Actueel
alle pijlers
Verkiezingen, weet je al op wie je gaat stemmen?
vrijdag 3 november 2023 om 08:15
Over een paar weken is het zo ver en voor het eerst weet ik niet op wie ik ga stemmen. Zoals de meerderheid van de stemmers.
Ik heb een aantal stemwijzers ingevuld en daar komen toch wel verrassende resultaten uit.
Wie twijfelt ook nog? En zijn er mensen die opeen op een totaal andere partij gaan stemmen? Spelen sympathieën of antipathieën voor lijsttrekkers een rol in je beslissing?
Ik ben benieuwd. Praat hier gezellig (!) mee.
Ik heb een aantal stemwijzers ingevuld en daar komen toch wel verrassende resultaten uit.
Wie twijfelt ook nog? En zijn er mensen die opeen op een totaal andere partij gaan stemmen? Spelen sympathieën of antipathieën voor lijsttrekkers een rol in je beslissing?
Ik ben benieuwd. Praat hier gezellig (!) mee.
vrijdag 24 november 2023 om 06:10
Ik denk dat FV gelijk heeft dat de reden om op PVV te stemmen is migratie.
En dan kun je bijvoorbeeld als linkse partij met absolute cijfers komen over het aandeel van migratiebeleid in de woningbouw maar daar zit het volgens mij niet in voor veel PVV stemmers.
Ik denk (mijn mening) dat veel PVV stemmers zich of niet gehoord voelen wanneer het gaat om overlast problemen veroorzaakr door mensen met een migratieachtergrond of zelf slachtoffers zijn van overlast.
De PVV is populistisch dat klopt. Het is ook makkelijk roepen met de cijfers en krantenartikelen die er bestaan omtrent overlast. Maar ik denk dat de PVV stemmer het idee heeft dat de linkse politiek wegkijkt van die cijfers.
Afgelopen zomer zijn bijvoorbeeld een paar zwembaden gesloten vanwege overlastgevende jongeren. Dit wordt zo vermeld in het nieuws. Wat er niet gezegd wordt is dat dit overlast voornamelijk kwam door jongeren met een migratieachtergrond. En dat is wat mensen steekt. Het probleem wordt benoemd maar niet wie het probleem veroorzaken. En dat doet de PVV op een populistische manier wel. En dat is wat mensen willen horen.
Ik kan zo 100 linkjes plakken van nieuwsberichten omtrent overlast door mensen met een migratieachtergrond al dan niet bij een asielzoekerscentrum of arbeidsmigranten. En cijfers over criminaliteit per bevolkingsgroep. De criminaliteit daalt maar de mensen met een migratieachtergrond hebben nog steeds een groter aandeel in die criminaliteit.
Daar heeft de PVV het denk ik vooral op gewonnen. Veel mensen zijn die overlast zat. Willen dat het benoemd wordt en dat er iets aan gedaan wordt.
Dat dat in veel gevallen in feite niet kan omdat deze jongeren in Nederland zijn geboren dat boeit niet.
We kunnen allemaal wel hier deze uitslag analyseren en er van alles bij denken waarom niet op links gestemd vanwege bestaanszekerheid. Dit is denk ik de reden. De reden is simpel de oorzaak niet zo en de oplossingen al helemaal niet.
En dan kun je bijvoorbeeld als linkse partij met absolute cijfers komen over het aandeel van migratiebeleid in de woningbouw maar daar zit het volgens mij niet in voor veel PVV stemmers.
Ik denk (mijn mening) dat veel PVV stemmers zich of niet gehoord voelen wanneer het gaat om overlast problemen veroorzaakr door mensen met een migratieachtergrond of zelf slachtoffers zijn van overlast.
De PVV is populistisch dat klopt. Het is ook makkelijk roepen met de cijfers en krantenartikelen die er bestaan omtrent overlast. Maar ik denk dat de PVV stemmer het idee heeft dat de linkse politiek wegkijkt van die cijfers.
Afgelopen zomer zijn bijvoorbeeld een paar zwembaden gesloten vanwege overlastgevende jongeren. Dit wordt zo vermeld in het nieuws. Wat er niet gezegd wordt is dat dit overlast voornamelijk kwam door jongeren met een migratieachtergrond. En dat is wat mensen steekt. Het probleem wordt benoemd maar niet wie het probleem veroorzaken. En dat doet de PVV op een populistische manier wel. En dat is wat mensen willen horen.
Ik kan zo 100 linkjes plakken van nieuwsberichten omtrent overlast door mensen met een migratieachtergrond al dan niet bij een asielzoekerscentrum of arbeidsmigranten. En cijfers over criminaliteit per bevolkingsgroep. De criminaliteit daalt maar de mensen met een migratieachtergrond hebben nog steeds een groter aandeel in die criminaliteit.
Daar heeft de PVV het denk ik vooral op gewonnen. Veel mensen zijn die overlast zat. Willen dat het benoemd wordt en dat er iets aan gedaan wordt.
Dat dat in veel gevallen in feite niet kan omdat deze jongeren in Nederland zijn geboren dat boeit niet.
We kunnen allemaal wel hier deze uitslag analyseren en er van alles bij denken waarom niet op links gestemd vanwege bestaanszekerheid. Dit is denk ik de reden. De reden is simpel de oorzaak niet zo en de oplossingen al helemaal niet.
vrijdag 24 november 2023 om 08:21
Ik denk dat hij heel veel punten gescoord heeft door in een debat tegen een chronisch zieke mevrouw, met een laag inkomen, gezegd heeft dat hij NU ging zorgen dat het eigen risico eraf ging. Ik heb geen idee hoe hij dat voor elkaar wil krijgen zonder dat de premies dan enorm moeten stijgen.MrsMorrison schreef: ↑24-11-2023 06:10
We kunnen allemaal wel hier deze uitslag analyseren en er van alles bij denken waarom niet op links gestemd vanwege bestaanszekerheid. Dit is denk ik de reden. De reden is simpel de oorzaak niet zo en de oplossingen al helemaal niet.
En heel soms word ik ook wel een beetje moedeloos van het geklaag van mensen die de zorg zo duur vinden worden met hun lage inkomen, want ze krijgen zorgtoeslag en soms ook gemeentepolissen met kortingen, tegemoetkomingen om minder eigen risico te betalen en extra vergoedingen. Moet het dan nog minder worden?
Het is pas echt duur voor werkende mensen die net boven die inkomensgrens vallen en geen recht hebben op de toeslagen.
Stressed is just desserts spelled backwards
vrijdag 24 november 2023 om 08:24
Maleficent schreef: ↑24-11-2023 08:21Ik denk dat hij heel veel punten gescoord heeft door in een debat tegen een chronisch zieke mevrouw, met een laag inkomen, gezegd heeft dat hij NU ging zorgen dat het eigen risico eraf ging. Ik heb geen idee hoe hij dat voor elkaar wil krijgen zonder dat de premies dan enorm moeten stijgen.
En heel soms word ik ook wel een beetje moedeloos van het geklaag van mensen die de zorg zo duur vinden worden met hun lage inkomen, want ze krijgen zorgtoeslag en soms ook gemeentepolissen met kortingen, tegemoetkomingen om minder eigen risico te betalen en extra vergoedingen. Moet het dan nog minder worden?
Het is pas echt duur voor werkende mensen die net boven die inkomensgrens vallen en geen recht hebben op de toeslagen.
Ja dat ben ik volledig met je eens.
vrijdag 24 november 2023 om 08:34
Daar kun je lang of breed over praten maar de linkse partijen komen vooral met zaken duurder willen maken. Aan de ene kant beloven ze je een grijpstuiver extra loon, maar ondertussen willen ze energie (en liefst ook benzine) zwaarder gaan belasten, water duurder maken, mensen van het gas dwingen waardoor zeer dure warmtepomp nodig en waarschijnlijk nog voor tienduizenden euro's aanpassingen om het rendabel te krijgen. Ondertussen willen ze je ook de auto uit en de veel te dure elektrische auto in. Je vliegreisje wordt belast en ontmoedigd, liefst zouden ze ook nog een CO2 budget invoeren en meer belasting op vlees. Die klimaatgekte is niet voor de gewone mens die normaal wil kunnen leven. Ik zie het eerder als een perverse hobby van een rijke lobbyvlub die over de rug van de meerderheid zijn zakken kan vullen in de klimaatindustrie. Efficiënte kernenergie traineren ze dan weer, ons land én zeegebied verpesten met windmolens en zwarte zonneweilanden daar draaien ze hun hand niet voor om. We lijken wel in een slechte science fiction film terecht gekomen.Maleficent schreef: ↑24-11-2023 08:21Ik denk dat hij heel veel punten gescoord heeft door in een debat tegen een chronisch zieke mevrouw, met een laag inkomen, gezegd heeft dat hij NU ging zorgen dat het eigen risico eraf ging. Ik heb geen idee hoe hij dat voor elkaar wil krijgen zonder dat de premies dan enorm moeten stijgen.
En heel soms word ik ook wel een beetje moedeloos van het geklaag van mensen die de zorg zo duur vinden worden met hun lage inkomen, want ze krijgen zorgtoeslag en soms ook gemeentepolissen met kortingen, tegemoetkomingen om minder eigen risico te betalen en extra vergoedingen. Moet het dan nog minder worden?
Het is pas echt duur voor werkende mensen die net boven die inkomensgrens vallen en geen recht hebben op de toeslagen.
vrijdag 24 november 2023 om 08:47
Dubois schreef: ↑24-11-2023 08:34Daar kun je lang of breed over praten maar de linkse partijen komen vooral met zaken duurder willen maken. Aan de ene kant beloven ze je een grijpstuiver extra loon, maar ondertussen willen ze energie (en liefst ook benzine) zwaarder gaan belasten, water duurder maken, mensen van het gas dwingen waardoor zeer dure warmtepomp nodig en waarschijnlijk nog voor tienduizenden euro's aanpassingen om het rendabel te krijgen. Ondertussen willen ze je ook de auto uit en de veel te dure elektrische auto in. Je vliegreisje wordt belast en ontmoedigd, liefst zouden ze ook nog een CO2 budget invoeren en meer belasting op vlees. Die klimaatgekte is niet voor de gewone mens die normaal wil kunnen leven. Ik zie het eerder als een perverse hobby van een rijke lobbyvlub die over de rug van de meerderheid zijn zakken kan vullen in de klimaatindustrie. Efficiënte kernenergie traineren ze dan weer, ons land én zeegebied verpesten met windmolens en zwarte zonneweilanden daar draaien ze hun hand niet voor om. We lijken wel in een slechte science fiction film terecht gekomen.
Dat is exact het gevoel dat ik heb over Wilders zijn overwinning... let the Hunger Games begin!
Zonder cynisme: ik baal er zo ontzettend van dat de wereld (echt niet alleen in NL, dit speelt overal) verdeeld is in 2 kampen: de mensen die vinden dat we goed voor de aarde, elkaar, en toekomstige generaties moeten zorgen en bereid zijn daar offers voor te doen, en de mensen die vooral niet willen dat hun "normale" leventje verandert.
Je zegt het al "de gewone mens wil normaal kunnen leven", zich niet beseffend dat wat voor de gewone mens van nu normaal is, het leven onmogelijk gaat maken voor toekomstige generaties. Deze 2 kampen staan lijnrecht tegenover elkaar en ik zie dat gewoon echt niet meer goed komen.
vrijdag 24 november 2023 om 08:50
Hier klopt echt niets van, wat je zegt. Je zal het ongetwijfeld zelf geloven maar in het programma van PvdA/GL dat WEL is doorgerekend (in tegenstelling tot VVD, BBB, NSC en PVV) gingen mensen met lage en middeninkomens er fors op vooruit, tot wel honderden euro's per maand die ze meer zouden overhouden door een combinatie van inkomensverhoging en lastenverlaging.Dubois schreef: ↑24-11-2023 08:34Daar kun je lang of breed over praten maar de linkse partijen komen vooral met zaken duurder willen maken. Aan de ene kant beloven ze je een grijpstuiver extra loon, maar ondertussen willen ze energie (en liefst ook benzine) zwaarder gaan belasten, water duurder maken, mensen van het gas dwingen waardoor zeer dure warmtepomp nodig en waarschijnlijk nog voor tienduizenden euro's aanpassingen om het rendabel te krijgen. Ondertussen willen ze je ook de auto uit en de veel te dure elektrische auto in. Je vliegreisje wordt belast en ontmoedigd, liefst zouden ze ook nog een CO2 budget invoeren en meer belasting op vlees. Die klimaatgekte is niet voor de gewone mens die normaal wil kunnen leven. Ik zie het eerder als een perverse hobby van een rijke lobbyvlub die over de rug van de meerderheid zijn zakken kan vullen in de klimaatindustrie. Efficiënte kernenergie traineren ze dan weer, ons land én zeegebied verpesten met windmolens en zwarte zonneweilanden daar draaien ze hun hand niet voor om. We lijken wel in een slechte science fiction film terecht gekomen.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 24 november 2023 om 08:51
Stientje schreef: ↑24-11-2023 08:47Dat is exact het gevoel dat ik heb over Wilders zijn overwinning... let the Hunger Games begin!
Zonder cynisme: ik baal er zo ontzettend van dat de wereld (echt niet alleen in NL, dit speelt overal) verdeeld is in 2 kampen: de mensen die vinden dat we goed voor de aarde, elkaar, en toekomstige generaties moeten zorgen en bereid zijn daar offers voor te doen, en de mensen die vooral niet willen dat hun "normale" leventje verandert.
Je zegt het al "de gewone mens wil normaal kunnen leven", zich niet beseffend dat wat voor de gewone mens van nu normaal is, het leven onmogelijk gaat maken voor toekomstige generaties. Deze 2 kampen staan lijnrecht tegenover elkaar en ik zie dat gewoon echt niet meer goed komen.
Ook dat kun je op meerdere manieren bekijken. Is het verzekeren van een onverstoorde toekomst van komende generaties het hoogste goed om na te streven, tegen elke prijs voor de generatie van nu? Of accepteren we dat dingen gaan veranderen, omdat de wereld veranderd, ook voor komende generaties en richten we ons op aanpassen?
jesco wijzigde dit bericht op 24-11-2023 08:52
54.94% gewijzigd
.
vrijdag 24 november 2023 om 08:52
En voor lage inkomens zijn allerlei subsidies om te verduurzamen, die zijn er nu al, waardoor je dus enerzijds met subsidie en dus veel goedkoper je huis kunt verduurzamen en anderzijds je energierekening enorm omlaag gaat of zelfs nul wordt.
Mensen zouden elkaar eens wat minder na moeten blaten maar gewoon eens zelf moeten lezen en rekenen wat er nu eigenlijk staat. Oh wacht...
Mensen zouden elkaar eens wat minder na moeten blaten maar gewoon eens zelf moeten lezen en rekenen wat er nu eigenlijk staat. Oh wacht...
Am Yisrael Chai!
vrijdag 24 november 2023 om 08:54
Makkelijk gezegd als jij niet degene bent die in een auto moet wonen of straks last heeft van de klimaatproblemen.Jesco schreef: ↑24-11-2023 08:51Ook dat kun je op meerdere manieren bekijken. Is het verzekeren van een onverstoorde toekomst van komende generaties het hoogste goed om na te streven, tegen elke prijs voor de generatie van nu? Of accepteren we dat dingen gaan veranderen, omdat de wereld veranderd, ook voor komende generaties en richten we ons op aanpassen?
Am Yisrael Chai!
vrijdag 24 november 2023 om 08:55
Jesco schreef: ↑24-11-2023 08:51Ook dat kun je op meerdere manieren bekijken. Is het verzekeren van een onverstoorde toekomst van komende generaties het hoogste goed om na te streven, tegen elke prijs voor de generatie van nu? Of accepteren we dat dingen gaan veranderen, omdat de wereld veranderd, ook voor komende generaties en richten we ons op aanpassen?
Als je de doorrekening van de verkiezingsprogramma's had gelezen dan wist je dat burgers er in de plannen van PvdA/GL het meest op vooruit zouden gaan. Dus over welke prijs heb je het? Het programma van de PVV is niet eens doorgerekend, zijn winst is volledig gebaseerd op populistisch geroep en hoe het uit zal pakken voor de burger moet nog maar blijken.
vrijdag 24 november 2023 om 08:56
fashionvictim schreef: ↑24-11-2023 08:52En voor lage inkomens zijn allerlei subsidies om te verduurzamen, die zijn er nu al, waardoor je dus enerzijds met subsidie en dus veel goedkoper je huis kunt verduurzamen en anderzijds je energierekening enorm omlaag gaat of zelfs nul wordt.
Mensen zouden elkaar eens wat minder na moeten blaten maar gewoon eens zelf moeten lezen en rekenen wat er nu eigenlijk staat. Oh wacht...
Echt ja, my god, het is echt stuitend dat continue geroep van "ja maar door links worden we allemaal arm"! Mensen hebben echt geen idee.
vrijdag 24 november 2023 om 08:56
fashionvictim schreef: ↑24-11-2023 08:54Makkelijk gezegd als jij niet degene bent die in een auto moet wonen of straks last heeft van de klimaatproblemen.
Dat is voor het gros ver van hun bed, doemdenken of nog lang niet aan de hand of zelfs onvermijdelijk.
vrijdag 24 november 2023 om 09:05
Als we door bevolkingsgroei met als gevolg economische groei nastreven kun je het klimaatveranderingen mogelijk iets uitstellen, maar niet afwenden. Dus de vraag is in hoe ver wil je nu gaan, zodat er een realistische kosten/baten analyse gemaakt kan worden. Je kunt dan wel met jij-bakken aankomen of op de man spelen maar dit is wel de relevante vraag die voorligt lijkt mij.fashionvictim schreef: ↑24-11-2023 08:54Makkelijk gezegd als jij niet degene bent die in een auto moet wonen of straks last heeft van de klimaatproblemen.
.
vrijdag 24 november 2023 om 09:10
Heeft zelfs de VVD haar programma niet door laten rekenen? En dat doet dan alsof ze zo’n oerdegelijke financieel solide partij is?fashionvictim schreef: ↑24-11-2023 08:50Hier klopt echt niets van, wat je zegt. Je zal het ongetwijfeld zelf geloven maar in het programma van PvdA/GL dat WEL is doorgerekend (in tegenstelling tot VVD, BBB, NSC en PVV) gingen mensen met lage en middeninkomens er fors op vooruit, tot wel honderden euro's per maand die ze meer zouden overhouden door een combinatie van inkomensverhoging en lastenverlaging.
Erg vind ik dit, dat frame van ‘links pakt de gewone burger geld af om in onzinnige hobby’s te stoppen’. Het is inderdaad gewoon pertinent niet waar, zoals je zegt. Ik denk wel dat links daar zelf ook debet aan is, dat ze hun boodschap niet goed genoeg overgebracht hebben. Waarom hebben ze niet in elk debat in één korte zin dit uitgelegd?
vrijdag 24 november 2023 om 09:10
Even drie dingen.Dubois schreef: ↑24-11-2023 08:34Daar kun je lang of breed over praten maar de linkse partijen komen vooral met zaken duurder willen maken. Aan de ene kant beloven ze je een grijpstuiver extra loon, maar ondertussen willen ze energie (en liefst ook benzine) zwaarder gaan belasten, water duurder maken, mensen van het gas dwingen waardoor zeer dure warmtepomp nodig en waarschijnlijk nog voor tienduizenden euro's aanpassingen om het rendabel te krijgen. Ondertussen willen ze je ook de auto uit en de veel te dure elektrische auto in. Je vliegreisje wordt belast en ontmoedigd, liefst zouden ze ook nog een CO2 budget invoeren en meer belasting op vlees. Die klimaatgekte is niet voor de gewone mens die normaal wil kunnen leven. Ik zie het eerder als een perverse hobby van een rijke lobbyvlub die over de rug van de meerderheid zijn zakken kan vullen in de klimaatindustrie. Efficiënte kernenergie traineren ze dan weer, ons land én zeegebied verpesten met windmolens en zwarte zonneweilanden daar draaien ze hun hand niet voor om. We lijken wel in een slechte science fiction film terecht gekomen.
Door een heel groot probleem continu misleidend als 'gekte' te afficheren gaat het niet weg.
Wie vooral aan eigen welvaart levensstandaard zegt te hechten en dan op een partij stemt die de Nexit bepleit, is zacht gezegd niet slim bezig.
En volgens mij weet ik nu wat jouw vorige forumnaam was. Er is hier maar een poster die zo fanatiek dag en nacht de homeland-waarden uitdraagt.
griebus67 wijzigde dit bericht op 24-11-2023 09:21
1.01% gewijzigd
vrijdag 24 november 2023 om 09:12
Vele mensen kunnen helemaal niet rekenen. Ook bij lezen haken veel mensen af.fashionvictim schreef: ↑24-11-2023 08:52Mensen zouden elkaar eens wat minder na moeten blaten maar gewoon eens zelf moeten lezen en rekenen wat er nu eigenlijk staat. Oh wacht...
Het verkiezingsprogramma van GL PvdA is uitgeroepen tot het meest moeilijk leesbaar programma. Wat dat betreft doet PVV het beter, die heeft een programma in duidelijke taal. Lezen is al lastig, als je dan veel moeilijke woorden gebruikt haken mensen af. Wat dat betreft kan GLPvdA nog heel wat leren. Er stemden maar weinig laagopgeleiden op deze partij ook in regio's waar PvdA normaal veel stemmen krijgt. Juist door hun samenwerken bereiken ze nog minder de groep die er bij hun op vooruit zouden gaan.
vrijdag 24 november 2023 om 09:13
nicole123 schreef: ↑24-11-2023 09:10Heeft zelfs de VVD haar programma niet door laten rekenen? En dat doet dan alsof ze zo’n oerdegelijke financieel solide partij is?
Erg vind ik dit, dat frame van ‘links pakt de gewone burger geld af om in onzinnige hobby’s te stoppen’. Het is inderdaad gewoon pertinent niet waar, zoals je zegt. Ik denk wel dat links daar zelf ook debet aan is, dat ze hun boodschap niet goed genoeg overgebracht hebben. Waarom hebben ze niet in elk debat in één korte zin dit uitgelegd?
Jawel wel door laten berekenen alleen volgens die berekeningen gaan de mensen er minder op vooruit. Ik denk dat FV dat bedoelt.
VVD laat hun plannen altijd doorrekenen zover ik weet.
vrijdag 24 november 2023 om 09:15
Duidelijke taal bezigen is makkelijker als je een niet onderbouwd en veel te simplistisch programma hebt. Helder maar genuanceerd schrijven is veel moeilijker.Dahlia74 schreef: ↑24-11-2023 09:12Vele mensen kunnen helemaal niet rekenen. Ook bij lezen haken veel mensen af.
Het verkiezingsprogramma van GL PvdA is uitgeroepen tot het meest moeilijk leesbaar programma. Wat dat betreft doet PVV het beter, die heeft een programma in duidelijke taal. Lezen is al lastig, als je dan veel moeilijke woorden gebruikt haken mensen af. Wat dat betreft kan GLPvdA nog heel wat leren. Er stemden maar weinig laagopgeleiden op deze partij ook in regio's waar PvdA normaal veel stemmen krijgt. Juist door hun samenwerken bereiken ze nog minder de groep die er bij hun op vooruit zouden gaan.
vrijdag 24 november 2023 om 09:17
Gerard Joling? Die blijft immers gewoon in Nederland nu Frans Timmermans geen premier wordt.Griebus67 schreef: ↑24-11-2023 09:10Even drie dingen.
Door een heel groot probleem continu misleidend als 'gekte' te afficheren gaat het niet weg.
Wie vooral aan eigen welvaart levensstandaard zegt te hechten en dan op een partij stemt die de Nexit bepleit, is zacht gezegd niet slim bezig.
En volgens mij weet ik nu wie jij bent. Er is hier maar een poster die zo fanatiek dag en nacht de homeland-waarden uitdraagt.
Ars longa, vita brevis
vrijdag 24 november 2023 om 09:18
Dahlia74 schreef: ↑24-11-2023 09:12Vele mensen kunnen helemaal niet rekenen. Ook bij lezen haken veel mensen af.
Het verkiezingsprogramma van GL PvdA is uitgeroepen tot het meest moeilijk leesbaar programma. Wat dat betreft doet PVV het beter, die heeft een programma in duidelijke taal. Lezen is al lastig, als je dan veel moeilijke woorden gebruikt haken mensen af. Wat dat betreft kan GLPvdA nog heel wat leren. Er stemden maar weinig laagopgeleiden op deze partij ook in regio's waar PvdA normaal veel stemmen krijgt. Juist door hun samenwerken bereiken ze nog minder de groep die er bij hun op vooruit zouden gaan.
Ik denk dat alle partijen hier wel uit kunnen leren. Wat er gebeurd is zag je al aankomen en vanaf vorige week was het zo duidelijk als wat. En toch werd er nog gewezen op 60% zwevende kiezers.
De debatten waren veel te braaf en verkeerd opgesteld met alleen debatteren in kleine groepjes. Als Timmermans zijn bevlogenheid meer had laten zien zoals na zijn speech in de debatten en als die andere partijen rechtsreeks de aanval op Wilders hadden geopend omtrent al die plannen die niet kunnen en WAAROM die niet kunnen ipv een zwak gewauwel dan had het er misschien anders uit kunnen zien.
Ze hebben Wilders teveel ruimte gegeven in zijn oneliners en populisme omdat ze (denk ik) zelf netjes wilden blijven vanwege een vorm van nieuwe politiek. Dan vergaat je hele boodschap ergens in de luwte en blijven oneliners hangen bij mensen.
vrijdag 24 november 2023 om 09:19
Meen je dit nou? Ik schrik hiervan en aan de andere kant, het besef, angst en walging dat er mensen werkelijk zo denken. Alleen denken aan zo goedkoop mogelijk vlees, geen enkel gevoel bij de nog grotere dierenmishandeling dan de bioindustrie hier. Daar in Oost Europa zijn inderdaad nog minder regels... Juist daarom, nog grotere horror. Kutzooi!
Klaar mee
vrijdag 24 november 2023 om 09:20
Ik wist niet dat Gerard Joling een fanatieke forummer was, maar ik geloof het meteen
. Nee hoor, ik doelde op een eerdere gebruikersnaam, niet op een persoon. Zal het even aanpassen.
vrijdag 24 november 2023 om 09:22
Dat dus. Het was heel duidelijk te zien in alle berekeningen dat je met een laag of midden inkomen het meeste vooruit zou gaan als je op links zou stemmen.fashionvictim schreef: ↑24-11-2023 08:50Hier klopt echt niets van, wat je zegt. Je zal het ongetwijfeld zelf geloven maar in het programma van PvdA/GL dat WEL is doorgerekend (in tegenstelling tot VVD, BBB, NSC en PVV) gingen mensen met lage en middeninkomens er fors op vooruit, tot wel honderden euro's per maand die ze meer zouden overhouden door een combinatie van inkomensverhoging en lastenverlaging.
Ik begrijp echt soms geen moer van dat mensen die het financieel zwaar hebben, maar op extreem rechts blijven stemmen. Dat het allemaal aan de buitenlanders ligt, is kennelijk een zwaarwegend argument voor ze ofzo.
Stressed is just desserts spelled backwards
vrijdag 24 november 2023 om 09:22
Ik heb dit jaar voor een klein kapitaal aan mijn huis laten verduurzamen maar die subsidie is natuurlijk peanuts op dat bedrag. Zelfs de hoge arbeidskosten vallen niet onder de subsidieregeling. Alsnog ruim 10.000 euro zelf betaald. En dan heb ik nog het geluk dat ik dat kon betalen. Maar hele volksstammen leven inmiddels van salarisbetaling tot salarisbetaling.fashionvictim schreef: ↑24-11-2023 08:52En voor lage inkomens zijn allerlei subsidies om te verduurzamen, die zijn er nu al, waardoor je dus enerzijds met subsidie en dus veel goedkoper je huis kunt verduurzamen en anderzijds je energierekening enorm omlaag gaat of zelfs nul wordt.
Mensen zouden elkaar eens wat minder na moeten blaten maar gewoon eens zelf moeten lezen en rekenen wat er nu eigenlijk staat. Oh wacht...
vrijdag 24 november 2023 om 09:23
Elke dag dat je actie uitstelt wordt het probleem groter. Het smelten van de ijskappen of permafrost voorkomen is een stuk eenvoudiger dan het weer terugdraaien als het gebeurd is plus alle nevenschade oplossen. Als in jouw huis je zolder in de fik staat, dan is het ook efficiënter om die te blussen dan om eerst af te wachten tot je hele huis in brand staat. Beter was het geweest om het überhaupt niet zo ver te laten komen dat die zolder in brand zou staan, maar daar zijn we inmiddels zo’n 100 jaar te laat mee…Jesco schreef: ↑24-11-2023 09:05Als we door bevolkingsgroei met als gevolg economische groei nastreven kun je het klimaatveranderingen mogelijk iets uitstellen, maar niet afwenden. Dus de vraag is in hoe ver wil je nu gaan, zodat er een realistische kosten/baten analyse gemaakt kan worden. Je kunt dan wel met jij-bakken aankomen of op de man spelen maar dit is wel de relevante vraag die voorligt lijkt mij.
En de vraag is of wel wel bevolkingsgroei en economische groei moeten nastreven. Ik denk dat dat wel wat minder mag. Verdisconteer de veroorzaakte milieuschade in consumptie (een eerlijke prijs voor je vliegreis, biefstuk, kleding en AliExpress pakketje, waarin je als vervuiler betaalt voor je eigen voetafdruk in plaats van opmde pof willen leven en de toekomstige generaties de echte prijs laten betalen) en je bent een heel eind.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
