Verkiezingen 2023

01-03-2023 11:27 2060 berichten
15 maart a.s. zijn de Provinciale Staten- en de waterschapsverkiezingen.

Praat gezellig ( :biggrin: ) mee.
Alle reacties Link kopieren Quote
nicole123 schreef:
17-03-2023 12:02
Of anders belasten, zoals ik voorstelde. Niet het bezit belasten (dus fijn voor die gezinnen met 4 auto's) maar het gebruik. En dan het gebruik het meest belasten in drukke gebieden, waar de files en vervuiling het ergst zijn en alternatieven voorhanden. Op die manier blijven de plattelanders netto gelijk of gaan ze er zelfs op vooruit en gaan vooral de mensen uit de stad die makkelijk met de trein zouden kunnen maar toch de auto pakken extra betalen.
Precies, er moet veel meer belast worden na gebruik dan bezit. Het principe is immers de vervuiler betaald.

Electrische auto's produceren veel fijnstof van de banden, Dit door snellere acceleratie en zwaarder gewicht door accupakket. Ook dragen zij een grotere bijdrage aan slijtage van de weg door het zwaardere gewicht. Elke manier van vervoer heeft zijn negatieve bijdrages aan het milieu. Beste kan je je eigen dorp niet uitgaan. Maar ja, dan kan ik dus geen mantelzorg meer doen voor ouders en schoonouders. Die wonen nu eenmaal niet om de hoek.
Alle reacties Link kopieren Quote
smulrol schreef:
17-03-2023 12:00
Het is noodzakelijk vanwege de eigen keuze om in een gebied te wonen waar de huizenprijzen laag zijn.
Keuzes hebben consquenties
Als je er zelf voor kiest om vanuit de stad naar het platteland te verhuizen: ja. Dan heb je enerzijds veel meer huis voor je geld, maar anderzijds heb je de zelfgekozen consequenties van meer auto-kosten en minder voorzieningen. Daarom verhuis ik ook niet naar landelijk gebied. Ik vind het daar prachtig en zou een 2x zo groot vrijstaand huis daar kunnen kopen voor dezelfde prijs als ons huidige rijtjeshuis, maar ik hecht erg aan de voorzieningen hier en wil die niet missen. En daar betaal ik dus indirect voor door de hoge m2 prijs van ons huis.

Maar daar gaat volgens mij de discussie hier niet over, die gaat over het weghalen van voorzieningen die er eerst wel waren. Daar hebben die mensen niet voor gekozen en je kunt ook niet zeggen dat ze dan maar even naar de stad moeten verhuizen. Dus die onvrede begrijp ik wel, al denk ik wel dat er geen simpele oplossing is.
Kleinezon schreef:
17-03-2023 12:04
Het eerste is alleen dit jaar
De autos kun je makkelijk loskoppelen, laden heeft geen prio.
Je laatste zin is gewoon niet waar.
https://bynco.com/nl/elektrische-auto/m ... iendelijk/

Het vervaardigen van het accu pakket is wel degelijk vervuilender. Gelukkig zijn ze op zoek naar schonere alternatieven maar die zijn er nog niet.

Daarnaast heeft opladen voor veel mensen wel een prioriteit en zul je daar ook piekuren zien zoals vooral in de avond/nacht.
anoniem_65c29b33320d9 wijzigde dit bericht op 17-03-2023 12:15
13.35% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
Kleinezon schreef:
17-03-2023 11:44
Welke niet: Bibliotheken, ov (gemiddeld; echt wel!), Gemeentekantoren, ziekenhuizen, verzorgingshuizen, zwembaden, scholen. Zijn er in aantal toch heel veel minder geworden over de jaren
Maar ik zou dan graag van de BBB willen horen hoe ze dat gaan oplossen. Bijvoorbeeld de ziekenhuizen. Er is een enorm personeelstekort die de komende jaren alleen maar toe gaat nemen.
Meer voorzieningen willen is meer kosten. het klinkt allemaal als we willen van alles, maar het moet mij niets kosten.
Alsjemenou!
Loeki schreef:
17-03-2023 12:14
Maar ik zou dan graag van de BBB willen horen hoe ze dat gaan oplossen. Bijvoorbeeld de ziekenhuizen. Er is een enorm personeelstekort die de komende jaren alleen maar toe gaat nemen.
Meer voorzieningen willen is meer kosten. het klinkt allemaal als we willen van alles, maar het moet mij niets kosten.
Ik denk niet dat de BBB dat gaat oplossen. Niemand kan dat oplossen, want het is onbetaalbaar.
MrsMorrison schreef:
17-03-2023 12:12
https://bynco.com/nl/elektrische-auto/m ... iendelijk/

