Actueel
alle pijlers
Verkiezingen 2021
donderdag 28 januari 2021 om 11:13
In de hoop dat de verkiezingen gewoon doorgaan op 17 maart, ben ik benieuwd naar het stemgedrag van de Viva-Forummer.
We hebben afgesproken dat 'bashers' genegeerd worden op dit topic zodat we de toon positief houden
Verder: er missen een paar belangrijke opties in de poll (zoals Partij voor de Dieren) maar helaas is er een beperkt aantal opties mogelijk dus heb ik een keuze moeten maken.
We hebben afgesproken dat 'bashers' genegeerd worden op dit topic zodat we de toon positief houden
Verder: er missen een paar belangrijke opties in de poll (zoals Partij voor de Dieren) maar helaas is er een beperkt aantal opties mogelijk dus heb ik een keuze moeten maken.
despierta wijzigde dit bericht op 28-01-2021 13:24
54.30% gewijzigd
donderdag 18 maart 2021 om 09:42
DS heeft het over oorzaak en gevolg.Sodermalm schreef: ↑18-03-2021 09:36Als je gebruikersnaam ook staat voor je geboortejaar dan snap ik waarom we dit beiden zo anders ervaren. Want ik zuig dit echt niet uit mijn duim. Stellen met prima banen (bij big 4 kantoren) ervaren anno 2021 extreme moeite om een fatsoenlijk startershuis te kopen. Dus een huis waar je enigszins normaal een gezinnetje in kunt stichten. Niet alleen gezien de prijzen, maar ook gezien de enorme concurrentie, waardoor je vaak 1:30 kans hebt om überhaupt een huis te mogen kopen. Als jij in 1971 geboren bent, al decennia een eigen huis hebt en lekker overwaarde hebt, dan snap ik dat het vanuit jouw perspectief allemaal onzin is. Maar verplaats je eens in het perspectief van iemand met een studieschuld, geen overwaarde. Daarnaast zijn salarissen van advocaten, artsen, accountants ook niet per definitie enorm hoog. Een bruto maandsalaris van 4/K was 15 jaar geleden enorm hoog, maar tegenwoordig kun je er geeneens een huis mee kopen.
Dat jij het totaal niet herkent zegt wellicht meer over jou, want ik zou zeggen : sla de kranten eens open. Kenners van de markt spreken over de grootste woningmarkt crisis van de afgelopen 40 jaar.
Ik zeg niet dat de ''schuld'' daarvan enkel aan één partij (of politiek spectrum) valt toe te rekenen. Wel merk ik dat de VVD vooral bezig is met ''de grootste blijven'', en dus durven ze geen enkel taboe te doorbreken. De partij lijkt alleen maar bezig met schipperen, en als een Labrador tegen iedereen kwispelen. Dat is goed voor het electoraat (dat merk je ook), maar ongezien stapelt het vuilis zich op.
Het is niet zo dat jouw generatie de eerste generatie is die moeite heeft om een huis te financieren.
Zeker, je betaalt een hoge prijs maar een ongekend lage rente, in de vorige eeuw betaalde je een rente tussen de 8 en 12% waardoor veel mensen in crisistijd hun huis uit moesten.
Daarnaast ken ik er genoeg die een huis al snel een krot vinden.
Ik zal je vertellen dat mijn eerste uit ook echt een krot was en ik heb er 30 jaa over gedaan om te komen waar ik nu ben.
Jouw generatie mag wel wat weerbaarder worden, te veel geklaag terwijl ze een gemiddeld genomen een fantastisch salaris verdienen.
Durf met minder te beginnen.
Dit is niet het einde. Het is zelfs niet het begin van het einde. Maar misschien is dit het einde van het begin.
donderdag 18 maart 2021 om 09:44
Er moet trouwens echt iets gedaan worden om de stijging van de huizenprijzen te dempen. Je kunt het zoeken in allerhande overheidsmaatregelen, maar er moet vooral heel veel gebouwd worden.
Laten we in ieder geval de MTS'en voor bouwkunde, elektrotechniek, groenvoorziening en dat soort scholen echt een volwaardige opleiding voor onze kinderen gaan vinden. Want die huizenbouw heeft heel veel handjes nodig.
Laten we in ieder geval de MTS'en voor bouwkunde, elektrotechniek, groenvoorziening en dat soort scholen echt een volwaardige opleiding voor onze kinderen gaan vinden. Want die huizenbouw heeft heel veel handjes nodig.
