Verkiezingen 2023

01-03-2023 11:27 2060 berichten
15 maart a.s. zijn de Provinciale Staten- en de waterschapsverkiezingen.

Praat gezellig ( :biggrin: ) mee.
Alle reacties Link kopieren Quote
MrsMorrison schreef:
17-03-2023 09:35
Gezinnen op het platteland (om maar even daar te blijven) hebben vaak 4 auto's voor de deur. Dat is niet uit luxe maar uit noodzaak omdat er gewoonweg nauwelijks openbaar vervoer is. Leuk dat je dan nog eens extra belasting mag betalen op iets wat noodzakelijk is voor je werk, hobby's nou ja eigenlijk je leven.
Waar heb je dan 4 auto’s voor nodig als gemiddeld gezin op het platteland?
fashionvictim schreef:
17-03-2023 08:49
Ik zie net een fragment waarin Mona Keizer vreselijk zit te slijmen met zo'n BBB-mevrouw. Ik denk dat we die dus binnenkort gaan terug zien als politica voor BBB.
Oh, dat zou me echt niks verbazen. Ook zo'n opportunistisch type. Misschien wil Henkie Bleker ook nog wel!
nicole123 schreef:
17-03-2023 10:31
Waar heb je dan 4 auto’s voor nodig als gemiddeld gezin op het platteland?
Dat vind ik ook wat bijzonder. Maar misschien hebben ze heel veel volwassen kinderen die geen huis kunnen vinden?
Wij hebben er twee, net zoals de meeste twee-oudergezinnen in onze straat.
nicole123 schreef:
17-03-2023 10:31
Waar heb je dan 4 auto’s voor nodig als gemiddeld gezin op het platteland?

Ik noem even een zijstraat en gechargeerd natuurlijk, pa en ma voor hun werk en 2 kinderen voor hun werk die nog thuis wonen.

Het is gewoon een feit dat het openbaar vervoer heel slecht is en dat alles veel verder uit elkaar ligt. Je hebt gewoon een auto nodig. Waar het mij om ging is dat die auto dan maar zwaarder belast moet worden want op fossiele brandstoffen. Zorg eerst dat het alternatief goed en betaalbaar is en kom dan met een belastingverhoging voor het oude model. Die auto is vaak meer noodzaak dan luxe. Waarom ga je dat dan extra belasten waar zoveel mensen van afhankelijk zijn?

De opmerking van FV over niet kunnen fietsen op het platteland raakt kant noch wal.
anoniem_65c29b33320d9 wijzigde dit bericht op 17-03-2023 10:47
7.10% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
cuculuscanorus schreef:
17-03-2023 10:32
Oh, dat zou me echt niks verbazen. Ook zo'n opportunistisch type. Misschien wil Henkie Bleker ook nog wel!
Oh, de horror!
ladyday21 wijzigde dit bericht op 17-03-2023 10:38
1.70% gewijzigd
What would Patsy do?
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik vind het wel altijd een beetje raar om te zeggen:

Die of deze partij heeft de verkiezingen geworden.
Alsof er 1 winnaar is die dan alles wint en alles te zeggen heeft.

Zolang je niet meer dan 50% van de stemmen hebt, heb je geen meerderheid en kan je dus ook niet alles alleen beslissen.

Doet me een beetje aan landen denken met een kiesdistricten stelsel, waar je wel met een minderheid de meerderheid van de zetels of bijvoorbeeld presidentschap kan winnen. In Nederland is dat gelukkig niet zo.

Wat betreft deze verkiezingen specifiek: BBB stemmers hebben een duidelijk geluid laten horen en er zal rekening mee moeten worden gehouden. Ze hebben echter geen meerderheid en zullen dus moeten samenwerken.
Alle reacties Link kopieren Quote
.
gebruna wijzigde dit bericht op 17-03-2023 10:59
99.87% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
cuculuscanorus schreef:
17-03-2023 10:27
Bussen in de buitengebieden zijn ernstig wegbezuinigd.
Ik begrijp heel goed dat dat enorm vervelend is en je dat graag beter wil. Maar ik denk dat het stemmen van BBB voor deze dingen alleen maar averechts zal werken. Want BBB kan nog wel in haar programma hebben staan dat ze voorzieningen op het platteland meer terug wil, maar vanuit haar andere standpunten zal ze vooral over rechts coalities willen gaan vormen in de provincies. Met partijen die die bus helemaal niet terug willen. Daarnaast heeft BBB de financiën helemaal niet uitgewerkt, dus je kunt dan wel voorzieningen willen, maar je hebt ook te dealen met een beperkte hoeveelheid geld. Dingen willen en beloven is mooi, maar stelt niks voor als je er de middelen niet voor blijkt te hebben. Tenslotte komen er straks allemaal mensen van BBB in de provinciale besturen die zich vooral herkennen in ‘tegen het kabinet’ en ‘voor de boeren’, maar echt niet allemaal achter de officiële BBB standpunten over bijv streekbussen staan. Er zijn allerlei ex-CDAers en ex-FvDers verkozen. Ik las pas een verslag van een BBB verkiezingsbijeenkomst en zelfs de lijsttrekker van de provincie moest op veel vragen antwoorden dat ze geen idee had wat de mening van BBB eigenlijk was op allerhande punten.

Mensen die meer voorzieningen op het platteland willen zijn in mijn ogen dus niet slim bezig geweest als ze hun stem op BBB hebben uitgebracht. Ze hadden er zelf veel meer aan gehad als ze een partij op links hadden gekozen.
Alle reacties Link kopieren Quote
nicole123 schreef:
17-03-2023 10:31
Waar heb je dan 4 auto’s voor nodig als gemiddeld gezin op het platteland?
Zie ik niet alleen op het platteland hoor, maar ook gewoon in een dorp grenzend aan grote stad. Nog thuiswonende kinderen met eigen auto. Niet iedereen studeert tot ergens in de 20. Er zijn ook jongeren die beginnen met werken als ze 16-18 zijn. Vaak in banen waarin een auto wel handig cq noodzakelijk is. Als ze dan rond 22-25 op zichzelf gaan wonen staan er dus een aantal jaren wat meer auto's voor de deur.
Ik heb ook geen BBB gestemd, maar een linkse partij. Ik heb daar zeker weten meer aan als het om het OV op het platteland gaat.

Tegelijkertijd is de onvrede op het platteland groot en is die onvrede niet altijd onlogisch. Ik hou ook niet zo van die calimerohouding, maar feit is wel dat mijn provincie de afgelopen decennia aardig wat klappen heeft gehad, waarbij het niet altijd zo was dat het welbevinden van de inwoners een factor van betekenis was in de openbare besluitvorming. Daar word je boos van.
Het ontslaat je niet van de verplichting logisch na te denken, begrijp me niet verkeerd, maar dat mensen hier boos zijn, is een gegeven.
Alle reacties Link kopieren Quote
MrsMorrison schreef:
17-03-2023 10:35
Ik noem even een zijstraat, pa en ma voor hun werk en 2 kinderen voor hun werk die nog thuis wonen.

Het is gewoon een feit dat het openbaar vervoer heel slecht is en dat alles veel verder uit elkaar ligt. Je hebt gewoon een auto nodig. Waar het mij om ging is dat die auto dan maar zwaarder belast moet worden want op fossiele brandstoffen. Zorg eerst dat het alternatief goed en betaalbaar is en kom dan met een belastingverhoging voor het oude model. Die auto is vaak meer noodzaak dan luxe. Waarom ga je dat dan extra belasten waar zoveel mensen van afhankelijk zijn?
Je zei ‘vaak’, maar een gezin met 2 ouders en 2 kinderen die al werken en allemaal buiten fietsafstand lijkt me geen gemiddeld gezin.

