Actueel
alle pijlers
Verkiezingen 2023
) mee.
zaterdag 18 maart 2023 om 14:43
1% van de rijkste Nederlanders bezit 26% van het totale vermogen. Bizar gewoon...MrsMorrison schreef: ↑18-03-2023 14:39Maar het is toch net zo erg wanneer de "armeren" dit roepen over de rijken als beide kanten gebruik maken van de wet? Ik hoor hier wel het schoppen maar beneden maar lees vooral het schoppen naar boven. Beiden is even slim of even slecht.
Bron: https://www.bnr.nl/nieuws/economie/1048 ... an-gedacht
(8 juli 2022 publicatiedatum)
zaterdag 18 maart 2023 om 14:47
je weet net zo goed als ik dat het op dit forum 9 van de 10 keer schoppen naar beneden is en ook in dit topic gebeurt het.MrsMorrison schreef: ↑18-03-2023 14:39Maar het is toch net zo erg wanneer de "armeren" dit roepen over de rijken als beide kanten gebruik maken van de wet? Ik hoor hier wel het schoppen maar beneden maar lees vooral het schoppen naar boven. Beiden is even slim of even slecht.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zaterdag 18 maart 2023 om 14:47
Arme mensen worden veelal niet rijker door hoe het systeem in Nederland is ingeregeld. De falende participatiewet en door gemeenten vast te stellen verordeningen en beleidsregels bevatten heel strikte normen over welke maatregelen en wijze van handhaven worden ingezet. Dat gaat veel verder dan je op het oog zou denken. Ik heb zelf nl. dergelijke onderzoeken uitgevoerd en je schrikt waar je allemaal achter kunt kijken. Tot op de keukentafel bij iemand qua geldsporen. Toch heeft de meerderheid er geen moeite mee. Behalve als zij zelf bijstandsbehoeftig worden. Ik heb ooit een uitkeringsaanvraag van een dame moeten behandelen waarvan ik ontdekte dat zij vermogen in het buitenland had in de vorm van een zomerhuisje en een zeiljacht. Zij reageerde verbolgen toen ik aangaf dat ik de wet uitvoerde door haar géén uitkering te mogen verstrekken o.g.v. artikel 11 van de PW: als je voldoende vermogen hebt boven de vrijlatingsgrens naar gelang je leefsituatie moet je interen. Kortgezegd komt dat erop neer dat je dan niet tot de kring van rechthebbende conform voornoemd artikel behoort. Mevrouw was woedend. Haar reactie vond ik tekenend voor hoe centrum-rechts en rechts Nederland kan reageren als ze met de nadelen van hun politieke keuzes worden geconfronteerd.MrsMorrison schreef: ↑18-03-2023 14:39Maar het is toch net zo erg wanneer de "armeren" dit roepen over de rijken als beide kanten gebruik maken van de wet? Ik hoor hier wel het schoppen maar beneden maar lees vooral het schoppen naar boven. Beiden is even slim of even slecht.
zaterdag 18 maart 2023 om 14:50
aardbei35 schreef: ↑18-03-2023 14:37Dat klopt trouwens niet wat je zegt. Heb zelf ervaring met het werken voor sociale diensten en het anekdotisch bewijs wat jij hier nu aandraagt kan niet worden gegeneraliseerd. De minderheid werkt zwart kan ik uit werkervaring voor de gemeente zeggen. De meerderheid niet. Er zijn genoeg rijke mensen (ben lid van Follow The Money en zij doen hier regelmatig onderzoek naar en komt regelmatig in het nieuws) en bedrijven die graaien door belasting te ontwijken. Dat vinden we kunnen in Nederland. Het is een verademing dat we in Nederland gelukkig niet lijden aan selectieve verontwaardiging.
Nou in mijn omgeving kan ik er zo 20 opnoemen die het doen. Mensen die een normale baan hebben en in het weekend zwart bijklussen meegerekend. Ook al heb je dan met je normale baan geen toeslagen dan is het zwart bijwerking in het weekend net zo fout als belasting ontwijken. Ik snap niet dat hier zo normaal op gereageerd wordt en dat het voor mensen die geld hebben ineens wel onethisch is of dat er iets mis is met je morele kompas.
zaterdag 18 maart 2023 om 14:51
MrsMorrison schreef: ↑18-03-2023 14:50Nou in mijn omgeving kan ik er zo 20 opnoemen die het doen. Mensen die een normale baan hebben en in het weekend zwart bijklussen meegerekend. Ook al heb je dan met je normale baan geen toeslagen dan is het zwart bijwerking in het weekend net zo fout als belasting ontwijken. Ik snap niet dat hier zo normaal op gereageerd wordt en dat het voor mensen die geld hebben ineens wel onethisch is of dat er iets mis is met je morele kompas.
