28
Juist daarom. Wel iemand met enige statuur, maar geen arrogantie.
En, veel belangrijker nog, CDA. Want dat geeft Hoekstra de mogelijkheid om te "draaien" ('ik wilde niet, maar Jaap zegt....') wat het voor Hoekstra dus makkelijker maakt om zowel binnen als buiten het CDA zijn draai uit te leggen. En omdat alles om CDA-Omtzigt begon, kan Kaag niet rancuneus blijven als Hoekstra dat ook niet is.
En Omtzigt zelf? Die krijgt een functie elders.....
dinsdag 6 april 2021 om 12:08
Ploumen vindt dat Rutte niet meer op het feestje mag komen! Hoe het feestje dan georganiseerd moet worden, is Rutte’s probleem. Ploumen wacht wel af!Jagersvrouw schreef: ↑06-04-2021 11:38Ploumen vindt het Rutte zijn probleem hoe nu verder, omdat zij hem weg had willen hebben.... Vreemde manier van beredeneren.
dinsdag 6 april 2021 om 12:10
Wat is er verkeerd aan om iemand die terecht jarenlang kritiek heeft op het beleid de gelegenheid te bieden om zelf verantwoordelijkheid te nemen??MajaDB schreef: ↑06-04-2021 11:28Juist daarom. Wel iemand met enige statuur, maar geen arrogantie.
En, veel belangrijker nog, CDA. Want dat geeft Hoekstra de mogelijkheid om te "draaien" ('ik wilde niet, maar Jaap zegt....') wat het voor Hoekstra dus makkelijker maakt om zowel binnen als buiten het CDA zijn draai uit te leggen. En omdat alles om CDA-Omtzigt begon, kan Kaag niet rancuneus blijven als Hoekstra dat ook niet is.
En Omtzigt zelf? Die krijgt een functie elders.....
dinsdag 6 april 2021 om 14:06
Ho ho! Waar stel ik dat?
Ik denk dat het uiteindelijk zo lóópt. Dat we een boel gedoe krijgen en een ellenlange formatie (wat statistisch gezien goed is voor de economie) en dat uiteindelijk Omtzigt vertrekt uit Den Haag.
dinsdag 6 april 2021 om 15:24
Volgens mij is dat omgekeerd. Rutte heeft de afgelopen 10 jaar fouten gemaakt maar ook veel dingen wel goed gedaan. Omtzigt daarentegen heeft zeker veel boven tafel gehaald maar heeft nog niet bewezen dat hij dat zelf beter kan. Wat dat betreft zou het een buitenkans zijn om nu zelf verantwoordelijkheid te nemen en het beleid te verbeteren.
dinsdag 6 april 2021 om 15:32
Vind ik dan ook weer een hele kromme redenering.
Omtzigt heeft feitelijk 1 serieus wapenfeit op z'n naam staan, namelijk het blootleggen van de toeslagenaffaire. Let wel, waar hij zelf voor aan de basis heeft gestaan want hij was één van de mede-wetgevers die het gedrocht van de wet bedacht hebben. Daarnaast heedt Omtzicht het in her dossier MH17 vreselijk verkloot door verkeerde informatie te delen, en een door de Russische inlichtingendienst gecreëerd "getuige" te laten spreken, tijdens verhoren.
Rutte is 10,5 jaar premier, en daarvoor 5 jaar kamerlid en 4 jaar staatssecretaris. Kreeg de grootste economische crisis sinds 1930 te verwerken, MH17, stikstof, terreurdreiging en corona.
Dat neemt zeker niet weg dat hij Gronings gas en toeslagenaffaire slecht behandeld heeft,
Maar hebt het over "bewijzen". Ik denk dat beide heren zich wel bewezen hebben.
dinsdag 6 april 2021 om 16:03
Niet jokken, Maja, de economische crisis was al voorbij toen Rutte voor het eerst premier was. Dat zou dan op het conto komen van Balkenende. Het enige wat Mark Rutte gedaan heeft is het economisch herstel fors vertragen.
Zijn gewoon zijn eigen woorden; de stikstofcrisis was namelijk de grootste crisis waar hij mee te maken kreeg.
En juist bij de stikstofcrisis zien we de incompetentie van Rutte. Nog niet eens het begin van een oplossing. Niet omdat die er niet is, maar omdat er niet wordt doorgepakt. Bang om keuzes te maken.
Zelfde geldt voor de door jou opgevoerde crisis rondom de MH17. Stoere woorden voor de bühne (de onderste steen boven), maar achter de schermen zijn de banden met Rusland alweer stevig aangehaald uit economisch gewin. We hebben ons al lang neergelegd bij het feit dat die steen gewoon verborgen blijft, maar daar even fatsoenlijk rekenschap van geven is nog even aan zijn geheugen ontsnapt.
Terreurdreiging weet ik te weinig van af, ik ben bereid aan te nemen dat hij dat goed doet. Coronabeleid is op zijn best redelijk te noemen.
thoth wijzigde dit bericht op 06-04-2021 16:06
0.57% gewijzigd
dinsdag 6 april 2021 om 17:19
De tragiek van de PvdA is dat men daar nog wel over enige integriteit beschikt.
I’m not a big fish, William. I’m Moby Dick.
dinsdag 6 april 2021 om 17:19
Ik zeg over geen van de crises dat hij het uitstekend gedaan heeft, echter, Mark Rutte is Premier geworden in een complexe tijd, en van een land in, toen nog, diepe crisis. Gaandeweg de rit zijn daar enkel problemen bij gekomen.Thoth schreef: ↑06-04-2021 16:03Niet jokken, Maja, de economische crisis was al voorbij toen Rutte voor het eerst premier was. Dat zou dan op het conto komen van Balkenende. Het enige wat Mark Rutte gedaan heeft is het economisch herstel fors vertragen.
Zijn gewoon zijn eigen woorden; de stikstofcrisis was namelijk de grootste crisis waar hij mee te maken kreeg.
En juist bij de stikstofcrisis zien we de incompetentie van Rutte. Nog niet eens het begin van een oplossing. Niet omdat die er niet is, maar omdat er niet wordt doorgepakt. Bang om keuzes te maken.
Zelfde geldt voor de door jou opgevoerde crisis rondom de MH17. Stoere woorden voor de bühne (de onderste steen boven), maar achter de schermen zijn de banden met Rusland alweer stevig aangehaald uit economisch gewin. We hebben ons al lang neergelegd bij het feit dat die steen gewoon verborgen blijft, maar daar even fatsoenlijk rekenschap van geven is nog even aan zijn geheugen ontsnapt.
Terreurdreiging weet ik te weinig van af, ik ben bereid aan te nemen dat hij dat goed doet. Coronabeleid is op zijn best redelijk te noemen.
Het ging over bewijzen. Ik vind het een prestatie op zich dat hij er nogbsteeds zit, als (demissionair) premier.....
En daarbij kwalificeer ik de inhoud van zijn beleid niet als goed of fout.