Ik ben wat auto’s betreft sterk voor betalen voor gebruik, voor kilometerheffing in plaats van wegenbelasting. En wat mij betreft mag dat dan in drukke gebieden / steden / de randstad een hogere heffing zijn dan in rustiger gebieden. Want in de drukke gebieden is het beperken van autoverkeer meer nodig en zijn er voor de gebruiker betere alternatieven.
Alle reacties Link kopieren Quote
fashionvictim schreef:
17-03-2023 09:07
Ze zouden gewoon niet zo bang voor vreemdelingen en niet zo racistisch moeten zijn, dat zou een heleboel problemen in Nederland oplossen. Stemrecht is een groot goed.
fashionvictim schreef:
17-03-2023 09:07
Ze zouden gewoon niet zo bang voor vreemdelingen en niet zo racistisch moeten zijn, dat zou een heleboel problemen in Nederland oplossen. Stemrecht is een groot goed.

Echt.. hoe krijg je het uit je toetsenbord.

Ik woon op het platteland en ik ken geen boer die roeptoetert dat hun bedrijf weg moet omdat er migranten moeten worden gehuisvest of dat het allemaal de schuld van de buitenlanders is..

Ja .. de boeren die ik ken zijn onzeker over hoe verder, hoe kan je iets anders worden dan boer ? Zeker als het boeren in je genen zit. Wat ga je doen ? Maar ze zijn zeker niet (meer) racistisch dan ieder ander. Alsof in het de Randstad beter is ? Daar wordt niet geschreeuwd dat de huizencrisis te schuld is van de asielzoekers ?? Toe even zeg
nicole123 schreef:
17-03-2023 10:52
Je zei ‘vaak’, maar een gezin met 2 ouders en 2 kinderen die al werken en allemaal buiten fietsafstand lijkt me geen gemiddeld gezin.

Ik ben wat auto’s betreft sterk voor betalen voor gebruik, voor kilometerheffing in plaats van wegenbelasting. En wat mij betreft mag dat dan in drukke gebieden / steden / de randstad een hogere heffing zijn dan in rustiger gebieden. Want in de drukke gebieden is het beperken van autoverkeer meer nodig en zijn er voor de gebruiker betere alternatieven.

En later benoemde ik het gechargeerd zoals FV dat deed over de provincialen. Het ging mij om de belasting op auto's met fossiele brandstoffen verhogen zonder dat er eerst een goed alternatief is maar daar wordt vervolgens niet op gereageerd behalve dan "kunnen ze niet fietsen op het platteland". Een ontzettend denigrerende opmerking die ze vandaag al meer gemaakt heeft.
Alle reacties Link kopieren Quote
Gebruna schreef:
17-03-2023 10:43
Ik vind het ook knap (al heb ik niet op BBB gestemd).
Maar ik zie dat er telkens een nieuwe groep 'nodig' is om de stem van een grote groep kiezers te vertegenwoordigen omdat die stem steeds vakkundig wordt weggepoetst door de zittende macht.

Referendum afschaffen, NOS (publieke gelden) inzetten, doodzwijgen, zaken via de rechter spelen, subsidie aan milieuclubjes verstrekken (of via de Postcode Loterij), achter internationale verdragen of de EU verschuilen, etc. En nu zal men zich aan het beraden zijn hoe men de macht/invloed van de Provincies kan inperken?
"Want we leven in een democratie en we hebben een rechtsstaat", aldus Rutte.
Huh? Dat FvD 4 jaar geleden flink won en nu niks meer voorstelt hebben ze echt aan hun eigen waanideeën en onkunde te danken hoor, niet aan weggepoetst worden.

Dat het referendum afgeschaft is vind ik een groot goed. Het is een idioot idee om alle Nederlanders over zeer ingewikkelde zaken in een simpel ja/nee een mening te laten geven, zonder nuances, zonder achtergrond, zonder dat mensen precies weten wat de gevolgen allemaal zijn van een ‘ja’ of ‘nee’. Hoeveel mensen wisten bij het Oekraïne referendum nou precies waar het over ging? Daarom stem je voor vertegenwoordigers, die jouw richting in denken, maar veel meer kennis hebben over dit soort onderwerpen.

NOS is gewoon publieke en onafhankelijke media, die worden niet ingezet door het kabinet, hoezeer de extreem-rechtse flank dat ook suggereert.

Zaken via de rechter spelen? Dan draai je het om. VVD en CDA probeerden juist alle geitenpaadjes uit om de boeren zoveel mogelijk te sparen en de pleister er maar niet af te hoeven trekken, maar zijn door de rechter teruggefloten. Dat was tegen hen, niet door hen.

Welke subsidie aan milieuclubjes heb je het over en waarom zou het verkeerd zijn om een beter milieu na te streven?

Internationale verdragen van de EU daar hebben we ons gewoon aan te houden, nogal flauw dat je dat verschuilen noemt. Als andere landen zich niet aan EU verdragen houden (bijv in hoeveel vluchtelingen ze opvangen) vind je dat dan ook prima?

Dat je denkt hoe ze zich nu beraden over het beperken van macht van de provincies getuigt vooral van een enorm vooroordeel en wantrouwen, zolang je er geen enkel feit bij noemt.
Alle reacties Link kopieren Quote
Dat er boeren zijn die zeggen dat ze moeten oprotten voor asielzoekers heeft alles hiermee te maken.
https://www.destentor.nl/flevoland/rijk ... ~aa6b5bea/

Dat wordt dan natuurlijk weer ongelooflijk uit zijn verband getrokken, waarbij dus bij sommige mensen blijft hangen dat boeren uitgekocht worden om asielzoekers te huisvesten. Zo worden natuurlijk veel meer zaken uit hun verband getrokken, de nuance ontbreekt steeds meer. Daar profiteert nu de BBB van, volgende keer vast weer een andere partij.
Alle reacties Link kopieren Quote
cuculuscanorus schreef:
17-03-2023 10:51
Ik heb ook geen BBB gestemd, maar een linkse partij. Ik heb daar zeker weten meer aan als het om het OV op het platteland gaat.

Tegelijkertijd is de onvrede op het platteland groot en is die onvrede niet altijd onlogisch. Ik hou ook niet zo van die calimerohouding, maar feit is wel dat mijn provincie de afgelopen decennia aardig wat klappen heeft gehad, waarbij het niet altijd zo was dat het welbevinden van de inwoners een factor van betekenis was in de openbare besluitvorming. Daar word je boos van.
Het ontslaat je niet van de verplichting logisch na te denken, begrijp me niet verkeerd, maar dat mensen hier boos zijn, is een gegeven.
De onvrede en boosheid is niet onlogisch en ik snap dat mensen dan iets kiezen buiten de bestaande regeringspartijen, als ze daarin teleurgesteld zijn. Maar waarom stemmen er zoveel van die mensen vanuit hun onvrede op (ver) rechts, terwijl links hun belangen eigenlijk beter behartigt? Is dat vanwege de populistische toon? Het fellere anti-regering zijn? Het hebben van een zondebok? Het erin trappen dat je én lagere lasten én meer voorzieningen kunt krijgen, alsof het geld aan de bomen groeit?
MrsMorrison schreef:
17-03-2023 10:35
Ik noem even een zijstraat en gechargeerd natuurlijk, pa en ma voor hun werk en 2 kinderen voor hun werk die nog thuis wonen.

Het is gewoon een feit dat het openbaar vervoer heel slecht is en dat alles veel verder uit elkaar ligt. Je hebt gewoon een auto nodig. Waar het mij om ging is dat die auto dan maar zwaarder belast moet worden want op fossiele brandstoffen. Zorg eerst dat het alternatief goed en betaalbaar is en kom dan met een belastingverhoging voor het oude model. Die auto is vaak meer noodzaak dan luxe. Waarom ga je dat dan extra belasten waar zoveel mensen van afhankelijk zijn?
Is dt niet een beetje krom?
Je gaat ergens wonen waar de huizenprijzen lager zijn omdat daar minder voorzieningen zijn en je meer ruimte hebt voor minder geld en dan klaag je dat je minder voorzieningen hebt .
nicole123 schreef:
17-03-2023 10:52
Je zei ‘vaak’, maar een gezin met 2 ouders en 2 kinderen die al werken en allemaal buiten fietsafstand lijkt me geen gemiddeld gezin.

Ik ben wat auto’s betreft sterk voor betalen voor gebruik, voor kilometerheffing in plaats van wegenbelasting. En wat mij betreft mag dat dan in drukke gebieden / steden / de randstad een hogere heffing zijn dan in rustiger gebieden. Want in de drukke gebieden is het beperken van autoverkeer meer nodig en zijn er voor de gebruiker betere alternatieven.

Dubbel
smulrol schreef:
17-03-2023 11:15
Is dt niet een beetje krom?
Je gaat ergens wonen waar de huizenprijzen lager zijn omdat daar minder voorzieningen zijn en je meer ruimte hebt voor minder geld en dan klaag je dat je minder voorzieningen hebt .

Pardon? Vele mensen wonen daar al hun hele leven hoor, zelfs al generaties lang. Wat is dit nu voor rare post? Dus omdat je kiest voor goedkoper wonen omdat het in de Ranstad niet haalbaar is moet je ook maar genoegen nemen met minder voorzieningen? Echt hoor...

Daarnaast nogmaals het ging mij over de belastingen op auto's met fossiele brandstoffen. Daar wordt totaal overheen gelezen.
Alle reacties Link kopieren Quote
smulrol schreef:
17-03-2023 11:15
Is dt niet een beetje krom?
Je gaat ergens wonen waar de huizenprijzen lager zijn omdat daar minder voorzieningen zijn en je meer ruimte hebt voor minder geld en dan klaag je dat je minder voorzieningen hebt .
ok, allemaal maar naar de randstad verhuizen dan maar? Alle 17 miljoen Nederland op de helft van de oppervlakte van het land? Waar wil je die allemaal laten?
En dan heb ik het nog niet eens over de mensen die hun leven al daar wonen waar ze nu wonen. Waar voorheen genoeg voorzieningen waren, maar die allemaal wegbezuinigd zijn. Eigen schuld of zo?
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
Alle reacties Link kopieren Quote
smulrol schreef:
17-03-2023 11:15
Is dt niet een beetje krom?
Je gaat ergens wonen waar de huizenprijzen lager zijn omdat daar minder voorzieningen zijn en je meer ruimte hebt voor minder geld en dan klaag je dat je minder voorzieningen hebt .
Het is niet een statisch geheel.

De voorzieningen worden steeds minder (vvd beleid)
De lasten desondanks steeds hoger (individualisme kost het collectief geld).
Mensen kunnen niet zomaar naar een gebied met betere voorzieningen (want duurder)
Mensen die dat wel kunnen (jongeren) gaan, wat leidt tot relatief nog duurdere voorzieningen.
Repeat zolang we vvd aan de macht hebben.