Je moet erop te vertrouwen dat als hij bij je weg wil, hij heus wel weggaat. En tot die tijd is hij vrijwillig bij je. (Murrmurr)
donderdag 18 maart 2021 om 09:46
donderdag 18 maart 2021 om 09:50
donderdag 18 maart 2021 om 09:50
Voelen zich standaard tekort gedaan denk ik. Maakt niet uit waarover het gaat en hebben teveel naar Trump gekeken.
donderdag 18 maart 2021 om 09:56
donderdag 18 maart 2021 om 09:58
ninanoname schreef: ↑18-03-2021 09:44Er moet trouwens echt iets gedaan worden om de stijging van de huizenprijzen te dempen. Je kunt het zoeken in allerhande overheidsmaatregelen, maar er moet vooral heel veel gebouwd worden.
Laten we in ieder geval de MTS'en voor bouwkunde, elektrotechniek, groenvoorziening en dat soort scholen echt een volwaardige opleiding voor onze kinderen gaan vinden. Want die huizenbouw heeft heel veel handjes nodig.
Het probleem is de vergunningen.
Waar je ook woningen gaat bouwen maken mensen bezwaar (hun goed recht) 2 boze burgers en een beschermde roodbontekever en je bent 3 jaar procedures verder.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
donderdag 18 maart 2021 om 10:02
palanja schreef: ↑18-03-2021 09:42
Daarnaast ken ik er genoeg die een huis al snel een krot vinden.
Ik zal je vertellen dat mijn eerste uit ook echt een krot was en ik heb er 30 jaa over gedaan om te komen waar ik nu ben.
Jouw generatie mag wel wat weerbaarder worden, te veel geklaag terwijl ze een gemiddeld genomen een fantastisch salaris verdienen.
Durf met minder te beginnen.
Dat klopt
En kopen ze een huis dan moet de 3 jaar oude keuken van de vorige eigenaar er uit en een nieuwe er in, tegels op de badkamer zijn niet helemaal naar smaak dus moeten weg en uiteraard tussen het verbouwen door op fietsvakantie in Thailand want "we moeten er echt even uit"
Ik heb redelijk gefortuneerde ouders maar toen ik mijn "krot" kocht was er geen sponsoring, zelf regelen, een tweedehands bankstel en in de winter sparen voor tegels in de tuin die een kennis het voorjaar legde.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
donderdag 18 maart 2021 om 10:03
Ik ervaar precies hetzelfde. Ik ben van 71 en eind jaren 80 konden wij ook niet een huis komen..zelfs geen starterswoning.Zijn begonnen in een oude caravan waar niet eens een keuken inzat dus maar een klein koelkastje neergezet met een los gaskooktoestel erop.palanja schreef: ↑18-03-2021 09:42DS heeft het over oorzaak en gevolg.
Het is niet zo dat jouw generatie de eerste generatie is die moeite heeft om een huis te financieren.
Zeker, je betaalt een hoge prijs maar een ongekend lage rente, in de vorige eeuw betaalde je een rente tussen de 8 en 12% waardoor veel mensen in crisistijd hun huis uit moesten.
Daarnaast ken ik er genoeg die een huis al snel een krot vinden.
Ik zal je vertellen dat mijn eerste uit ook echt een krot was en ik heb er 30 jaa over gedaan om te komen waar ik nu ben.
Jouw generatie mag wel wat weerbaarder worden, te veel geklaag terwijl ze een gemiddeld genomen een fantastisch salaris verdienen.
Durf met minder te beginnen.
2 Jaar later kochten wij ons eerste huisJE met 13% rente.
Wij hebben zelf regelmatig het huis vol met jong volwassen en tjonge wat een wensen tegenwoordig. Het liefst alles meteen naar wens..als ik dan meld dat je het ook ff kan doen met die oude keuken of badkamer gruwelen ze !
Jaja weet het..maak soms taalfouten..hè maar ik ben ..ik !
donderdag 18 maart 2021 om 10:09
Sodermalm schreef: ↑18-03-2021 09:36Het is ook niet voor niets dat de jongere generatie t/m 35 zo'n beetje veel sterker verwoordigd is binnen de radicaal rechtse partijen of progressieve partijen als D66/Volt, en wegloopt bij de traditionele bestuurderspartijen als VVD/CDA. Die drijven nog op de grote middenklasse, maar die zal in de toekomst steeds verder uitdunnen c.q. vergrijzen.
Jongeren stemmen altijd wat radicaler ter linker en rechterzijde.
Dat was in de jaren 60 / 70 / 80 /90 ook zo.
Maar dan gaan ze een huis kopen, krijgen een betere baan, 2 kindjes en een tweede auto en snappen ze ook dat uit de EU stappen (Baudet) niet zo'n goed idee is, dat multinationals het land uitjagen (SP) niet handig is en politiek iets is van het midden en compromissen sluiten.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
donderdag 18 maart 2021 om 10:11
hollebollegijs schreef: ↑18-03-2021 09:58Het probleem is de vergunningen.
Waar je ook woningen gaat bouwen maken mensen bezwaar (hun goed recht) 2 boze burgers en een beschermde roodbontekever en je bent 3 jaar procedures verder.
Ik heb wel eens gelezen en ook gehoord dat er een groep mensen actief is met een portemonnee die dik genoeg is om er maar op los te procederen. Die hebben er een dagtaak aan om tegen allerlei projecten bezwaar in te dienen, de boel tegen te houden of minstens zwaar te stagneren met allerlei geharrewar tot aan de rechtbank... net zo lang tot ze een mooi bod krijgen waarmee ze zich laten afkopen.
Dus op die grond (die al zo duur was) kunnen dan onmogelijk nog goedkopere woningen gerealiseerd worden.
Een heel vuil spel.
donderdag 18 maart 2021 om 10:13
Om met Churchill te spreken: als je jong bent en je stemt rechts heb je geen hart en als je oud bent en je stemt links heb je geen hoofd. Tegenwoordig gaat de beweging van de flanken naar het midden.hollebollegijs schreef: ↑18-03-2021 10:09Jongeren stemmen altijd wat radicaler ter linker en rechterzijde.
Dat was in de jaren 60 / 70 / 80 /90 ook zo.
Maar dan gaan ze een huis kopen, krijgen een betere baan, 2 kindjes en een tweede auto en snappen ze ook dat uit de EU stappen (Baudet) niet zo'n goed idee is, dat multinationals het land uitjagen (SP) niet handig is en politiek iets is van het midden en compromissen sluiten.
Je moet erop te vertrouwen dat als hij bij je weg wil, hij heus wel weggaat. En tot die tijd is hij vrijwillig bij je. (Murrmurr)
donderdag 18 maart 2021 om 10:18
Welk huis?hollebollegijs schreef: ↑18-03-2021 10:09Jongeren stemmen altijd wat radicaler ter linker en rechterzijde.
Dat was in de jaren 60 / 70 / 80 /90 ook zo.
Maar dan gaan ze een huis kopen, krijgen een betere baan, 2 kindjes en een tweede auto en snappen ze ook dat uit de EU stappen (Baudet) niet zo'n goed idee is, dat multinationals het land uitjagen (SP) niet handig is en politiek iets is van het midden en compromissen sluiten.
Ik heb nog niet eens slecht praten in mijn (koop) appartement met een ton overwaarde. Maar als ik ooit nog een gezinnetje wil starten in een huis waarin het ook verantwoord is om een gezin te starten (een regulier rijtjeshuis), dan heb ik eigenlijk een partner nodig die op dit moment ook een eigen appartement met overwaarde heeft. Kom ik iemand tegen die nog huurt en dus geen bezit heeft, dan zijn we gewoon kansloos op de gezinswoningmarkt. Zélfs met een ton overwaarde vanuit mijn kant.
Er zullen altijd voorbeelden zijn van mensen die in een caravan zijn gestart, maar ik herken dat absoluut niet in de generatie van mijn ouders. Die hebben vrijwel allemaal keurig een gezin. Zijn gestart in een rijtjeshuis, later doorgegroeid naar een leuke hoekwoning en diegenen die het echt goed hebben gedaan eindigen vrijstaand. En in de loop der jaren is hun huis dat ze voor 188 duizend gulden hebben gekocht, 450.000 euro waard geworden. Woningproblematiek is van alle tijden, maar niet van dien aard dat mensen in de leeftijdscategorie ca. 25-35 daadwerkelijk worden belemmerd om een gezin op te starten, te settelen.
Ik herken wel een beetje dat sommige leeftijdsgenoten wat verwend zijn, die beginnen met het idee van een strak gestuukte woning met eikenhouten vloer, glanzend witte keuken en roestvrijstalen binnendeuren. Maar wat ik ook zie zodra ze willen gaan kopen is dat ze snel genoeg ontnuchteren en hun heil zoeken in buitengebieden, in tiny-houses of andere alternatieve woonvormen in de polder in Almere / Flevoland om maar iets te noemen.
donderdag 18 maart 2021 om 10:22
Onderliggend aan "de grote problemen" in Nederland, is een systeem-denkfout.Sodermalm schreef: ↑18-03-2021 09:36Als je gebruikersnaam ook staat voor je geboortejaar dan snap ik waarom we dit beiden zo anders ervaren. Want ik zuig dit echt niet uit mijn duim. Stellen met prima banen (bij big 4 kantoren) ervaren anno 2021 extreme moeite om een fatsoenlijk startershuis te kopen. Dus een huis waar je enigszins normaal een gezinnetje in kunt stichten. Niet alleen gezien de prijzen, maar ook gezien de enorme concurrentie, waardoor je vaak 1:30 kans hebt om überhaupt een huis te mogen kopen. Als jij in 1971 geboren bent, al decennia een eigen huis hebt en lekker overwaarde hebt, dan snap ik dat het vanuit jouw perspectief allemaal onzin is. Maar verplaats je eens in het perspectief van iemand met een studieschuld, geen overwaarde. Daarnaast zijn salarissen van advocaten, artsen, accountants ook niet per definitie enorm hoog. Een bruto maandsalaris van 4/K was 15 jaar geleden enorm hoog, maar tegenwoordig kun je er geeneens een huis mee kopen.
Dat jij het totaal niet herkent zegt wellicht meer over jou, want ik zou zeggen : sla de kranten eens open. Kenners van de markt spreken over de grootste woningmarkt crisis van de afgelopen 40 jaar.
Ik zeg niet dat de ''schuld'' daarvan enkel aan één partij (of politiek spectrum) valt toe te rekenen. Wel merk ik dat de VVD vooral bezig is met ''de grootste blijven'', en dus durven ze geen enkel taboe te doorbreken. De partij lijkt alleen maar bezig met schipperen, en als een Labrador tegen iedereen kwispelen. Dat is goed voor het electoraat (dat merk je ook), maar ongezien stapelt het vuilis zich op. Het is ook niet voor niets dat de jongere generatie t/m 35 zo'n beetje veel sterker verwoordigd is binnen de radicaal rechtse partijen of progressieve partijen als D66/Volt, en wegloopt bij de traditionele bestuurderspartijen als VVD/CDA. Die drijven nog op de grote middenklasse, maar die zal in de toekomst steeds verder uitdunnen c.q. vergrijzen.
"We" (de politieke leiders in den lande) denken te snapppeb hoe de economie functioneert, en dat je, door aan knoppen te draaien, die economie te beïnvloeden is.
Probleem is echter, dat de economie niet werkt zoals omschreven in de leesboekjes van de heer A.Heertje. "something changed".
In 1992 was het James Carville, economisch strateeg in het kamp-Clinton, die zei: "It's the economiy, Stupid!" En daarmee is het neo-liberalisme (opgestart onder Reagen) definitief op de kaart gezet.
Het heilige geloof dat, als je economie maar goed genoeg draait, je geld hebt, om alle problemen op te lossen en elkenburger in welvaart te laten leven.
Op basis hiervaan is het economisch systeem echter wel aangepast. Globalisering.
In de basis is economie nog steeds de wet van vraag en aanbod, echter, zowel aan de vraag, als aan de aanbod-kant is er "iets" verandert.
Zocht je als werkgever in de jaren 80, personeel in de locale krant, nu gebruik je internet. Dus je bereikt meer mensen, waardoor je salarissen minder hoeft te laten stijgen.
Andersom, wil ik mijn huis verkopen, deed ik dat vroeger via een makelaar, die mij huis vooral lokaal aanbood. Nu, 2021, kan ik zélf mijn huis aanbieden aan letterlijk de hele wereld.
Neoliberalisme heeft vooral de bedrijven geholpen hiervan te profiteren. Google, Amazon, maar ook Heineken en Unilever, Shell. Allemaal verdienen ze óveral geld. In de héle wereld, maar belasting betalen zenop de plek, waar de voorwaarden voor hen het gunstigste zijn. Terecht overigens, want jij en ik zouden dat waarschijnlijk ook doen, als we die keuze hadden.
De kunst is, (en een corona-pandemie helpt daarbij!) Om díe geest terug te krijgen in de fles. Dat betekend méér overheidsbemoeienis, meer controle, meer regels meer wetgeving, maar éérst en vooral een overheid die erkent dat Neoliberalisme is doorgeslagen en bereid is de eerlijke ken is op te doen, om dit aan te pakken.
Het is niet zwart-wit. Niet een VVD die alles verkeerd doet en een (bijv.) SP die alle oplossingen heeft.
Ja, VVD heeft een punt dat elke maatregel betaalt moet worden en daarvoor is een economie nodig, maar SP heeft ook een punt als ze inkomens, kansen en vrijheden eerlijk willen verdelen.
Maar wanneer is een economie goed genoeg?
Wat is eerlijk verdelen?
donderdag 18 maart 2021 om 10:26
Die zijn echt niet gestart in een rijtjeshuis hoor. Eerst op kamers of in studentenhuis met 2e hands meubels, dan huurflat, dan rijtjeshuis.Sodermalm schreef: ↑18-03-2021 10:18
Er zullen altijd voorbeelden zijn van mensen die in een caravan zijn gestart, maar ik herken dat absoluut niet in de generatie van mijn ouders. Die hebben vrijwel allemaal keurig een gezin. Zijn gestart in een rijtjeshuis, later doorgegroeid naar een leuke hoekwoning en diegenen die het echt goed hebben gedaan eindigen vrijstaand. En in de loop der jaren is hun huis dat ze voor 188 duizend gulden hebben gekocht, 450.000 euro waard geworden. Woningproblematiek is van alle tijden, maar niet van dien aard dat mensen in de leeftijdscategorie ca. 25-35 daadwerkelijk worden belemmerd om een gezin op te starten, te settelen.
De generatie van je ouders hadden niet op hun 25e al een perfect ingericht VT wonen huis
donderdag 18 maart 2021 om 10:35
Ik snap wat je bedoelt, maar het issue is dat de lijn qua ''probleem'' in de woningmarkt erg scherp en nog vrij recent is.
Het omslagpunt ligt nog maar 1/2 jaar in het verleden, waardoor de gevolgen nog niet zo duidelijk zijn. Die zullen echter in de nabije toekomst steeds duidelijker worden.
Mensen van mijn leeftijd met een enigszins normaal betaalde baan konden in 2015-2018 met een dubbel inkomen inderdaad verbazingwekkend mooie huizen kopen. Ik riep dat ook wel eens : ''Onze generatie werd in de financiële crisis van 2012 afgeschreven omdat we levenslang veroordeeld zouden zijn tot flexcontracten en daardoor nooit een huis zouden kunnen kopen''. De verloren generatie, werden we ook wel genoemd. En kijk nu eens, zei ik een paar jaar geleden nog : als ik zie wat voor huizen veel ''settelende'' leeftijdsgenoten kochten, was dat vrij absurd. De meesten sloegen überhaupt de hele fase van het rijtjeshuis over, en gingen direct voor de twee-onder-een-kap woning, of kochten wél een rijtjeshuis, maar gingen binnen twee jaar alweer door naar een semi-vrijstaand huis. Helemaal de boel laten verbouwen, overal dakkappellen erop, huppekee een paar dagen lang een schilderbedrijf erin, en vier timmermansbusjes voor de deur drie weken lang. Dan sluit je toch gewoon een bouwdepotje af? : de rente was (en is) immers toch historisch laag.
Echter in de laatste 2 jaar is het wel echt geëxplodeerd allemaal, en het einde is nog niet in zicht. De rente is nog steeds laag, men kan nog steeds relatief veel lenen, alleen veel huizen zijn gewoon onverkrijgbaar. Het is een stoelendans waar 30 mensen om één stoel heen dansen. En dat het er ''maar'' 30 zijn, is enkel het gevolg dat de verkoopmakelaar maar een inschrijftermijn van één uur hanteert. Als hij iedereen zou indelen voor bezichtiging die interesse heeft, loopt het al gauw tegen de honderd.
Vervolgens start het overbieden, en door de enorme schaarste is zelfs de hoge leencapaciteit niet meer voldoende voor de meeste ''normale'' mensen om een ''normaal'' huis te kunnen kopen. En deze situatie lijkt volgens de huidige prognose nog tot 2026 te intensiveren. Pas tegen 2035 komt er weer wat meer lucht. Ik beweer niet dat dit enkel de schuld is van de VVD, maar de VVD is wel de grootste partij, regeert nu al vier kabinetten lang, en is wel de eerste partij waar ik kritisch naar kijk. En als ik dan dat labrador gedrag van Mark Rutte zie, altijd maar polderen en schipperen, omdat hij dondersgoed weet dat hij daarmee geen vijanden maakt en niemand tegen het zere been schopt, dan mis ik wel leiderschap en visie. Maar goed over visie heeft Rutte altijd al gezegd dat dat een olifant is die het uizicht belemmert, dus dat mag geen verrassing heten.
donderdag 18 maart 2021 om 10:44
Hoezo is het niet verantwoord om in een appartement een gezin te stichten? Ik ben in een heel klein huisje begonnen (2 kamerwoning, met twee kinderen), verder is vrijwel iedereen in mijn omgeving begonnen met een gezin in een appartement.Sodermalm schreef: ↑18-03-2021 10:18Welk huis?
Ik heb nog niet eens slecht praten in mijn (koop) appartement met een ton overwaarde. Maar als ik ooit nog een gezinnetje wil starten in een huis waarin het ook verantwoord is om een gezin te starten (een regulier rijtjeshuis), dan heb ik eigenlijk een partner nodig die op dit moment ook een eigen appartement met overwaarde heeft. Kom ik iemand tegen die nog huurt en dus geen bezit heeft, dan zijn we gewoon kansloos op de gezinswoningmarkt. Zélfs met een ton overwaarde vanuit mijn kant.
Er zullen altijd voorbeelden zijn van mensen die in een caravan zijn gestart, maar ik herken dat absoluut niet in de generatie van mijn ouders. Die hebben vrijwel allemaal keurig een gezin. Zijn gestart in een rijtjeshuis, later doorgegroeid naar een leuke hoekwoning en diegenen die het echt goed hebben gedaan eindigen vrijstaand. En in de loop der jaren is hun huis dat ze voor 188 duizend gulden hebben gekocht, 450.000 euro waard geworden. Woningproblematiek is van alle tijden, maar niet van dien aard dat mensen in de leeftijdscategorie ca. 25-35 daadwerkelijk worden belemmerd om een gezin op te starten, te settelen.
Ik herken wel een beetje dat sommige leeftijdsgenoten wat verwend zijn, die beginnen met het idee van een strak gestuukte woning met eikenhouten vloer, glanzend witte keuken en roestvrijstalen binnendeuren. Maar wat ik ook zie zodra ze willen gaan kopen is dat ze snel genoeg ontnuchteren en hun heil zoeken in buitengebieden, in tiny-houses of andere alternatieve woonvormen in de polder in Almere / Flevoland om maar iets te noemen.
Kijk, als je dus zulke eisen hebt (ik moet een rijtjes woning als ik een gezin wil) snap ik de stress wel.
En mijn ouders hebben inderdaad destijds een rijtjes woning gekocht. Maar die werkten wel al tien jaar. En dan nog moest opa garant staan.
Dus dat gemier dat iedereen het toen zo makkelijk had en nu kan níemand aan een huis komen is erg populistisch.
donderdag 18 maart 2021 om 10:50
Dat is misschien een kwestie van persoonlijke perceptie. In hoeverre die (ir)realistisch is vind ik voor mezelf lastig te beoordelen.nessemeisje schreef: ↑18-03-2021 10:44Hoezo is het niet verantwoord om in een appartement een gezin te stichten? Ik ben in een heel klein huisje begonnen (2 kamerwoning, met twee kinderen), verder is vrijwel iedereen in mijn omgeving begonnen met een gezin in een appartement.
Kijk, als je dus zulke eisen hebt (ik moet een rijtjes woning als ik een gezin wil) snap ik de stress wel.
En mijn ouders hebben inderdaad destijds een rijtjes woning gekocht. Maar die werkten wel al tien jaar. En dan nog moest opa garant staan.
Dus dat gemier dat iedereen het toen zo makkelijk had en nu kan níemand aan een huis komen is erg populistisch.
Ik heb een jeugd gehad waarin ik kon schommelen in de tuin en met een bamboe-hengeltje kon vissen in het slootje achter de tuin. Waarin ik in de zomer een tentje kon opzetten op het grasveldje in de tuin van 15 vierkante meter. Waarin ik mijn fietsje kon pakken en door een veilige, kindvriendelijke buurt kon fietsen met speeltuintjes, stoepkrijtende en skeelerende kinderen. Een trapveldje.
Aan mezelf zou ik het lastig kunnen verkopen als ik in het appartement waar ik nu woon een kleintje zou moeten grootbrengen, of althans zijn jonge jaren zou moeten kunnen laten slijten. Drie hoog, met een klein balkonnetje. Net zoals dat ik hier nooit een hond zou nemen, zielig voor dat beest. Maar misschien ben ik te star in mijn denken / verwend hoor. Het is ook het ''normaal'' waar ik mee ben opgegroeid.
Maar eerlijk gezegd gaat het me nog niet eens om mezelf. Ik héb tenminste nog een (koop) woning. Ik kijk vooral naar leeftijdsgenoten die alleen een studieschuld hebben en geen euro eigendom of overwaarde. Die keurig netjes CV hebben opgebouwd, bijbanen hebben gehad en nu een prima baan hebben, maar geen kant op kunnen. En zoals het er nu uit ziet, gaan die in de komende 6/7 jaar ook niet kunnen instappen. En tegen de tijd dat het wel weer kan, zijn de dames in kwestie tegen de veertig. Dat komt dan weer met hele nieuwe uitdagingen.
donderdag 18 maart 2021 om 10:53
Je hebt kennelijk gemist dat ik niet alleen bevestig dat er een groot probleem is (te weinig woningen), maar dat ik ook aangeef waar de oorzaken liggen. Misschien nog een keer lezen, want ik denk dat het heel erg belangrijk is dat we met zijn allen beseffen dat er echt maar 1 uitweg is en dat is meer bouwen. Beperken van beleggers, meer regels en lagere prijzen (voor zover al te realiseren) leveren niet meer woningen op, maar juist minder woningen (want hoe minder mensen willen investeren in vastgoed, hoe minder er zal worden gebouwd).Sodermalm schreef: ↑18-03-2021 09:36Als je gebruikersnaam ook staat voor je geboortejaar dan snap ik waarom we dit beiden zo anders ervaren. Want ik zuig dit echt niet uit mijn duim. Stellen met prima banen (bij big 4 kantoren) ervaren anno 2021 extreme moeite om een fatsoenlijk startershuis te kopen. Dus een huis waar je enigszins normaal een gezinnetje in kunt stichten. Niet alleen gezien de prijzen, maar ook gezien de enorme concurrentie, waardoor je vaak 1:30 kans hebt om überhaupt een huis te mogen kopen. Als jij in 1971 geboren bent, al decennia een eigen huis hebt en lekker overwaarde hebt, dan snap ik dat het vanuit jouw perspectief allemaal onzin is. Maar verplaats je eens in het perspectief van iemand met een studieschuld, geen overwaarde. Daarnaast zijn salarissen van advocaten, artsen, accountants ook niet per definitie enorm hoog. Een bruto maandsalaris van 4/K was 15 jaar geleden enorm hoog, maar tegenwoordig kun je er geeneens een huis mee kopen.
Dat jij het totaal niet herkent zegt wellicht meer over jou, want ik zou zeggen : sla de kranten eens open. Kenners van de markt spreken over de grootste woningmarkt crisis van de afgelopen 40 jaar.
Ik zeg niet dat de ''schuld'' daarvan enkel aan één partij (of politiek spectrum) valt toe te rekenen. Wel merk ik dat de VVD vooral bezig is met ''de grootste blijven'', en dus durven ze geen enkel taboe te doorbreken. De partij lijkt alleen maar bezig met schipperen, en als een Labrador tegen iedereen kwispelen. Dat is goed voor het electoraat (dat merk je ook), maar ongezien stapelt het vuilis zich op. Het is ook niet voor niets dat de jongere generatie t/m 35 zo'n beetje veel sterker verwoordigd is binnen de radicaal rechtse partijen of progressieve partijen als D66/Volt, en wegloopt bij de traditionele bestuurderspartijen als VVD/CDA. Die drijven nog op de grote middenklasse, maar die zal in de toekomst steeds verder uitdunnen c.q. vergrijzen.
Het rijk moet de regie nemen. Gemeenten mogen alleen nog aangeven waar gebouwd mag worden en de overheid moet nog in kunnen grijpen als het nodig is ook daarmee. Verder moeten we op dit moment gewoon laten bouwen, ook als het vooral dure woningen zijn. Geen probleem, overal is een tekort aan en als er weer een evenwicht komt, dan stijgen de prijzen niet meer zo hard. Kortom: de gemiddelde prijs wordt er niet hoger van, wel is er meer ruimte voor kwaliteit.
En daarnaast ontkomen we niet aan het hier naartoe halen van bouwers.
Waar je echt de mist mee ingaat is denken dat je voor 5 ton geen fatsoenlijk huis meer kan kopen in Nederland. Dat is anderhalf keer de gemiddelde woningwaarde in Nederland! Dat zou dus inhouden dat het overgrote deel van de woningen in Nederland een krot is en dat terwijl de gemiddelde staat van de woningen in Nederland juist zeer hoog is. Aantoonbaar onzin derhalve.
Daarnaast denk je dat in mijn tijd het kopen van een woning als beginnend advocaat (dat ben ik geweest, dus ik heb daar een heel goed overzicht over) doodnormaal was. Nou: nee. Integendeel. De norm was toen dat je eerst ging huren. Dat vond iedereen normaal. Ik was 32 toen ik mijn eerste woning kocht. Wat ook het eerste moment was dat ik echt meubels ging kopen die wat anders waren dan kringloop, met beschadiging en daardoor voor een spotprijs, of bij de leenbakker voor 3 keer niks.
Het grote verschil met toen is dat nu mensen die net van de universiteit afkomen en nog niets hebben bewezen menen recht te hebben op een mooie instapklare woning, koop natuurlijk, in een mooie wijk, liefst vrijstaand, maar anders toch zeker geen rijtje (iiieeuw!), met dubbele garage (want beiden willen toch zeker wel een leaseauto), tuintje erbij, direct mooi inrichten met mooie spullen en omdat we nog jong zijn wel in het centrum van de stad, zodat we van de kroeg naar huis kunnen waggelen.
Ik chargeer een beetje, maar ik hoop dat je begrijpt wat ik bedoel. Een verwachtingspatroon wat volstrekt niet realistisch is en ook nooit is geweest.
donderdag 18 maart 2021 om 10:55
donderdag 18 maart 2021 om 10:56
donderdag 18 maart 2021 om 10:58
Sodermalm schreef: ↑18-03-2021 10:50Dat is misschien een kwestie van persoonlijke perceptie. In hoeverre die (ir)realistisch is vind ik voor mezelf lastig te beoordelen.
Ik heb een jeugd gehad waarin ik kon schommelen in de tuin en met een bamboe-hengeltje kon vissen in het slootje achter de tuin. Waarin ik in de zomer een tentje kon opzetten op het grasveldje in de tuin van 15 vierkante meter. Waarin ik mijn fietsje kon pakken en door een veilige, kindvriendelijke buurt kon fietsen met speeltuintjes, stoepkrijtende en skeelerende kinderen. Een trapveldje.
Aan mezelf zou ik het lastig kunnen verkopen als ik in het appartement waar ik nu woon een kleintje zou moeten grootbrengen, of althans zijn jonge jaren zou moeten kunnen laten slijten. Drie hoog, met een klein balkonnetje. Net zoals dat ik hier nooit een hond zou nemen, zielig voor dat beest. Maar misschien ben ik te star in mijn denken / verwend hoor. Het is ook het ''normaal'' waar ik mee ben opgegroeid.
Maar eerlijk gezegd gaat het me nog niet eens om mezelf. Ik héb tenminste nog een (koop) woning. Ik kijk vooral naar leeftijdsgenoten die alleen een studieschuld hebben en geen euro eigendom of overwaarde. Die keurig netjes CV hebben opgebouwd, bijbanen hebben gehad en nu een prima baan hebben, maar geen kant op kunnen. En zoals het er nu uit ziet, gaan die in de komende 6/7 jaar ook niet kunnen instappen. En tegen de tijd dat het wel weer kan, zijn de dames in kwestie tegen de veertig. Dat komt dan weer met hele nieuwe uitdagingen.
Je bent idd enorm star. Vroeger noemden we dat burgerlijk.
Je vergeet ook even dat het een aantal jaar duurt voordat de spruit groot genoeg is om te fietsen en te voetballen. Ik ben de jongste van drie en heb blijkbaar ook op een flat gewoond maar daar herinner ik me niks van. Ik heb er ook geen trauma van
donderdag 18 maart 2021 om 10:59
Maar hoe kan het dan volgens jou dat steeds minder mensen een eigen woning kunnen betalen en toch een steeds groter percentage van de bevolking een eigen woning heeft?Sodermalm schreef: ↑18-03-2021 10:18Welk huis?
Ik heb nog niet eens slecht praten in mijn (koop) appartement met een ton overwaarde. Maar als ik ooit nog een gezinnetje wil starten in een huis waarin het ook verantwoord is om een gezin te starten (een regulier rijtjeshuis), dan heb ik eigenlijk een partner nodig die op dit moment ook een eigen appartement met overwaarde heeft. Kom ik iemand tegen die nog huurt en dus geen bezit heeft, dan zijn we gewoon kansloos op de gezinswoningmarkt. Zélfs met een ton overwaarde vanuit mijn kant.
Er zullen altijd voorbeelden zijn van mensen die in een caravan zijn gestart, maar ik herken dat absoluut niet in de generatie van mijn ouders. Die hebben vrijwel allemaal keurig een gezin. Zijn gestart in een rijtjeshuis, later doorgegroeid naar een leuke hoekwoning en diegenen die het echt goed hebben gedaan eindigen vrijstaand. En in de loop der jaren is hun huis dat ze voor 188 duizend gulden hebben gekocht, 450.000 euro waard geworden. Woningproblematiek is van alle tijden, maar niet van dien aard dat mensen in de leeftijdscategorie ca. 25-35 daadwerkelijk worden belemmerd om een gezin op te starten, te settelen.
Ik herken wel een beetje dat sommige leeftijdsgenoten wat verwend zijn, die beginnen met het idee van een strak gestuukte woning met eikenhouten vloer, glanzend witte keuken en roestvrijstalen binnendeuren. Maar wat ik ook zie zodra ze willen gaan kopen is dat ze snel genoeg ontnuchteren en hun heil zoeken in buitengebieden, in tiny-houses of andere alternatieve woonvormen in de polder in Almere / Flevoland om maar iets te noemen.
