Actueel
alle pijlers
Verkiezingen 2023
) mee.
vrijdag 17 maart 2023 om 16:54
Als je googled vind je asielproblematiek in elk decennia. Net als eigenlijk alle problemen die er nu zijn niet nieuw zijn. Ik kijk weleens naar programma's over de jaren '70. Problematiek is grotendeels gelijk en ook toen deed de politiek niet voldoende. Ook toen wilde men de vingers niet branden en electoraat verliezen. Alle problemen zijn blijven stapelen, decennia op decennia. Met de gevolgen die wij nu hebben. Je ziet in de jaren '70 al veel waarschuwingen voorbij komen. Ook over de gaswinning, ook over de gevolgen van (stoppen met) mijnbouw, ook over wonen, ook over klimaat, ook over arbeidsmigranten en asielzoekers enz. enz..
vrijdag 17 maart 2023 om 17:04
En dat maakt het oké? In mijn ogen niet, het maakt het eerder erger. En als er in de jaren '80 ook woningnood of in de jaren '90 al een klimaatprobleem was, dan betekent dat toch niet dat we er nu niets aan hoeven te doen? Dus ik snap je punt niet.polydox schreef: ↑17-03-2023 16:48Ja hoor , ik werkte indertijd voor COA en toen waren er ook al grote tenten op de akkers. Ook in 98 is er een behoorlijk lange periode van tenten geweest. En toen waren er nog geen grote partijen met anti sentimenten. Doorstroomtijden in de centra waren ook lang, lees jaren
vrijdag 17 maart 2023 om 17:11
Het gaat erom dat gezegd wordt dat bepaalde sentimenten er voor zorgen dat de zorg voor asielzoekers afkalft, dat is niet zo, het is decennia al zo. Ben er mee eens dat het niet okay is. Maar blijft een lastig gegeven omdat men wil reageren op nieuwe ontwikkelingen en daarmee continu te traag is. Neemt de instroom weer af dan worden centra weer gesloten, voorzieningen die je niet zo makkelijk weer opzet.
vrijdag 17 maart 2023 om 17:12
In landelijk gebied zijn huizen goedkoper. Voor een appel en een ei koop je nergens meer iets, maar hetzelfde huis in een stad in de randstad is heel veel duurder dan in een dorpje de Achterhoek. En dat is geen jaloezie, om dat te benoemen, maar het geeft aan dat en-en niet reëel is. Je hebt of een duurder huis en meer voorzieningen in de buurt, of een relatief goedkoper huis met minder voorzieningen. Als ik naar de Achterhoek verhuis, dan kan ik voor het bedrag van ons huidige rijtjeshuis met postzegeltuin een groot vrijstaand huis met grote tuin kopen. Dat wil ik niet en ik ben dus ook niet jaloers, want ik wil niet ruilen. Net zoals degene in dat huis niet met mij wil ruilen. En dus ook niet jaloers zou moeten zijn op de voorzieningen hier.
vrijdag 17 maart 2023 om 17:36
polydox schreef: ↑17-03-2023 17:11Het gaat erom dat gezegd wordt dat bepaalde sentimenten er voor zorgen dat de zorg voor asielzoekers afkalft, dat is niet zo, het is decennia al zo. Ben er mee eens dat het niet okay is. Maar blijft een lastig gegeven omdat men wil reageren op nieuwe ontwikkelingen en daarmee continu te traag is. Neemt de instroom weer af dan worden centra weer gesloten, voorzieningen die je niet zo makkelijk weer opzet.
Behalve AZC's gaat het ook om alle andere voorzieningen, waaronder het sociale stelsel waarvan de basis zo rond 1960 is gelegd in een land van toen plm. 11 miljoen inwoners waarvan veel kinderen.
intussen leven we, steeds 30 jaar verder, met veel meer mensen in NL.
https://opendata.cbs.nl/#/CBS/nl/dataset/85323NED/table
Kerncijfers van diverse bevolkingsprognoses en waarneming
1963 – 11,8 miljoen inwoners
1993 - 15,2
2023 - 17.8
2053 - 19.8 met een uitloop naar 22.1 miljoen (zie 95 % prognose interval).
In 2004 schreef het CBS in een artikel nog (prognose 2004-2050) dat er maximaal 17 miljoen inwoners zouden komen.
Via Google "Bevolkingsprognose 2004–2050: maximaal 17 miljoen inwoners, door Andries de Jong".
Als de prognose voor plm. 2050 dan nu -bijna twintig jaar later na die uitspraak over 17 miljoen inwoners- ineens 4 tot 5 miljoen hoger is geworden (of zelfs door zal groeien naar 25 miljoen volgens de EU berekening), dan wéét je dat er grote problemen kunnen/zullen komen.
vrijdag 17 maart 2023 om 18:24
Dat geld kan dan weer naar oorlog, de EU en naar de rijken. Zij worden steeds rijker en de middenstand en de rest steeds veel armer. Maar het is echt voor het klimaat hoor (dus niet, het helpt ook nog eens niets). Ze kunnen ook het belastinggeld anders verdelen. Er is belastinggeld genoeg, maar het wordt verkeerd verdeeld.nicole123 schreef: ↑17-03-2023 11:40Wat is precies je idee dan? De zinsnede 'geld afhandig maken' klinkt nogal simplistisch, alsof het een hobby is ofzo. Uiteindelijk betalen we met z'n allen en worden er uit die pot weer voorzieningen voor allen betaald. Welke rijken vullen welke zakken en wat gaat BBB daar concreet aan veranderen? Juist de rechtse partijen zijn er nogal tegen dat de rijken meer gaan bijdragen.
De linkse partijen zijn ook bv voor duurder voedsel en gooien het op het klimaat. Een tijd terug was op twitter te lezen dat PvdA zo trots was op het feit dat ze de Europese taks op van alles en nog wat erdoorheen hadden gekregen. Trots dat alles weer duurder wordt voor iedereen. Groenlinks is ook voor dat soort dingen. SP volgens mij dan weer niet, maar dat is ook de enige goede linkse partij die wel oprecht is en het goede wil voor de mensen hier.
vrijdag 17 maart 2023 om 18:32
Klopt echt geen reet van, Spinkeltje. Ik heb niet het idee dat je heel goed op de hoogte bent van het geld en de geldstromen die er rondgaan bij het Rijk en waar dingen aan worden uitgegeven (en waar ze van binnenkomen).
"Wine in the morning, and some breakfast at night. Oh baby, I'm beginning to see the light!"
vrijdag 17 maart 2023 om 18:56
Hoe dan? Dit klinkt in mij oren als een heel vaag verongelijkt verhaal. Wie wordt er nou precies rijker? Heb je het over alle rijken en wat heeft dat te maken met het klimaat? Hebben alle rijken een bedrijf in zonnepanelen ofzo? En wat is je oplossing? Hogere inkomstenbelasting voor de hoogste schijf, hogere vermogensbelasting, een verbod op te hoge winst maken voor bedrijven, een verbod op bonussen, een wettelijk maximum aan salaris (Balkenende norm) en die strikt handhaven? Kun je dat concreet aangeven?Spinkeltje schreef: ↑17-03-2023 18:24Dat geld kan dan weer naar oorlog, de EU en naar de rijken. Zij worden steeds rijker en de middenstand en de rest steeds veel armer. Maar het is echt voor het klimaat hoor (dus niet, het helpt ook nog eens niets).
vrijdag 17 maart 2023 om 18:58
Dan heb je er heel weinig van begrepen, sorry dat ik het zeg. Ze zijn volgens jou lekker expres burgertje aan het pesten? De burgers die zijzelf, hun vrienden en familie, etc ook gewoon zijn? Vast.Spinkeltje schreef: ↑17-03-2023 18:24Trots dat alles weer duurder wordt voor iedereen. Groenlinks is ook voor dat soort dingen.
vrijdag 17 maart 2023 om 19:02
En klimaatmaatregelen helpen wel degelijk. Kijk maar naar het verbod op CFKs in koelkasten en het herstel van de ozonlaag. Waarom het momenteel qua opwarming van de aarde niet goed gaat is omdat er veel te weinig wordt gedaan, het blijft teveel bij praten, we vervuilen alleen maar meer. Ja, natuurlijk helpt het dan niet. Dat betekent niet dat je dan maar niks meer moet doen, maar juist dat je eindelijk eens wel echt iets moet doen wat zoden aan de dijk zet. Doorpakken in plaats van een 'wat boeit het mij, na mij de zondvloed' houding.
vrijdag 17 maart 2023 om 19:07
Tip. Kijk eens naar de documentaire state of control 2022. Kun je zo vinden via google en zal je veel opheldering kunnen geven over veel dingen en over hoe bepaalde verhoudingen werkelijk in elkaar zitten. Het is lastig om dat hier allemaal uit te leggen. Als je dat kijkt weet je precies wat ik bedoel.
Verder zullen zij het niet echt voelen in de portemonnee, want zij verdienen meer dan genoeg.
vrijdag 17 maart 2023 om 19:11
Je kunt het niet uitleggen, maar verwijst naar een Weltschmertz productie? Nee, dank je, ik heb niet zoveel met dat soort complotretoriek.Spinkeltje schreef: ↑17-03-2023 19:07Tip. Kijk eens naar de documentaire state of control 2022. Kun je zo vinden via google en zal je veel opheldering kunnen geven over veel dingen en over hoe bepaalde verhoudingen werkelijk in elkaar zitten. Het is lastig om dat hier allemaal uit te leggen. Als je dat kijkt weet je precies wat ik bedoel.
Verder zullen zij het niet echt voelen in de portemonnee, want zij verdienen meer dan genoeg.
Maar al die politici en leden van GL en PvdA zijn dus hartstikke rijk en voelen niks van het duurder worden van dingen? En hun familie en vrienden zijn ook allemaal zo rijk, of naaien ze die ook gewoon lekker? Je ziet het als een soort grote elite die tegen 'ons gewone burgers' is, in plaats van ook gewone burgers, net zoals wij? Wat een Calimero wereldbeeld heb je dan.
nicole123 wijzigde dit bericht op 17-03-2023 19:15
28.97% gewijzigd
vrijdag 17 maart 2023 om 19:12
En de echt grote vervuilers gaan gewoon door in andere delen van de wereld. Dus het is dweilen met de kraan open. We moeten ons zelf voorbereiden op de gevolgen van de klimaatverandering en niet het tevergeefs tegen proberen te gaan door soort van god proberen te spelen. Tuurlijk is het goed om bepaalde dingen meer te stimuleren. Stimuleer dat dan op een positieve manier. Mensen de armoede in duwen en thuis in de kou laten zitten is niet nodig en is totaal niet helpend voor het klimaat. Zeker zolang de echte boosdoeners gewoon door blijven gaan.nicole123 schreef: ↑17-03-2023 19:02En klimaatmaatregelen helpen wel degelijk. Kijk maar naar het verbod op CFKs in koelkasten en het herstel van de ozonlaag. Waarom het momenteel qua opwarming van de aarde niet goed gaat is omdat er veel te weinig wordt gedaan, het blijft teveel bij praten, we vervuilen alleen maar meer. Ja, natuurlijk helpt het dan niet. Dat betekent niet dat je dan maar niks meer moet doen, maar juist dat je eindelijk eens wel echt iets moet doen wat zoden aan de dijk zet. Doorpakken in plaats van een 'wat boeit het mij, na mij de zondvloed' houding.
vrijdag 17 maart 2023 om 19:17
Dat is niet wat daarin wordt gesteld en er werken ook politici aan mee en die zijn geen lid van partijen die in complottheorieen geloven. Zo werkt ook iemand van de SP en werken er voormalige europarlementariers eraan mee. Die weten wat er speelt. Ik denk dat je nog niet hebt gekeken. Oordeel niet over een documentaire die je niet zelf hebt bekeken.
spinkeltje wijzigde dit bericht op 17-03-2023 19:26
1.18% gewijzigd
vrijdag 17 maart 2023 om 19:17
De echte boosdoeners, dat zijn wij.
Anderen ook, maar wij ook.
Aangezien je de meeste invloed kunt uitoefenen op wat je zélf doet, zullen we datgene wat wij kunnen doen logischerwijs het beste kunnen aanpakken.
De echte verliezers, dat zijn wij niet. Ook niet als wij het hier minder goed krijgen dan we gewend zijn/waren.
Anderen ook, maar wij ook.
Aangezien je de meeste invloed kunt uitoefenen op wat je zélf doet, zullen we datgene wat wij kunnen doen logischerwijs het beste kunnen aanpakken.
De echte verliezers, dat zijn wij niet. Ook niet als wij het hier minder goed krijgen dan we gewend zijn/waren.
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
vrijdag 17 maart 2023 om 19:17
In Nederland doen we al behoorlijk veel aan minder uitstoot en schonere auto's. Dat het niet genoeg is snap ik, en ik hoop dat er snel schonere en betaalbare alternatieven komen.
Echter kijk je op wereldwijd niveau zijn er zoveel landen die veel meer uitstoot veroorzaken. In China bijvoorbeeld, daar is de lucht niet blauw maar geel van de smog. Verenigde Staten, Rusland, Japan, India... allemaal hele grote vervuilers. Dan heb je nog de landen met de grootste broeikasuitstoot zoals Brazilië, Indonesië, Zuid-Korea o.a. zolang deze landen weinig tot niets veranderen dan kunnen wij in Nederland op ons hoofd gaan staan maar gebeurd er precies helemaal niks ten gunste van de klimaatverandering.
Daarmee wil ik niet zeggen dat we dan maar niks moeten doen. Maar we kunnen het wel op een tempo doen zodat mensen het ook allemaal kunnen betalen.
De klimaatverandering is iets wat voor de gehele wereld geldt. Helaas zijn wij als Nederland compleet overgeleverd aan de politiek in voornoemde landen. Als zij niet snel iets veranderen staat Nederland idd binnen afzienbare tijd onder water. Hoe hard wij ook ons best gaan doen.
vrijdag 17 maart 2023 om 19:18
We moeten het allemaal doen, maar alleen maar afwachten gaat zeker niet helpen. En juist partijen als GL en PvdA willen mensen niet de armoede in duwen en in de kou laten zitten, die komen juist voor mensen in armoede op. En gaan al helemaal niet lekker expres mensen de armoede in duwen, zoals jij het ziet. Dat gaat lijnrecht tegen hun programma en principes in.Spinkeltje schreef: ↑17-03-2023 19:12En de echt grote vervuilers gaan gewoon door in andere delen van de wereld. Dus het is dweilen met de kraan open. We moeten ons zelf voorbereiden op de gevolgen van de klimaatverandering en niet het tevergeefs tegen proberen te gaan door soort van god proberen te spelen. Tuurlijk is het goed om bepaalde dingen meer te stimuleren. Stimuleer dat dan op een positieve manier. Mensen de armoede in duwen en thuis in de kou laten zitten is niet nodig en is totaal niet helpend voor het klimaat. Zeker zolang de echte boosdoeners gewoon door blijven gaan.
vrijdag 17 maart 2023 om 19:19
Maar dat kan ook op een positieve manier zonder mensen de armoede in te duwen. En voor veel mensen komen echt primaire levensbehoeftes in gevaar. Steeds meer mensen moeten naar de voedselbank. Dat vind ik onaanvaardbaar voor eigenlijk een rijk land als Nederland. Ik heb het zelf heel goed, maar zoveel anderen hier niet. Dat vind ik heel treurig en onrechtvaardig.feow schreef: ↑17-03-2023 19:17De echte boosdoeners, dat zijn wij.
Anderen ook, maar wij ook.
Aangezien je de meeste invloed kunt uitoefenen op wat je zélf doet, zullen we datgene wat wij kunnen doen logischerwijs het beste kunnen aanpakken.
De echte verliezers, dat zijn wij niet. Ook niet als wij het hier minder goed krijgen dan we gewend zijn/waren.
vrijdag 17 maart 2023 om 19:20
En dit.MrsMorrison schreef: ↑17-03-2023 19:17In Nederland doen we al behoorlijk veel aan minder uitstoot en schonere auto's. Dat het niet genoeg is snap ik, en ik hoop dat er snel schonere en betaalbare alternatieven komen.
Echter kijk je op wereldwijd niveau zijn er zoveel landen die veel meer uitstoot veroorzaken. In China bijvoorbeeld, daar is de lucht niet blauw maar geel van de smog. Verenigde Staten, Rusland, Japan, India... allemaal hele grote vervuilers. Dan heb je nog de landen met de grootste broeikasuitstoot zoals Brazilië, Indonesië, Zuid-Korea o.a. zolang deze landen weinig tot niets veranderen dan kunnen wij in Nederland op ons hoofd gaan staan maar gebeurd er precies helemaal niks ten gunste van de klimaatverandering.
Daarmee wil ik niet zeggen dat we dan maar niks moeten doen. Maar we kunnen het wel op een tempo doen zodat mensen het ook allemaal kunnen betalen.
De klimaatverandering is iets wat voor de gehele wereld geldt. Helaas zijn wij als Nederland compleet overgeleverd aan de politiek in voornoemde landen. Als zij niet snel iets veranderen staat Nederland idd binnen afzienbare tijd onder water. Hoe hard wij ook ons best gaan doen.
vrijdag 17 maart 2023 om 19:22
Toch staan ze te popelen om ook voedsel duurder te maken als zogenaamde milieumaatregel. Dat strookt niet met wat ze zeggen (dat ze tegen armoede zijn). Zij veroorzaken of verergeren dat dan in ieder geval juist en veel mensen zijn daardoor gedwongen junkfood te eten. Dat is het enige wat ze nog misschien kunnen betalen straks.nicole123 schreef: ↑17-03-2023 19:18We moeten het allemaal doen, maar alleen maar afwachten gaat zeker niet helpen. En juist partijen als GL en PvdA willen mensen niet de armoede in duwen en in de kou laten zitten, die komen juist voor mensen in armoede op. En gaan al helemaal niet lekker expres mensen de armoede in duwen, zoals jij het ziet. Dat gaat lijnrecht tegen hun programma en principes in.
vrijdag 17 maart 2023 om 19:25
Allemaal stuk voor stuk barslechte opties.
vrijdag 17 maart 2023 om 19:29
feow schreef: ↑17-03-2023 19:17De echte boosdoeners, dat zijn wij.
Anderen ook, maar wij ook.
Aangezien je de meeste invloed kunt uitoefenen op wat je zélf doet, zullen we datgene wat wij kunnen doen logischerwijs het beste kunnen aanpakken.
De echte verliezers, dat zijn wij niet. Ook niet als wij het hier minder goed krijgen dan we gewend zijn/waren.
Eens. De mens is de grote boosdoener als je dat bedoelt. En niet alleen hier in Nederland maar wereldwijd. En dan eigenlijk de rijke mensen want de arme bevolking kan niet anders dan roeien met de riemen die ze hebben.
Als ik me teveel ga verdiepen in de problematiek dan word ik erg verdrietig en dat meen ik serieus. Het beste zou zijn dat alle wereldleiders met elkaar om de tafel gaan zitten voor een herverdeling van land en kapitaal. Afspraken maken over de complete bevolking en hoe die samen gaat met de natuur en de groei van diezelfde bevolking. Maar dat is een utopie. De andere kant is idd na mij de zondvloed en dikke vinger met de rest. En daartussenin moeten wij laveren. En daar zijn verschillende manieren voor. De ene wat langzamer en de andere sneller.
vrijdag 17 maart 2023 om 19:34
Er wordt altijd naar china gewezen, want dat is een mega uitstoter. Vergeet even niet hoeveel inwoners daar wonen: 1.4 miljard!
2x zoveel als in europa. Meer dan 3x zoveel als in de EU.
China maakt een mega groei door qua ontwikkeling. Maar daarnaast zijn ze ook mega aan de weg aan t timmeren wat betreft verduurzaming. Zie hieronder een artikeltje van 2021. Van alle hernieuwbare energie die in 2020 gerealiseerd werd, komt 45% uit china!
https://www.rtlnieuws.nl/economie/artik ... windparken
China gaat als een sneltrein wat betreft realisatie van nieuwe duurzame energie. In China hebben ze bv ook nog enkele kerncentrales in aanbouw. Waar dat hier 20 jaar minstens moet duren om zo'n centrale te bouwen, stampen ze ding daar in 6 jaar ofzo uit de grond. Daarnaast zijn ze t enige land die al met thoriumreactoren bezig is.
We kunnen wel steeds zeggen hoe slecht andere landen, waaronder china, t doen. Maar t zou niet verkeerd zijn eens naar onszelf t kijken en een x echt die stappen te gaan zetten die nodig zijn. Van uitstel komt immers afstel. Totdat we echt niet meer kunnen. Tjahh
Zwetser
vrijdag 17 maart 2023 om 19:36
Nee hoor. Belasting verhoging op vlees. Voornamelijk rood vlees. Streekproducten hoeven echt niet in prijs omhoog. Je hoeft natuurlijk niet per se rood vlees te eten.Spinkeltje schreef: ↑17-03-2023 19:22Toch staan ze te popelen om ook voedsel duurder te maken als zogenaamde milieumaatregel. Dat strookt niet met wat ze zeggen (dat ze tegen armoede zijn). Zij veroorzaken of verergeren dat dan in ieder geval juist en veel mensen zijn daardoor gedwongen junkfood te eten. Dat is het enige wat ze nog misschien kunnen betalen straks.
Zwetser
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