Bbb is niet de oplossing maar... Klagen mag zeker!
Look at the stars, look how they shine for you
And everything you do; Yeah, they were all yellow
Alle reacties Link kopieren Quote
MrsMorrison schreef:
17-03-2023 11:03
En later benoemde ik het gechargeerd zoals FV dat deed over de provincialen. Het ging mij om de belasting op auto's met fossiele brandstoffen verhogen zonder dat er eerst een goed alternatief is maar daar wordt vervolgens niet op gereageerd behalve dan "kunnen ze niet fietsen op het platteland". Een ontzettend denigrerende opmerking die ze vandaag al meer gemaakt heeft.
En waarom kunnen ze trouwens niet betere alternatieven goedkoper maken? Waarom moet mensen nu altijd meer geld afhandig worden gemaakt terwijl alles al zo duur is? Jan Modaal is altijd weer de klos, terwijl de rijken hun zakken weer verder kunnen vullen. Bovendien doet het niets voor het mileu. Nederland kan als kikkerlandje echt niet " de wereld kan redden" hoor.
Hopelijk dat BBB een friss wind door de politiek kan laten waaien en onzinnige nutteloze en schadelijke plannen tegen kan houden.
Alle reacties Link kopieren Quote
smulrol schreef:
17-03-2023 11:15
Is dt niet een beetje krom?
Je gaat ergens wonen waar de huizenprijzen lager zijn omdat daar minder voorzieningen zijn en je meer ruimte hebt voor minder geld en dan klaag je dat je minder voorzieningen hebt .
Je hebt een punt als het gaat om een plek waar al geen voorzieningen zijn. In steden betaal je in de huizenprijs ook voor de locatie, dus indirect voor de voorzieningen. Als je op een plek gaat wonen met veel lagere huizenprijzen en weinig voorzieningen, dan kies je daar zelf voor en maak je bewust de keuze dat je dan bijv voor vervoer meer geld kwijt bent of niet het gemak hebt van een winkelcentrum in de buurt of bezorging aan huis door de supermarkt.

Maar het is anders als de voorzieningen er eerst wel waren en dan weggaan. Zeker als je ervan afhankelijk bent. Ik snap goed dat dat onvrede oplevert.

Overigens speelt dit niet alleen op het platteland hoor. Hier in de randstad verdwijnt ook veel OV momenteel, de bus hier is een buurtbusje geworden, terwijl het hier behoorlijk stads gebied is. Alleen is dat hier vooral voor ouderen een probleem, voor mensen die kunnen fietsen en lopen zijn er nog wel genoeg alternatieven.
Alle reacties Link kopieren Quote
Even voor mijn beeldvorming, welke voorzieningen zijn dan wegbezuinigd? Ik zie dat niet zo, woon toch wel op het platteland.

Toen ik puber was reed er ook maar een keer per uur een bus naar de middelbare school en legden wij de 15 km gewoon met de fiets af. Want uiteraard sloot die bus niet aan op schooltijden. Dat was platteland tegen een grote stad aan.
dahlia74 wijzigde dit bericht op 17-03-2023 11:40
6.71% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
poldervrouw schreef:
17-03-2023 10:58
Echt.. hoe krijg je het uit je toetsenbord.

Ik woon op het platteland en ik ken geen boer die roeptoetert dat hun bedrijf weg moet omdat er migranten moeten worden gehuisvest of dat het allemaal de schuld van de buitenlanders is..

Ja .. de boeren die ik ken zijn onzeker over hoe verder, hoe kan je iets anders worden dan boer ? Zeker als het boeren in je genen zit. Wat ga je doen ? Maar ze zijn zeker niet (meer) racistisch dan ieder ander. Alsof in het de Randstad beter is ? Daar wordt niet geschreeuwd dat de huizencrisis te schuld is van de asielzoekers ?? Toe even zeg
Ik denk dat dat voor het grootste deel helemaal niets met racisme te maken heeft. Nu al moeten mensen heel lang wachten op een woning en dan wordt het nog moeilijker omdat meer mensen worden binnengehaald plus deze mensen krijgen ook nog eens voorrang en allerlei dingen gratis terwijl de mensen die hier wonen steeds minder overhouden en in het ergste geval in de kou zitten en naar de voedselbank moeten.
Ik snap goed dat dat wringt bij mensen en oneerlijk aanvoelt. Zittende partijen hebben daar te weinig oog voor.

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven