Actueel
alle pijlers
Verkiezingen 2023
) mee.
vrijdag 17 maart 2023 om 14:31
Dat dus.fashionvictim schreef: ↑17-03-2023 13:11En daarnaast: in mijn eigen Randstad-dorp wil men ook elke keer de bus wegbezuinigen. Terwijl ook hier buitengebieden zijn, veel mensen doen net alsof er in de Randstad alleen maar torenflats bestaan ofzo. Caroline zelf ook steeds, die zegt dan "in de stad wonen mensen niet in de natuur, dus daarom willen die mensen onhaalbare dingen". Dank je de koekoek, het is net andersom, ik woon in de Randstad met aan de ene kant op 5 minuten afstand prachtig bos en op de andere kant op 5 minuten afstand heide, en als het aan mevrouw Kerrolain van de BBB ligt moeten zowel die bos en die heide wijken voor huizen want bouwen doe je maar buiten de rode contour. Terwijl ik als GL-er juist zeg, nee hoor, dat gaan we lekker niet doen mevrouw Kerrolain, en we gaan ook het bos niet kappen zodat mensen uit de provincie dan minder lang in de file naar huis moeten staan, die nemen dan maar lekker de trein.
Een weg door ons mooie bos terwijl er vier keer per uur een trein naar de stad gaat
And who can say why your heart cries, when your love lies? Only time
vrijdag 17 maart 2023 om 14:43
Met kwaliteitsborging hebben niet veel mensen problemen. Maar ‘betaalbaarheid’ is nogal onderhevig aan discussie. Veel voorzieningen zijn verdwenen niet omdat ze verlies leden of net quitte speelden maar omdat het niet genoeg winst opleverde/met schaalvergroting er meer winst te behalen was. En die wetgeving en subsidiëring die dit vooral in de hand heeft gespeeld, komt toch echt uit Den Haag.nicole123 schreef: ↑17-03-2023 14:06Ook als daarmee de kansen op overleven of kwaliteit van leven aanzienlijk afnemen? Ik ken zelfs mensen die daarvoor honderden kilometers rijden, naar België, Duitsland of Frankrijk, omdat daar een specifieke arts met veel expertise zit.
Ziekenhuizen verdwijnen/verschralen om redenen op het gebied van kwaliteitswaarborging en betaalbaarheid en daarmee haalbaarheid. En dat is vervelend, maar je kunt ook niet doen alsof de mensen in Den Haag het voor hun lol doen of niks geven om mensen buiten de Randstad. Dit soort dingen gebeuren niet lichtzinnig en niet omdat men tegen het platteland is.
En dan gaan mensen steigeren want de effecten daarvan zijn gelijk voor burgers in stedelijk gebied t.o.v. burgers die daarbuiten wonen.
Nee heb je, ja kun je krijgen
vrijdag 17 maart 2023 om 14:44
Dit is al de tweede keer dat je iets schrijft waaruit te herleiden is dat je niet goed leest. Men maakte reeds meermaals duidelijk dat het NIET altijd eigen keuze is.
vrijdag 17 maart 2023 om 14:50
Maar die busverbindingen vervallen omdat er vrijwel niemand gebruik van maakt en ze dus niet rendabel te maken zijn.nicole123 schreef: ↑17-03-2023 12:11
Maar daar gaat volgens mij de discussie hier niet over, die gaat over het weghalen van voorzieningen die er eerst wel waren. Daar hebben die mensen niet voor gekozen en je kunt ook niet zeggen dat ze dan maar even naar de stad moeten verhuizen. Dus die onvrede begrijp ik wel, al denk ik wel dat er geen simpele oplossing is.
vrijdag 17 maart 2023 om 14:56
Wel, nee; "we" willen dat niet, specifieke groepen willen dat, maar die spreken niet voor de algemene "we".fashionvictim schreef: ↑17-03-2023 13:37Omdat we willen dat mensen minder vlees en minder zuivel gaan eten, daarom. En omdat boeren hun veestapel niet willen verkleinen, en dus zullen we andere manieren moeten vinden om de vervuiling vanuit de koeien- en varkensindustrie terug te dringen. Dan moet het dus via de consument die minder koeien en varkens gaat kopen, zodat er op die manier vanzelf minder koeien en varkens bestaansrecht hebben. Je kan niet EN willen dat boeren maar ongelimiteerd koeien en varkens in veeflats kunnen ophokken en daarmee de natuur vervuilen EN willen dat dat vlees en zuivel spotgoedkoop blijft. Of nou ja, dat kan wel, maar dan moeten dus weer andere dingen schaarser en dus duurder worden, huizen bijvoorbeeld.
Erger nog; als het argument "de veestapel kan zeker inkrimpen, we exporteren veel en kunnen met veel minder ook onze behoefte afdekken" gemeend is, dan gaat dat zelfs lijnrecht in tegen "minder vlees en zuivel".
vrijdag 17 maart 2023 om 15:03
Ik zie je hier al een paar keer schrijven over het Dublin verdrag. Wat is je kritiek hierop en wat doen volgens jou andere landen fout en wat doet Nederland fout?MrsMorrison schreef: ↑17-03-2023 12:52Maar Nederland houdt zichzelf ook niet aan dat verdrag. Dat bedoel ik te zeggen. En ja je hebt ook gelijk hoor ik ontken dat ook niet. Een constructieve oplossing is de beste maar daarvoor moeten alle partijen om de tafel en zullen ze allemaal wat water bij de wijn moeten doen. Ik hoop echt heel erg dat dat gaat gebeuren.
Overigens is de naam Dublin Verordening of kort Dublin III.
En ja er gaat in Nederland en andere landen van Europa best veel mis in de asielopvang en aanvragen duren veel te lang.
Maar als je strikt wil vasthouden aan Dublin III, dan hebben Italië, Griekenland en een aantal andere landen een onevenredig groot probleem, dus het lijkt mij dan ook heel wenselijk daar wat verdeling in te hebben. Procedures kunnen beter en korter, de achterstanden bij IND zijn ook mede begonnen met een flinke aanscherping van procedures enkele jaren geleden zonder hen extra tools/mankracht mee te geven. Tel daar 2 oorlogen bij op (Oekraïne, Syrië) en het raakt bijna niet meer ingelopen. Dan vind ik het persoonlijk echt om te schamen dat (om iig doorstroom en gezonde huisvesting te bevorderen) gemeentes en sommige inwoners zo fel gekant zijn tegen vestiging azc en/of doelen halen in verdeling huisvesting. In het afwijzen van mensen die in Nederland zelf asiel aanvragen (dus niet de mensen die we via Italië/Griekenland ‘overnemen’) vindt ik in sommige gevallen Nederland juist te strikt.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
vrijdag 17 maart 2023 om 15:05
En hoe moeten we volgens jou al die niet-rendabele zaken betalen? Hogere ziektekostenpremie om noodlijdende ziekenhuizen te betalen, waar je alsnog maar voor een deel van de zorg terecht kunt? En meer belasting om bussen te laten rijden waar 3 mensen in zitten? Op zich kan dat, dat zijn keuzes die je maakt als land en in sommige gevallen vind ik daar echt wel wat voor te zeggen. Een maximum reistijd naar een ziekenhuis vind ik bijv wel belangrijk, anders overlijden er mensen. Dat mag dan ook wat extra kosten. Maar dat iemand uit Friesland erg graag door een Friese arts geholpen wil worden, moet heel Nederland daar extra voor betalen, terwijl de kosten voor zorg al compleet de pan uitrijzen?Kleinezon schreef: ↑17-03-2023 13:51Daarom is bbb ook in Zuid-Holland de grootste denk ik; dit speelt in alle kleinere kernen. We moeten fundamenteel anders kijken naar de waarde van lokale voorzieningen, af van het rendementsdenken. Maar geld kosten doet het; bbb heeft qua financiering nog boter op t hoofd.
Ja, geklaag van burgers. Maar ook daar wordt weinig rekening mee gehouden door politici. Tata Steel idem. Het is echt niet zo dat Den Haag alleen maar de burgers in de Randstad bevoordeelt en de burgers van buiten de Randstad negeert en niet belangrijk vindt, zoals een partij als BBB roept.Overigens genoeg (terecht!) geklaag over luchtkwaliteit bij snelweg, Schiphol ed.
Fijnstof en stank bij boerderijen wordt je overigens ook niet vrolijk van.
vrijdag 17 maart 2023 om 15:10
Voor degenen die er wel gebruik van maken en ze echt nodig hebben is dat natuurlijk wel heel zuur. Dat speelt overigens ook in steden, vooral onder ouderen die bijv niet meer kunnen fietsen, ver lopen of autorijden. Door corona is het OV overal enorm getroffen, er zijn tijdelijk maar ook blijvend veel mensen overgestapt op de auto.
vrijdag 17 maart 2023 om 15:19
Dat gebeurt niet bewust, maar het gevoel is er wel. Wingewest Groningen leeggepompt en Groningen zit met de gebakken peren. De miljarden van de aardgasbaten zijn voor het grootste gedeelte in de randstad terechtgekomen.nicole123 schreef: ↑17-03-2023 15:05................
Ja, geklaag van burgers. Maar ook daar wordt weinig rekening mee gehouden door politici. Tata Steel idem. Het is echt niet zo dat Den Haag alleen maar de burgers in de Randstad bevoordeelt en de burgers van buiten de Randstad negeert en niet belangrijk vindt, zoals een partij als BBB roept.
Wat fout is hindert het hart, maar de waarheid brengt vreugdevolle kalmte -- Rumi
vrijdag 17 maart 2023 om 15:20
Deels niet, deels wel. Als je ergens al woont en alles verdwijnt dan heb je niet altijd de keuze om maar te verhuizen. Dat kost veel geld, je hebt ergens je werk, school, etc. Dat snap ik heel goed.
Maar ik lees ook argumenten als 'ik ben hier geboren en getogen' en dat vind ik een minder sterk argument. Ik ben geboren en getogen in een dorp, maar heb daar bewust niet zelf een huis gezocht vanwege de mindere voorzieningen en verbindingen daar. Mensen gaan op een gegeven moment uit het ouderlijk huis op zichzelf wonen en dan heb je wel een keuze. Als je ouderlijk huis in een dorp met weinig voorzieningen staat dan heb je twee keuzes: of in het dorp iets zoeken maar met weinig voorzieningen, of in een woonplaats verder weg met meer voorzieningen. Allebei willen is leuk bedacht, maar geen recht. Ik woon door mijn keuze niet vlakbij mijn familie in de buurt en heb deels nieuwe vrienden gemaakt. Dat was voor mij de consequentie. Een ander hecht er sterk aan bij zijn ouders om de hoek te wonen of zijn maten van de voetbal nog 2x per week te zien, die maakt een andere keuze met ook een consequentie.
vrijdag 17 maart 2023 om 15:30
Maar dat gevoel is dus volgens mij in ieder geval deels onterecht. De baten van Schiphol en Tata komen ook bij alle Nederlanders terecht, terwijl de lasten puur bij de omwonenden liggen. En Groningen is slechts een deel van de niet-randstad. Het is dus minder een Randstad die bevoordeeld wordt versus niet-Randstad die benadeeld wordt dan wordt voorgespiegeld.
vrijdag 17 maart 2023 om 15:39
Er zijn talloze voorbeelden (ander voorbeeld is verdeling politieagenten), maar het ligt natuurlijk niet aan de overheid, maar aan ons gevoel deugt niet.nicole123 schreef: ↑17-03-2023 15:30Maar dat gevoel is dus volgens mij in ieder geval deels onterecht. De baten van Schiphol en Tata komen ook bij alle Nederlanders terecht, terwijl de lasten puur bij de omwonenden liggen. En Groningen is slechts een deel van de niet-randstad. Het is dus minder een Randstad die bevoordeeld wordt versus niet-Randstad die benadeeld wordt dan wordt voorgespiegeld.
Wat fout is hindert het hart, maar de waarheid brengt vreugdevolle kalmte -- Rumi
vrijdag 17 maart 2023 om 15:49
Een gevoel kan heel goed aangepraat of flink extra gevoed worden, door bijv populistische politici die continu in talkshows roepen dat de niet-randstad achtergesteld wordt. En je kunt allerlei voorbeelden noemen, maar ik heb er voorbeelden tegenover gezet van dingen waarbij juist de mensen in de randstad de lasten dragen. Op dat argument ga je dan weer niet in.
vrijdag 17 maart 2023 om 15:53
fashionvictim schreef: ↑17-03-2023 13:37Omdat we willen dat mensen minder vlees en minder zuivel gaan eten, daarom. En omdat boeren hun veestapel niet willen verkleinen, en dus zullen we andere manieren moeten vinden om de vervuiling vanuit de koeien- en varkensindustrie terug te dringen. Dan moet het dus via de consument die minder koeien en varkens gaat kopen, zodat er op die manier vanzelf minder koeien en varkens bestaansrecht hebben. Je kan niet EN willen dat boeren maar ongelimiteerd koeien en varkens in veeflats kunnen ophokken en daarmee de natuur vervuilen EN willen dat dat vlees en zuivel spotgoedkoop blijft. Of nou ja, dat kan wel, maar dan moeten dus weer andere dingen schaarser en dus duurder worden, huizen bijvoorbeeld.
We? Nee hoor.
vrijdag 17 maart 2023 om 15:56
En de Lelylijn kan nu ook wel vergeten worden.
vrijdag 17 maart 2023 om 15:59
vrijdag 17 maart 2023 om 16:00
Jep, en dankzij het tekort aan personeel in het regiovervoer is de belbus ook nauwelijks nog beschikbaar. Voor ouderen is dat vreselijk, die moeten uren wachten op de regiotaxi of worden gewoon helemaal niet meer opgehaald terwijl het voor veel mensen hun enige levenslijn met de buitenwereld is.nicole123 schreef: ↑17-03-2023 15:10Voor degenen die er wel gebruik van maken en ze echt nodig hebben is dat natuurlijk wel heel zuur. Dat speelt overigens ook in steden, vooral onder ouderen die bijv niet meer kunnen fietsen, ver lopen of autorijden. Door corona is het OV overal enorm getroffen, er zijn tijdelijk maar ook blijvend veel mensen overgestapt op de auto.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 17 maart 2023 om 16:01
Het was 30 jaar terug niet veel anders dan nu hoor qua kwaliteit opvang en toen waren er nog geen mensen om de oren naar te laten hangen.fashionvictim schreef: ↑17-03-2023 08:35Vind je? Jij hebt Ter Apel volledig gemist ofzo? Er wordt juist ontzettend de oren gehangen naar al die mensen die vinden dat het vluchtelingenbeleid asocialer en inhumaner moet. Dat lukt aardig, zou ik zeggen.
anoniem_64df35cce50ab wijzigde dit bericht op 17-03-2023 16:46
0.47% gewijzigd
vrijdag 17 maart 2023 om 16:05
Ik heb ook het gouden ei niet in die balans en snap echt dat het complex is. Complexere, duurdere zorg niet aanbieden is ook een mogelijke keuze. Dat is niet per se slechter dan zorg meer op afstand zetten.nicole123 schreef: ↑17-03-2023 15:05En hoe moeten we volgens jou al die niet-rendabele zaken betalen? Hogere ziektekostenpremie om noodlijdende ziekenhuizen te betalen, waar je alsnog maar voor een deel van de zorg terecht kunt? En meer belasting om bussen te laten rijden waar 3 mensen in zitten? Op zich kan dat, dat zijn keuzes die je maakt als land en in sommige gevallen vind ik daar echt wel wat voor te zeggen. Een maximum reistijd naar een ziekenhuis vind ik bijv wel belangrijk, anders overlijden er mensen. Dat mag dan ook wat extra kosten. Maar dat iemand uit Friesland erg graag door een Friese arts geholpen wil worden, moet heel Nederland daar extra voor betalen, terwijl de kosten voor zorg al compleet de pan uitrijzen?
Ja, geklaag van burgers. Maar ook daar wordt weinig rekening mee gehouden door politici. Tata Steel idem. Het is echt niet zo dat Den Haag alleen maar de burgers in de Randstad bevoordeelt en de burgers van buiten de Randstad negeert en niet belangrijk vindt, zoals een partij als BBB roept.
3x een rationele beslissing kan een irrationeel gevolg geven en daar zijn we nu beland.
Mijn oplossing is links, zelf kan ik ook meer belasting betalen. Dat wil echter niet zeggen dat ik de zorgen van de bbb achterban niet snap.
Look at the stars, look how they shine for you
And everything you do; Yeah, they were all yellow
And everything you do; Yeah, they were all yellow
vrijdag 17 maart 2023 om 16:06
Het structurele personeelstekort is sowieso een van de grootste Europese problemen. Dat werkt door in alle crisissen waar wij nu mee te maken hebben. Stikstofberekeningen kunnen bijvoorbeeld niet gemaakt worden, omdat er onvoldoende mensen zijn die dat kunnen. Buslijnen verdwijnen omdat er geen chauffeurs meer zijn. Werkdruk neemt toe, omdat er geen mensen zijn. BBB gaat dat niet oplossen.
vrijdag 17 maart 2023 om 16:15
ik leefde 30 jaar geleden ook al en toen sliepen er geen mensen op straat, gingen er geen baby's dood op straat en hoefde het Rode Kruis niet in Nederland in actie te komen voor humanitaire noodhulp.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 17 maart 2023 om 16:23
Maar als je complexere duurdere zorg niet aanbiedt gaan er mensen dood. Uiteraard moet je altijd keuzes maken in hoeveel geld 1 extra gered leven waard is, dat blijft altijd. Maar dat je mensen dood laat gaan door het niet aanbieden van complexe zorg omdat je het geld liever in een regionaal ziekenhuis stopt omdat sommige Friezen het zo fijn vinden om door een Fries en niet door een Groninger te woord gestaan te worden, dat vind ik zelf niet te verkopen.Kleinezon schreef: ↑17-03-2023 16:05Ik heb ook het gouden ei niet in die balans en snap echt dat het complex is. Complexere, duurdere zorg niet aanbieden is ook een mogelijke keuze. Dat is niet per se slechter dan zorg meer op afstand zetten.
3x een rationele beslissing kan een irrationeel gevolg geven en daar zijn we nu beland.
Mijn oplossing is links, zelf kan ik ook meer belasting betalen. Dat wil echter niet zeggen dat ik de zorgen van de bbb achterban niet snap.
En als je zoals jij hierin links stemt omdat je het beide wilt en accepteert dat dat je meer geld kost dat vind ik realistisch. Rechts stemmen en denken dat je die ziekenhuizen wel even terug kan toveren, maar er niet bij vermelden hoe je dat gaat betalen, dat is luchtfietserij. Dat is met dezelfde zorgen, die ik ook begrijp, keuzes maken die tot geen enkele oplossing leiden.
nicole123 wijzigde dit bericht op 17-03-2023 16:28
0.55% gewijzigd
vrijdag 17 maart 2023 om 16:27
?
Ik begrijp hier niets van. 30 jaar terug was er nog geen mensen om de oren naar te laten hangen, huh?
En heb je een linkje naar dat er 30 jaar geleden vluchtelingen in Nederland buiten sliepen? Waar heb je dat vandaan?
vrijdag 17 maart 2023 om 16:31
Niet in elk niet stedelijk gebied zijn de huizenprijzen zo laag. Het is niet meer zoals vroeger dat je voor een appel en een ei een huis koopt. Het klinkt vrij jaloers zo. Beetje spreiding van mensen over het land is ook goed. Levert ook weer werk op voor anderen.
vrijdag 17 maart 2023 om 16:48
Ja hoor , ik werkte indertijd voor COA en toen waren er ook al grote tenten op de akkers. Ook in 98 is er een behoorlijk lange periode van tenten geweest. En toen waren er nog geen grote partijen met anti sentimenten. Doorstroomtijden in de centra waren ook lang, lees jaren
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