zaterdag 18 maart 2023 om 14:51
Ik zie vooral de rijkeren het roepen over de armeren, maar misschien heb ik dan een vertekend beeld. Inderdaad, ik vind dat iemand die zwart werkt en tegelijk roept dat een rijkere geen belasting zou mogen ontduiken net zo met twee maten meten. Maar wie doet dat hier?MrsMorrison schreef: ↑18-03-2023 14:39Maar het is toch net zo erg wanneer de "armeren" dit roepen over de rijken als beide kanten gebruik maken van de wet? Ik hoor hier wel het schoppen maar beneden maar lees vooral het schoppen naar boven. Beiden is even slim of even slecht.
Verder vind ik er nog wel een verschil in zitten dat een rijke als hij helemaal ethisch handelt er geen boterham minder om hoeft te eten en een arme misschien wel. En per persoon gaat het bij de rijkeren ook om hogere bedragen. Vergelijk het met diefstal: als een zwerver een brood steelt en iemand met een goede baan een fles parfum, is dat dan beide slecht omdat het beide diefstal is, of zie je het ene toch in een ander licht dan het andere?
zaterdag 18 maart 2023 om 14:52
Mwah ik ken die topics niet zo hoor. Ik lees vooral veel mensen die klagen over hun werkgever en waar snel adviezen worden gegeven over ziekmelden. Heb laatst nog een topic geopend over leuke ervaringen maar dat waren er zo maar weinig.
zaterdag 18 maart 2023 om 14:54
Bijzonder, dat al die mensen dat zo open met je delen…. Ik ken ze in ieder geval niet. En zeker is zwart bijklussen onethisch. Wie vinden het hier normaal om zwart bij te klussen?MrsMorrison schreef: ↑18-03-2023 14:50Nou in mijn omgeving kan ik er zo 20 opnoemen die het doen. Mensen die een normale baan hebben en in het weekend zwart bijklussen meegerekend. Ook al heb je dan met je normale baan geen toeslagen dan is het zwart bijwerking in het weekend net zo fout als belasting ontwijken. Ik snap niet dat hier zo normaal op gereageerd wordt en dat het voor mensen die geld hebben ineens wel onethisch is of dat er iets mis is met je morele kompas.
What would Patsy do?
zaterdag 18 maart 2023 om 14:56
Ik ben ook tegen zwart werken. Alleen er zit aantoonbaar verschil in "optreden" er tegen. Als rijken geitenpaadjes bewandelen of een misstap maken, dan wordt daar over het algemeen niet zo zwaar op gehandhaafd als dat iemand met een bijstandsuitkering een bedrag zwart heeft verdiend.
zaterdag 18 maart 2023 om 14:59
Maar wie vindt dat dan normaal hier, kun je dat benoemen? Niemand hier zegt dat zwart bijklussen prima is.MrsMorrison schreef: ↑18-03-2023 14:50Nou in mijn omgeving kan ik er zo 20 opnoemen die het doen. Mensen die een normale baan hebben en in het weekend zwart bijklussen meegerekend. Ook al heb je dan met je normale baan geen toeslagen dan is het zwart bijwerking in het weekend net zo fout als belasting ontwijken. Ik snap niet dat hier zo normaal op gereageerd wordt en dat het voor mensen die geld hebben ineens wel onethisch is of dat er iets mis is met je morele kompas.
Volgens mij lopen er inmiddels ook wat dingen door elkaar wat betreft 'van de mogelijkheden gebruik maken'.
Als iemand zwart bijklust vind ik dat niet oké. Een alleenstaande moeder met kleine kinderen die niet fulltime maar 32 uur werkt als caissière om er ook voor haar kinderen te kunnen zijn en daarnaast toeslagen ontvangt begrijp ik wel.
Als iemand belasting ontwijkt door geld weg te sluizen naar het buitenland of een daarvoor opgerichte BV vind ik dat niet oké.
Iemand die geld zat heeft die de schuifjes van de belastingteruggave zo gunstig mogelijk zet tussen zichzelf en haar partner, dat begrijp ik wel.
nicole123 wijzigde dit bericht op 18-03-2023 15:01
1.38% gewijzigd
zaterdag 18 maart 2023 om 14:59
Ik ken er de nodige en ze ontaarden altijd in het bashen van de minderbedeelden.MrsMorrison schreef: ↑18-03-2023 14:52Mwah ik ken die topics niet zo hoor. Ik lees vooral veel mensen die klagen over hun werkgever en waar snel adviezen worden gegeven over ziekmelden. Heb laatst nog een topic geopend over leuke ervaringen maar dat waren er zo maar weinig.
zaterdag 18 maart 2023 om 15:01
Ik vraag me ook af wie het zijn die al die zwartwerkers massaal inhuren, ook onethisch. Als ik het zo hoor moet ik me door alle zwartwerkers, mensen die zwartwerkers inhuren, parttimers die lekker profiteren van alle toeslagen en rijken die creatief boekhouden, flink genaaid voelen! GVD, nieuwe verkiezingen, want nu wil ik ook graag stemmen met mijn onderbuik!aardbei35 schreef: ↑18-03-2023 14:56Ik ben ook tegen zwart werken. Alleen er zit aantoonbaar verschil in "optreden" er tegen. Als rijken geitenpaadjes bewandelen of een misstap maken, dan wordt daar over het algemeen niet zo zwaar op gehandhaafd als dat iemand met een bijstandsuitkering een bedrag zwart heeft verdiend.
What would Patsy do?
zaterdag 18 maart 2023 om 15:01
aardbei35 schreef: ↑18-03-2023 14:56Ik ben ook tegen zwart werken. Alleen er zit aantoonbaar verschil in "optreden" er tegen. Als rijken geitenpaadjes bewandelen of een misstap maken, dan wordt daar over het algemeen niet zo zwaar op gehandhaafd als dat iemand met een bijstandsuitkering een bedrag zwart heeft verdiend.
Ik vind dat nogal een verschil eerlijk gezegd. Iemand met een bijstandsuitkering verdiend netto niets zelf en kost netto alleen geld even grof gezegd. Iemand die naast een fulltime baan in het weekend zwart bijwerkt draagt alsnog zijn premies af via het werk. Ook wanneer iemand wat rijker is dan gemiddeld gaat er via zijn "normale" inkomen belastingen betaald worden. Dus iemand die in de bijstand zit en pakweg 20 uur per week zwart werkt vind ik net wat erger dan voorgenoemde gevallen.
zaterdag 18 maart 2023 om 15:02
nicole123 schreef: ↑18-03-2023 14:51Ik zie vooral de rijkeren het roepen over de armeren, maar misschien heb ik dan een vertekend beeld. Inderdaad, ik vind dat iemand die zwart werkt en tegelijk roept dat een rijkere geen belasting zou mogen ontduiken net zo met twee maten meten. Maar wie doet dat hier?
Verder vind ik er nog wel een verschil in zitten dat een rijke als hij helemaal ethisch handelt er geen boterham minder om hoeft te eten en een arme misschien wel. En per persoon gaat het bij de rijkeren ook om hogere bedragen. Vergelijk het met diefstal: als een zwerver een brood steelt en iemand met een goede baan een fles parfum, is dat dan beide slecht omdat het beide diefstal is, of zie je het ene toch in een ander licht dan het andere?
Niemand want er is niemand hier die zwartwerkt of dit toe durft te geven. Daarom is dit forum geen juiste afspiegeling van de maatschappij.
zaterdag 18 maart 2023 om 15:03
zaterdag 18 maart 2023 om 15:04
Jij kent geen enkele huishoudster, schilder of tuinman die zwart bijwerkt? Dat vind ik dan weer bijzonder...
zaterdag 18 maart 2023 om 15:06
Dus dan is volgens jou een zwerver die een brood steelt dus eigenlijk erger dan iemand met een goed betaalde baan die een fles parfum steelt, omdat de zwerver op andere fronten ons ook al geld kost terwijl degene met de baan geld in het belastinglaatje brengt en de maatschappij geld oplevert?MrsMorrison schreef: ↑18-03-2023 15:01Ik vind dat nogal een verschil eerlijk gezegd. Iemand met een bijstandsuitkering verdiend netto niets zelf en kost netto alleen geld even grof gezegd. Iemand die naast een fulltime baan in het weekend zwart bijwerkt draagt alsnog zijn premies af via het werk. Ook wanneer iemand wat rijker is dan gemiddeld gaat er via zijn "normale" inkomen belastingen betaald worden. Dus iemand die in de bijstand zit en pakweg 20 uur per week zwart werkt vind ik net wat erger dan voorgenoemde gevallen.
zaterdag 18 maart 2023 om 15:06
nicole123 schreef: ↑18-03-2023 14:59Maar wie vindt dat dan normaal hier, kun je dat benoemen? Niemand hier zegt dat zwart bijklussen prima is.
Volgens mij lopen er inmiddels ook wat dingen door elkaar wat betreft 'van de mogelijkheden gebruik maken'.
Als iemand zwart bijklust vind ik dat niet oké. Een alleenstaande moeder met kleine kinderen die niet fulltime maar 32 uur werkt als caissière om er ook voor haar kinderen te kunnen zijn en daarnaast toeslagen ontvangt begrijp ik wel.
Als iemand belasting ontwijkt door geld weg te sluizen naar het buitenland of een daarvoor opgerichte BV vind ik dat niet oké.
Iemand die geld zat heeft die de schuifjes van de belastingteruggave zo gunstig mogelijk zet tussen zichzelf en haar partner, dat begrijp ik wel.
Ik heb het niet over die moeder met 3 kinderen. Ik heb het over mensen die bewust minder werken om recht te hebben op hun toeslagen ook al kunnen ze wel meer werken.
En een zwerver die een brood steelt om te kunnen eten begrijp ik helemaal. De miljonair die zijn geld in het buitenland zet vind ik even zo verwerpelijk.
zaterdag 18 maart 2023 om 15:07
Ik ken ze niet, nee. Ik ga er zeker van uit, dat ze er zijn. Maar vind het wel bijzonder, dat jij er minstens 20 kent.MrsMorrison schreef: ↑18-03-2023 15:04Jij kent geen enkele huishoudster, schilder of tuinman die zwart bijwerkt? Dat vind ik dan weer bijzonder...
What would Patsy do?
zaterdag 18 maart 2023 om 15:07
Ik denk zomaar dat je van 20 mensen dat zwartwerken pas kunt weten als je ze zelf inhuurt om je hut/tuin te poetsen/onderhouden en vraagt of dit ‘zonder factuurtje’ kan. Ik ken er geen 20. Ook geen 10. Zelfs niet 5. Ik ken er twee waarvan ik het vermoed maar zeker weten doe ik het niet want daar gaan ze niet mee te koop lopen natuurlijk.Ladyday21 schreef: ↑18-03-2023 15:01Ik vraag me ook af wie het zijn die al die zwartwerkers massaal inhuren, ook onethisch. Als ik het zo hoor moet ik me door alle zwartwerkers, mensen die zwartwerkers inhuren, parttimers die lekker profiteren van alle toeslagen en rijken die creatief boekhouden, flink genaaid voelen! GVD, nieuwe verkiezingen, want nu wil ik ook graag stemmen met mijn onderbuik!
Nee heb je, ja kun je krijgen
zaterdag 18 maart 2023 om 15:08
zaterdag 18 maart 2023 om 15:08
Ik niet en nu?
Ik bedoel dit niet om iemand aan te vallen hoor. Maar mss lezen we dan vanuit een ander perspectief. En daarom heb je dus ook andere referentiekader en verschillende politieke ideeën. Dat maakt niet dat het ene slechter of beter is dan het andere. Althans in mijn optiek niet.
zaterdag 18 maart 2023 om 15:10
Minstens 20 vind ik ook wel veel, maar geen enkele? Dat vind ik inderdaad best apart. Ik ben er vrij zeker van dat mijn poetshulp ook echt niet netjes belasting betaalt over al haar inkomsten, zeker aangezien ze alles contant wil.
zaterdag 18 maart 2023 om 15:11
nicole123 schreef: ↑18-03-2023 15:06Dus dan is volgens jou een zwerver die een brood steelt dus eigenlijk erger dan iemand met een goed betaalde baan die een fles parfum steelt, omdat de zwerver op andere fronten ons ook al geld kost terwijl degene met de baan geld in het belastinglaatje brengt en de maatschappij geld oplevert?
Nee want een zwerver die brood steelt doet dit uit noodzaak. Iemand die parfum steelt is gewoon een gelegenheidsdief. Als die zwerver nou parfum zou stelen dan zou ik dat dus wel verwerpelijk vinden.
zaterdag 18 maart 2023 om 15:11
Zoals ik net in een post schreef, ik ken bijzonder weinig mensen met een huishoudelijke hulp (niet omdat ze die niet hebben misschien, maar dat weet ik niet van ze) laat staan een tuinman……vaniteifear schreef: ↑18-03-2023 15:10Minstens 20 vind ik ook wel veel, maar geen enkele? Dat vind ik inderdaad best apart. Ik ben er vrij zeker van dat mijn poetshulp ook echt niet netjes belasting betaalt over al haar inkomsten, zeker aangezien ze alles contant wil.
ladyday21 wijzigde dit bericht op 18-03-2023 15:14
4.73% gewijzigd
What would Patsy do?
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