Het vervaardigen van het accu pakket is wel degelijk vervuilender. Gelukkig zijn ze op zoek naar schonere alternatieven maar die zijn er nog niet.

Daarnaast heeft opladen voor veel mensen wel een prioriteit en zul je daar ook piekuren zien zoals vooral in de avond/nacht.
Dit is niet echt een betrouwbare bron.
Alle reacties Link kopieren Quote
MrsMorrison schreef:
17-03-2023 12:07
https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpe ... ar-gebruik

Dat gaat zoals ik kan zien dus niet gebeuren. Het maakt niet uit waar je rijdt iedereen betaalt per kilometer hetzelfde.
Dat is jammer. Er is ooit wel sprake van geweest, dat het meer op maat zou zijn en je in de spits of op drukke plekken meer zou moeten betalen en op rustige tijden en/of plekken minder. Maar volgens mij is de VVD daar voor gaan liggen.
cuculuscanorus schreef:
17-03-2023 12:15
Ik denk niet dat de BBB dat gaat oplossen. Niemand kan dat oplossen, want het is onbetaalbaar.

Niet alleen onbetaalbaar er zijn gewoonweg te weinig mensen voor teveel werk in de belangrijkste sectoren. Ik heb geen idee hoe je dat op kunt lossen anders dan door meer mensen in Nederland te laten wonen die op hun beurt straks ook weer meer zorg e.d. nodig hebben. Het lijkt wel een vicieuze cirkel. We gaan te onder aan onze eigen welvaart. Even heel zwart/wit gezegd.

En de pensioenleeftijd zal ook steeds hoger worden. Als je ziet hoe leuk ze dat in Frankrijk vinden verbaasd het mij dat wij daar in Nederland toch makkelijker mee omgegaan zijn.
Alle reacties Link kopieren Quote
cuculuscanorus schreef:
17-03-2023 12:15
Ik denk niet dat de BBB dat gaat oplossen. Niemand kan dat oplossen, want het is onbetaalbaar.
Precies! Ik denk dat veel mensen weer teleurgesteld gaan worden.
Alsjemenou!
Alle reacties Link kopieren Quote
MrsMorrison schreef:
17-03-2023 12:12
https://bynco.com/nl/elektrische-auto/m ... iendelijk/

Het vervaardigen van het accu pakket is wel degelijk vervuilender. Gelukkig zijn ze op zoek naar schonere alternatieven maar die zijn er nog niet.

Daarnaast heeft opladen voor veel mensen wel een prioriteit en zul je daar ook piekuren zien zoals vooral in de avond/nacht.
Uit jou bron 'Kijk je naar de gemiddelde energiemix in Europa, dus de combinatie van groene en grijze stroom die we opwekken, dan is een elektrische auto ongeveer 50 à 60 procent minder vervuilend per gereden kilometer.'

Een auto heeft niet de hele avond en nacht nodig om op te laden. Als die niet om 17.00 gaat laden als je thuiskomt, wilt koken en de warmtepomp een graadje hoger staat, maar om 24.00 is de belasting op het net verspreid en kan iedereen de dag erna weer wegrijden.
Look at the stars, look how they shine for you
And everything you do; Yeah, they were all yellow
cuculuscanorus schreef:
17-03-2023 12:15
Dit is niet echt een betrouwbare bron.
https://incharge.vattenfall.nl/elektris ... o-duurzaam

Nog maar eentje dan. Ze zijn bezig om dit te veranderen maar vooralsnog is de productie van de accu's en de bijbehorende grondstoffen wel vervuilender.
Alle reacties Link kopieren Quote
Wat betreft ziekenhuizen gaat het naast rendabiliteit ook om kwaliteit van de zorg en de richtlijnen hierin. In een zo klein ziekenhuis dat er 3x per jaar een open hart operatie plaatsvindt houden chirurgen hier niet genoeg ervaring mee en gaat daardoor de kwaliteit van de operaties naar beneden of wordt het zelfs gevaarlijk. Die nuances mis ik bij BBB. Het is niet zo dat Den Haag maar lekker ziekenhuizen schrapt en niks snapt van wat men op het platteland nodig heeft. Het ligt allemaal niet zo simpel en ik denk dat het vooral misgaat op communicatie en zich gehoord voelen. Want als je bovenstaande uitlegt denk ik dat de meeste mensen die op het platteland wonen dit soort dingen, al zijn ze er nog steeds niet blij mee, best begrijpen. Maar die uitleg en het luisteren naar zorgen is denk ik waar het aan schort.
Ik ben niet tegen elektrische auto's hoor laat ik dat vooropstellen. Maar wel pas de oude auto's extra belasten wanneer er voldoende alternatieven zijn voor iedereen en niet alleen degenen die een Tesla kunnen betalen of een elektrische auto waarmee je te weinig bereik hebt om gewoon te kunnen gebruiken zonder iedere 2 uur op te moeten laden.
Alle reacties Link kopieren Quote
cuculuscanorus schreef:
17-03-2023 12:15
Ik denk niet dat de BBB dat gaat oplossen. Niemand kan dat oplossen, want het is onbetaalbaar.
Alle partijen met simpele oplossingen lijken voor veel mensen in eerste instantie heel aantrekkelijk, maar kunnen niet waarmaken wat ze beloven. Bij elke oplossing zou je de vragen 'hoe ga je het betalen' en 'mag het juridisch/Europees wel' moeten kunnen beantwoorden en anders is het een non-oplossing.
nicole123 schreef:
17-03-2023 12:24
Wat betreft ziekenhuizen gaat het naast rendabiliteit ook om kwaliteit van de zorg en de richtlijnen hierin. In een zo klein ziekenhuis dat er 3x per jaar een open hart operatie plaatsvindt houden chirurgen hier niet genoeg ervaring mee en gaat daardoor de kwaliteit van de operaties naar beneden of wordt het zelfs gevaarlijk. Die nuances mis ik bij BBB. Het is niet zo dat Den Haag maar lekker ziekenhuizen schrapt en niks snapt van wat men op het platteland nodig heeft. Het ligt allemaal niet zo simpel en ik denk dat het vooral misgaat op communicatie en zich gehoord voelen. Want als je bovenstaande uitlegt denk ik dat de meeste mensen die op het platteland wonen dit soort dingen, al zijn ze er nog steeds niet blij mee, best begrijpen. Maar die uitleg en het luisteren naar zorgen is denk ik waar het aan schort.

Natuurlijk dat ben ik met je eens. Planbare zorg mag gewoon gecentraliseerd worden zodat de kwaliteit het beste is.

Het gaat ook ook om niet planbare zorg. Als je hier een hersenbloeding krijgt is het ziekenhuis waar je heen gebracht wordt 30 minuten rijden met ambulance. Dat zijn hele kostbare minuten.
Alle reacties Link kopieren Quote
nicole123 schreef:
17-03-2023 12:28
Alle partijen met simpele oplossingen lijken voor veel mensen in eerste instantie heel aantrekkelijk, maar kunnen niet waarmaken wat ze beloven. Bij elke oplossing zou je de vragen 'hoe ga je het betalen' en 'mag het juridisch/Europees wel' moeten kunnen beantwoorden en anders is het een non-oplossing.
In hun gedachten ondervangen ze dat met een ‘Nexit’ en schrappen van internationale ontwikkelingshulp en opvang asielzoekers.
Veel mensen hebben geen idee van de kosten en huidige uitgaven, denken echt daarmee al die plannen financieel te kunnen bekostigen.
Nee heb je, ja kun je krijgen
Mijn opa en schoonvader begrijpen best dat je niet alle zorg in het streekziekenhuis kunt behouden, maar mijn opa vindt het bijvoorbeeld best griezelig om naar die andere stad te rijden en mijn schoonvader is zo Gronings dat hij zich in het ziekenhuis heel diep in Drenthe een vreemde eend voelt: hij kan daar niet zo communiceren als hij zou willen en dat is voor een patiënt toch wel wenselijk.
We begrijpen het allemaal, maar het zijn al die kleine (en veel grotere dingen zoals aardbevingen en Ter Apel) bij elkaar die het zo'n potentieel nare cocktail maken hier.
nicole123 schreef:
17-03-2023 12:28
Alle partijen met simpele oplossingen lijken voor veel mensen in eerste instantie heel aantrekkelijk, maar kunnen niet waarmaken wat ze beloven. Bij elke oplossing zou je de vragen 'hoe ga je het betalen' en 'mag het juridisch/Europees wel' moeten kunnen beantwoorden en anders is het een non-oplossing.

Ook dat ben ik helemaal met je eens. Wel met de kanttekening dat er ook verdragen zijn die niet (goed of voldoende) nageleefd worden zoals het Dublin verdrag. (En nee ik ben geen vreemdelingenhater). En dat is juist ook iets wat erg speelt bij veel mensen. Dan krijg je natuurlijk de vraag waarom dat verdrag niet en het stikstofverdrag wel? Ook weer gechargeerd voor de duidelijkheid.
Alle reacties Link kopieren Quote
MrsMorrison schreef:
17-03-2023 12:30
Natuurlijk dat ben ik met je eens. Planbare zorg mag gewoon gecentraliseerd worden zodat de kwaliteit het beste is.

Het gaat ook ook om niet planbare zorg. Als je hier een hersenbloeding krijgt is het ziekenhuis waar je heen gebracht wordt 30 minuten rijden met ambulance. Dat zijn hele kostbare minuten.
?
Het ziekenhuis dichtbij doet ook geen (poli)klinische bevallingen meer. Maar als je met een loslatende placenta wordt aangetroffen door de ambu dan ga je naar het dichtstbijzijnde ziekenhuis. Dan gaan ze je echt niet verslepen naar het aangewezen ‘beval’ ziekenhuis 40 km verderop. Al was het maar voor het heliplatform.
Nee heb je, ja kun je krijgen
lemoos2 schreef:
17-03-2023 12:30
In hun gedachten ondervangen ze dat met een ‘Nexit’ en schrappen van internationale ontwikkelingshulp en opvang asielzoekers.
Veel mensen hebben geen idee van de kosten en huidige uitgaven, denken echt daarmee al die plannen financieel te kunnen bekostigen.

Even voor mezelf sprekend ik ben erg voorstander van de EU. Een Nexit zou heel slecht zijn voor Nederland op alle fronten. Ik ben ook zeker niet tegen ontwikkelingshulp en zou graag zien dat er meer geld vrijgemaakt wordt voor opvang in de regio. Wel ben ik van mening dat je hier niet alle vluchtelingen op kunt vangen en dat er meer gehouden dient te worden aan het Dublin verdrag. Ik ben ook tegen een algehele asielstop.
Alle reacties Link kopieren Quote
MrsMorrison schreef:
17-03-2023 12:27
Ik ben niet tegen elektrische auto's hoor laat ik dat vooropstellen. Maar wel pas de oude auto's extra belasten wanneer er voldoende alternatieven zijn voor iedereen en niet alleen degenen die een Tesla kunnen betalen of een elektrische auto waarmee je te weinig bereik hebt om gewoon te kunnen gebruiken zonder iedere 2 uur op te moeten laden.
Maar deze dingen zijn ook weer een kip-ei geval. Want door het minder belasten van elektrische auto's stimuleer je de koop ervan en als de vraag toeneemt dan wordt het lonend voor fabrikanten om het aanbod te verbreden, goedkopere modellen te maken, te innoveren op het gebied van bereik, etc. Je bereikt meer als je hier als overheid een positieve impuls aan geeft om het op gang te helpen dan als je gaat zitten wachten tot de markt het zelf wel regelt. Want dan blijven de kopers naar de fabrikanten kijken en omgekeerd.

En volgens mij word je ook op je wenken bediend, want voor elektrische auto's betaal je nu geen wegenbelasting, maar vanaf volgend jaar wel weer. Die gaan dus juist weer meer belast worden.
lemoos2 schreef:
17-03-2023 12:34
?
Het ziekenhuis dichtbij doet ook geen (poli)klinische bevallingen meer. Maar als je met een loslatende placenta wordt aangetroffen door de ambu dan ga je naar het dichtstbijzijnde ziekenhuis. Dan gaan ze je echt niet verslepen naar het aangewezen ‘beval’ ziekenhuis 40 km verderop. Al was het maar voor het heliplatform.
Vriendin van mijn moeder kreeg een hersenbloeding vorig jaar en moest dus 30 minuten met ambulance naar ziekenhuis daarvoor. Ik verzin het echt niet.
Alle reacties Link kopieren Quote
Afschaling ziekenhuizen zie je niet alleen op het platteland. Ik zie dat ook bij mijn vader, spreekuren worden geconcentreerd in andere ziekenhuizen. Na het ene ziekenhuis kan hij zelfstandig rijden, naar het andere ziekenhuis in de stad durft hij dat niet. Hij raakt daardoor zijn zelfstandigheid kwijt en betekent dat een van de kinderen vrij moet nemen van werk om mee te gaan naar het ziekenhuis.
Alle reacties Link kopieren Quote
MrsMorrison schreef:
17-03-2023 12:37
Vriendin van mijn moeder kreeg een hersenbloeding vorig jaar en moest dus 30 minuten met ambulance naar ziekenhuis daarvoor. Ik verzin het echt niet.
Dat wil toch niet zeggen dat iedereen met een hersenbloeding standaard versleept moet worden? Je bent toch geen arts die kan beoordelen hoe stabiel iemand nog is?
Ik werd met mijn herseninfarct gewoon naar het dichtstbijzijnde gebracht, daar gestabiliseerd, in een ambu geschoven en toen pas vervoerd naar het ziekenhuis met een stroke-unit.
Nee heb je, ja kun je krijgen
Alle reacties Link kopieren Quote
MrsMorrison schreef:
17-03-2023 12:30
Natuurlijk dat ben ik met je eens. Planbare zorg mag gewoon gecentraliseerd worden zodat de kwaliteit het beste is.

Het gaat ook ook om niet planbare zorg. Als je hier een hersenbloeding krijgt is het ziekenhuis waar je heen gebracht wordt 30 minuten rijden met ambulance. Dat zijn hele kostbare minuten.
Dat begrijp ik. Het is schipperen tussen onverenigbare doelen. Want ook voor die niet planbare hersenbloeding is een specialist nodig die genoeg hersenbloedingen per jaar langs moet krijgen om zijn/haar ervaring te behouden. Je wil met je hersenbloeding ook niet bij een arts komen die nog eens moet gaan nadenken over hoe hij het ook al weer 5 jaar geleden deed of een collega erover moet bellen, die op dat moment zelf nog een operatie aan het doen is en over een half uur terugbelt. Ook dat zijn kostbare minuten. Daarnaast doen vrijwel alle specialisten zowel planbare als niet-planbare zorg. Hoe zie je dat voor je dan, moeten zij maar op en neer pendelen tussen verschillende ziekenhuizen? Ik heb ook niet de perfecte oplossing hoor en ik snap het probleem heel goed, ik wil alleen aangeven dat een simplistisch 'de ziekenhuizen moeten gewoon weer terug' niet realistisch is.

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven