Versterkte gebedsoproep moskeeën

01-05-2020 10:32 1737 berichten
Alle reacties Link kopieren
Ik las deze week dat de burgemeester van Roermond toestemming had gegeven voor 'Versterkte gebedsoproep' door moskeeën. Volgens mij zijn in haar stad drie moskeeën. Wat houd dat in? Ik dacht als de burgemeester daar toestemming voor geeft dan zal het wel in orde zijn. Maar nu ik vandaag er weer het een en ander overlas ging ik googlen wat dat inhoud. Dat is oproepen tot gebed via luidsprekers. O_O

Niet alleen in Roermond maar ook in Almere is er 'gedoe'. Daar hebben burgemeester en wethouders vorige week de moskeebesturen in Almere gevraagd om af te zien van het oproepen tot gebed via luidsprekers.

Volgens de Grondwet is er vrijheid van Godsdienst. Katholieken en andere gelovigen kunnen nu ook niet naar de kerk met z'n allen, en gaan daarom ook niet via luidsprekers het Onze vader roepen.

Hoever mag die Godsdienstvrijheid gaan als alle andere gelovigen of niet-gelovigen meerdere keren per dag een islamitisch gebed moeten aanhoren dat via luidsprekers door de lucht word geroepen. Het heeft iets oorlogs-achtigs. Iets dwangmatig's.

1 keer per maand het testen van het luchtalarm is nodig en meer dan genoeg "luchtgeluid".

Ik geniet nu juist van het vogeltjesgeluid en de rust is nu goed om echt in gebed te zijn als ik dat zou willen. Gebed doe je privé. En integer. Godsdienstvrijheid oké, maar wel voor iedereen, mijn geloof hoeft niet te lijden onder het geloof van anderen.

Luidsprekers zou ik afschuwelijk vinden. Wat vinden jullie?



30 april 2020
College vroeg moskeeën af te zien van versterkte gebedsoproep https://www.omroepflevoland.nl/nieuws/1 ... bedsoproep

2 uur geleden
Versterkte gebedsoproep moskeeën mag volgens grondwet http://a.msn.com/01/nl-nl/BB13snUo?ocid=st

4 apr. 2020 https://youtu.be/6nibM-2EXJs NL
Moskeeën laten versterkte gebedsoproep horen

15 november 2019
Zo klinkt de versterkte gebedsoproep van de Blauwe Moskee https://www.parool.nl/ts-be39f6f5 via @parool
(Lang voor de Coronacrisis)
LOEP ME MAAR aub.
Alle reacties Link kopieren
Poppy_del_Rio schreef:
05-05-2020 11:09
Nee, het hele land! Weet je wel hoeveel Limburgers er in de Tweede Kamer zitten?
Tijd dat iemand daar iets aan gaat doen. Sinds we ze in 1867 hebben toegelaten, proberen ze de boel over te nemen.


ik heb mien ganse lange leave gewacht
op d'n daag di mos koome en op de nacht
op alles wat ik woj mar wat ik noeit kreeg
't waas te deur of te vroeg of te laat vur meej
wachte op succes en op de moeijen daag
dat ik in de zon in miene zeilboet laag
riek woj ik weare beroemd en gevierd
mar tot nou toe heb ik allein mar gelierd

't is een kwestie van geduld
rustig wachten op de dag
dat heel Holland Limburgs lult
dat heel Holland Limburgs lult

yette schreef:
05-05-2020 10:47
Ah, je beschermt ons. Ik wist niet dat we dat nodig hadden.

Welke vrijheden zijn we precies kwijtgeraakt sinds de opening van de eerste moskee in 1955?
Nee dat blijkt, het is precies deze naïviteit die tot de ondergang en overheersing van bepaalde landen en volkeren heeft geleid in de geschiedenis en dat is iets waar we ook vandaag de dag voor moeten blijven waken om te voorkomen dat het weer gebeurd.
Mensen die alles met de mantel der liefde bedekken en nergens het gevaar van inzien vind ik eng ookal bedoelen ze het misschien goed.
Complete vrijheid voor allen is niet altijd in het hoogste goed van het land als je de mogelijk gevolgen daarvan ook in acht neemt.
We hebben hier al genoeg vrijheden, niemand hoeft iets te klagen te hebben, willen mensen alsmaar maar meer en meer dan wordt het geheid een zooitje en is het straks echt geen fijn land meer.

Welke vrijheden zijn we kwijt.... hoe is Nederland veranderd in de jaren dat we steeds meer Multicultureel zijn geworden....
Nou we leven inmiddels in een land waar mannen en vrouwen ongewild worden uitgehuwelijkt, vrouwen onwijs worden onderdrukt, eerwraak nog altijd voorkomt en noem het maar op.
Maar daar wordt de ogen voor gesloten want als Henk en Ingrid er niet direct last van hebben dan moet het maar gewoon kunnen dat mensen in ons land onderdrukt worden en de vrijheid niet mogen genieten die wij genieten omdat ze geboren zijn in een islamitische familie of een ander cultuur of geloof waarin het anders aan toegaat.
Dat is geen direct gevolg van moskees die als paddestoelen uit de grondschieten maar van bepaalde geloven en culturen in zijn algemeen die hier voeten aan de grond hebben gekregen en behalve mooie dingen ook lelijke dingen met zich mee hebben gebracht.

De oplossing daarvoor is niet deze mensen nog meer ruimte te laten innemen maar eindelijk eens te kijken waar de regels aangescherpt moeten worden om ervoor te zorgen dat zulke toestanden bestreden worden.
Baal er stevig van dat zulke barbaarse toestanden nog altijd voorkomen in dit land.

Gaat het verbieden van een omroepgebed dat wel oplossen?
Nee.
Maar het gaat ook om het afgeven van een signaal.
En dat is wat we meer moeten gaan doen inplaats van het vrije land te willen spelen waar ondertussen gruwelijke dingen zich afspelen.
Alle reacties Link kopieren
missie_m schreef:
05-05-2020 07:50
Misschien is je inlevingsvermogen wel groot. Heel groot, buigend naar één kant. Ik heb geen spiegel weggegeven. Als je de post terug leest zie je duidelijk dat je moeite had met de 'compleet nieuwe situatie' (je eigen woorden) terwijl het nog steeds over het zelfde onderwerp gaat.
Maar als jij vraagt wat ik denk van mensen die dronken worden in een kroeg dan zeg ik dat ik dat niet erg vind. Dan verplaats jij ze met 40 man bij mij in de achtertuin want ik vind het toch niet erg. Want zelfde onderwerp.

Je probeert een situatie te schetsen waarin ik ook tegen dronkenschap en dus jouw standpunt overneem door onmogelijke scenario’s te bedenken en daar je eigen conclusies aan te verbinden.

Dus in dit geval vertaal jij dit alsof ik 40 dronken mensen in mijn achtertuin niet erg vind want ik vind dronkenschap in een kroeg niet erg.
Let’s Go Brandon!
yette schreef:
05-05-2020 11:27
Tijd dat iemand daar iets aan gaat doen. Sinds we ze in 1867 hebben toegelaten, proberen ze de boel over te nemen.


ik heb mien ganse lange leave gewacht
op d'n daag di mos koome en op de nacht
op alles wat ik woj mar wat ik noeit kreeg
't waas te deur of te vroeg of te laat vur meej
wachte op succes en op de moeijen daag
dat ik in de zon in miene zeilboet laag
riek woj ik weare beroemd en gevierd
mar tot nou toe heb ik allein mar gelierd

't is een kwestie van geduld
rustig wachten op de dag
dat heel Holland Limburgs lult
dat heel Holland Limburgs lult


En dan die uitvoering met het Metropole Orkest in Paradiso: https://m.youtube.com/watch?v=So_xiCrCWIs#

Word ik altijd zo vrolijk van :flirting:
Alle reacties Link kopieren
Poppy_del_Rio schreef:
05-05-2020 11:30
En dan die uitvoering met het Metropole Orkest in Paradiso: https://m.youtube.com/watch?v=So_xiCrCWIs#

Word ik altijd zo vrolijk van :flirting:
Zo zie je maar, ‘ze’ proberen zelfs ‘mijn’ kerk over te nemen. Niet te vertrouwen die lui ;)

(Off topic: man, man, was mis ik Paradiso nu)
Wanna grow up to be
Be a debaser
Chienandalou schreef:
05-05-2020 11:35
Zo zie je maar, ‘ze’ proberen zelfs ‘mijn’ kerk over te nemen. Niet te vertrouwen die lui ;)

(Off topic: man, man, was mis ik Paradiso nu)

Ja, toen ik dit filmpje zonet weer zag, dacht ik alleen maar: IK WIL DAAR TUSSEN STAAN :'(
Poppy_del_Rio schreef:
05-05-2020 10:37
I rest my case. Dit topic is inderdaad een dekmantel voor onfris gedachtegoed.
:worship:
bethweeter schreef:
05-05-2020 10:42
Jos van Rey is een Limburger
Jos van Rey is een veroordeelde crimineel
Dus: Alle Limburgers zijn criminelen

Je moet er toch niet aan denken dat die Limburgers in andere delen van Nederland komen.
En ze je hun gedachtegoed opdringen. Ja, echt waar....

't is een kwestie van geduld
Rustig wachten op de dag
Dat heel Holland Limburgs lult

Dikke mosterd... :whistle:
Alle reacties Link kopieren
Moreina schreef:
05-05-2020 11:29

De oplossing daarvoor is niet deze mensen nog meer ruimte te laten innemen maar eindelijk eens te kijken waar de regels aangescherpt moeten worden om ervoor te zorgen dat zulke toestanden bestreden worden.
Jij benoemt een aantal dingen die je graag veranderd zou willen hebben in Nederland. De oplossing geef je er ook bij. Nu vraag ik me af welke concrete acties jij hebt ondernomen om iets te veranderen. Nederland geeft ons vele mogelijkheden om dit te doen. Als je bijvoorbeeld petities hebt opgestart dan kun je hier een linkje plaatsen zodat gelijkgestemden dan kunnen tekenen mocht je niet genoeg mensen hebben. Of datum en locatie van een openbaar gesprek met het bestuur van een moskee waar ze eventueel vragen kunnen komen stellen.

Want blijven roepen dat er iets gedaan moet worden zonder zelf iets te doen blijkt een diepgeworteld probleem te zijn.
Let’s Go Brandon!
Alle reacties Link kopieren
viavia2013 schreef:
05-05-2020 09:35
Ik heb je gestaft. Als ik een racist geen racist mag noemen, dan geldt voor jouw dezelfde regels.
Jij noemt mensen die geen racist zijn een racist.

En dan durf jij nog te staffen! Zelfreflectie is niet bepaald je sterke punt.
Heerlijk trouwens dat ik hier gewoon mag zeggen dat ik een beetje anti-islam ben, al viert politiek correct gelul hier ook wel hoogtij. In het echt is het toch soortvan not done om je ongenoegen te uiten over alle nare aspecten die de islam met zich meebrengt. We leven in een gedoog-cultuurtje en dat gaat vroeg of laat in ons gezicht ontploffen.
Men komt nu al steeds vaker tot de conclusie dat bepaalde culturen en religies onverenigbaar met elkaar zijn en dat het nu al voor problemen heeft gezorgd die boven ons hoofd is gaan groeien.
Probleemjongeren, culturele gebruiken waar veel leed achter schuilt, radicalisering, haatpredikers....... en vul het maar aan...
Alle reacties Link kopieren
viavia2013 schreef:
05-05-2020 10:12
Stel je voor, iets positiefs zeggen over de islam. Nee, dat mag niet hoor, dan ben je een wegkijker die in schubbekutteveen woont :proud:
Wat zijn dan al die positieve invloeden van de islam in Nederland? Ik zie ze hier in de Randstad namelijk niet.
Alle reacties Link kopieren
Moreina schreef:
05-05-2020 11:29
Nee dat blijkt, het is precies deze naïviteit die tot de ondergang en overheersing van bepaalde landen en volkeren heeft geleid in de geschiedenis en dat is iets waar we ook vandaag de dag voor moeten blijven waken om te voorkomen dat het weer gebeurd.
Mensen die alles met de mantel der liefde bedekken en nergens het gevaar van inzien vind ik eng ookal bedoelen ze het misschien goed.
Complete vrijheid voor allen is niet altijd in het hoogste goed van het land als je de mogelijk gevolgen daarvan ook in acht neemt.
We hebben hier al genoeg vrijheden, niemand hoeft iets te klagen te hebben, willen mensen alsmaar maar meer en meer dan wordt het geheid een zooitje en is het straks echt geen fijn land meer.

Welke vrijheden zijn we kwijt.... hoe is Nederland veranderd in de jaren dat we steeds meer Multicultureel zijn geworden....
Nou we leven inmiddels in een land waar mannen en vrouwen ongewild worden uitgehuwelijkt, vrouwen onwijs worden onderdrukt, eerwraak nog altijd voorkomt en noem het maar op.
Maar daar wordt de ogen voor gesloten want als Henk en Ingrid er niet direct last van hebben dan moet het maar gewoon kunnen dat mensen in ons land onderdrukt worden en de vrijheid niet mogen genieten die wij genieten omdat ze geboren zijn in een islamitische familie of een ander cultuur of geloof waarin het anders aan toegaat.
Dat is geen direct gevolg van moskees die als paddestoelen uit de grondschieten maar van bepaalde geloven en culturen in zijn algemeen die hier voeten aan de grond hebben gekregen en behalve mooie dingen ook lelijke dingen met zich mee hebben gebracht.

De oplossing daarvoor is niet deze mensen nog meer ruimte te laten innemen maar eindelijk eens te kijken waar de regels aangescherpt moeten worden om ervoor te zorgen dat zulke toestanden bestreden worden.
Baal er stevig van dat zulke barbaarse toestanden nog altijd voorkomen in dit land.

Gaat het verbieden van een omroepgebed dat wel oplossen?
Nee.
Maar het gaat ook om het afgeven van een signaal.
En dat is wat we meer moeten gaan doen inplaats van het vrije land te willen spelen waar ondertussen gruwelijke dingen zich afspelen.
Er is al een duidelijk signaal tegen verwerpelijke zaken als uithuwelijken, vrouwen onderdrukken en eerwraak: die dingen zijn verboden.

Het slaat echt nergens op om een hele groep gelovigen te verbieden op te roepen tot gebed onder het mom van 'een signaal afgeven' omdat er binnen hun religie mensen zijn die zich niet aan de wet houden.
Moreina schreef:
05-05-2020 11:55
Heerlijk trouwens dat ik hier gewoon mag zeggen dat ik een beetje anti-islam ben, al viert politiek correct gelul hier ook wel hoogtij. In het echt is het toch soortvan not done om je ongenoegen te uiten over alle nare aspecten die de islam met zich meebrengt.

Nou, hier is het ook not done, daarom krijg je ook tegenspraak. Maar net zoals in het echt is er gelukkig vrijheid van meningsuiting.

De problemen die je aankaart zijn reëel. Je probleemanalyse en je oplossingen vind ik verre van reëel.
Alle reacties Link kopieren
Wat er in veel moskeeën gepredikt wordt, zorgt niet bepaald voor een vreedzame samenleving. Dan vind ik het te gek voor woorden dat dergelijk moskeeën hun geloofsbelijdenis door de openbare ruimte schallen. Want kijk eens hoe verdraagzaam die volgelingen zijn:

https://www.ad.nl/show/funx-schrapt-ram ... ~a3190676/

Zelfs gematigde moslims worden onder druk gezet om in de pas te lopen met de strenge leer. Daarvoor worden doodsbedreigingen niet geschuwd.

Maar geen kritiek op de islam hoor! Want dan ben je een racist en islamofoob! Lekker je kop in het zand blijven steken en iedere kritiek in de kiem smoren, net zolang totdat het helemaal gierend uit de klauwen loopt. Wat in delen van de Randstad eigenlijk al gebeurt.
Lange-met-een-korte schreef:
05-05-2020 11:48
Jij benoemt een aantal dingen die je graag veranderd zou willen hebben in Nederland. De oplossing geef je er ook bij. Nu vraag ik me af welke concrete acties jij hebt ondernomen om iets te veranderen. Nederland geeft ons vele mogelijkheden om dit te doen. Als je bijvoorbeeld petities hebt opgestart dan kun je hier een linkje plaatsen zodat gelijkgestemden dan kunnen tekenen mocht je niet genoeg mensen hebben. Of datum en locatie van een openbaar gesprek met het bestuur van een moskee waar ze eventueel vragen kunnen komen stellen.

Want blijven roepen dat er iets gedaan moet worden zonder zelf iets te doen blijkt een diepgeworteld probleem te zijn.
Nou laten we elkaar vooral geen mietje noemen.
We weten allemaal welke dreiging erachter schuil kan gaan als je de held of heldin gaat uithangen.
Kijk naar Ayan Hirsi Ali.
Maar het is iets waar ik weleens over nadenk hoor om daar iets tegen te doen, maar wel op een beetje een veilige manier...
Een opvanghuis oprichten voor vrouwen die door hun familie onderdrukt worden bv.
Volgens mij is daar nog wel schaarste aan.

Maar bovenal vind ik dat het vanuit de overheid moet komen om dit aan te pakken.
Wat ik in mijn éentje kan doen is slechts een druppel op een gloeiende plaat namelijk.
Fizz schreef:
05-05-2020 11:57
Wat zijn dan al die positieve invloeden van de islam in Nederland? Ik zie ze hier in de Randstad namelijk niet.
Met een hater valt niet te praten....
Alle reacties Link kopieren
yette schreef:
05-05-2020 12:03
Er is al een duidelijk signaal tegen verwerpelijke zaken als uithuwelijken, vrouwen onderdrukken en eerwraak: die dingen zijn verboden.

Het slaat echt nergens op om een hele groep gelovigen te verbieden op te roepen tot gebed onder het mom van 'een signaal afgeven' omdat er binnen hun religie mensen zijn die zich niet aan de wet houden.
Waarom willen mensen er niet aan dat die azaan wel degelijk ook een geloofsbelijdenis is? Moslims, imams en moskeeën zeggen dat zelf ook ook en ik heb ook al eerder hier een aantal linkjes geplaatst met het bewijs daarvan. Alleen de naïeve Nederlander wil daar niet aan en sluiten liever hun ogen daarvoor. Net zoals forummers hier altijd om bronnen e.d. vragen, maar als je ze aanlevert en ze komen niet in hun straatje van pas dan negeren ze ze liever. Wat een struisvogels!
Alle reacties Link kopieren
viavia2013 schreef:
05-05-2020 12:04
Met een hater valt niet te praten....
Noem ze dan eens i.p.v. mij voor hater uit te maken. Kom dan eens met concrete voorbeelden en goede argumenten. Of kun jij ook geen positieve invloeden opnoemen? Ik heb heb wel een waslijst aan negatieve aspecten van de islam hier, maar wellicht zie ik iets over het hoofd.
Op veler verzoek een vers uit de Koran:

109. De Ongelovigen (Al-Kaafiroen)

In naam van Allah, de Barmhartige, de Genadevolle.

1. Zeg: “O gij ongelovigen,
2. Ik bid niet aan, wat gij aanbidt,
3. Noch gij bidt aan, wat ik aanbid.
4. Noch wil ik aanbidden, wat gij aanbidt,
5. Nogmaals gij wilt niet aanbidden wat ik aanbid.
6. Derhalve voor u uw godsdienst en voor mij mijn godsdienst.”


Amen.
merle78 schreef:
05-05-2020 12:11
Op veler verzoek een vers uit de Koran:

109. De Ongelovigen (Al-Kaafiroen)

In naam van Allah, de Barmhartige, de Genadevolle.

1. Zeg: “O gij ongelovigen,
2. Ik bid niet aan, wat gij aanbidt,
3. Noch gij bidt aan, wat ik aanbid.
4. Noch wil ik aanbidden, wat gij aanbidt,
5. Nogmaals gij wilt niet aanbidden wat ik aanbid.
6. Derhalve voor u uw godsdienst en voor mij mijn godsdienst.”


Amen.
Heb ik zeker gemist, dat verzoek.
anoniem_378854 wijzigde dit bericht op 05-05-2020 12:15
2.65% gewijzigd
Poppy_del_Rio schreef:
05-05-2020 12:03
Nou, hier is het ook not done, daarom krijg je ook tegenspraak. Maar net zoals in het echt is er gelukkig vrijheid van meningsuiting.

De problemen die je aankaart zijn reëel. Je probleemanalyse en je oplossingen vind ik verre van reëel.
Dat vind ik ook van jou.
Zachte heelmeesters maken stinkende wonden.
Ik ben misschien dan weer iets te extreem om een gebedsoproep van een andersgelovige te willen verbieden.
Kan best hoor.
Maar ik ben van mening dat we al heel veel vrijheden hebben in dit land en dat de normen en waarden van het land gewaarborgd moeten blijven worden.
Alle reacties Link kopieren
Fizz schreef:
05-05-2020 12:07
Waarom willen mensen er niet aan dat die azaan wel degelijk ook een geloofsbelijdenis is? Moslims, imams en moskeeën zeggen dat zelf ook ook en ik heb ook al eerder hier een aantal linkjes geplaatst met het bewijs daarvan. Alleen de naïeve Nederlander wil daar niet aan en sluiten liever hun ogen daarvoor. Net zoals forummers hier altijd om bronnen e.d. vragen, maar als je ze aanlevert en ze komen niet in hun straatje van pas dan negeren ze ze liever. Wat een struisvogels!
Het heeft niets te maken met struisvogels. Zoals al in meerdere linkjes is aangegeven is dit geoorloofd in Nederland. Net zoals ook bij sommige kerken klokken op een bepaalde manier luiden wanneer het Onze Vader gebeden wordt.

Als je er last van hebt? Ga naar je gemeente en dien een klacht in.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Betty_Slocombe schreef:
05-05-2020 12:15
Heb ik zeker gemist, dat verzoek.

Niemand heeft daarom verzocht. Het is een welbekend trucje om de eigen boodschap erdoor te duwen.

In de Bijbel staat ook dergelijke taal, zie bijvoorbeeld Deuteronomium 13.
Alle reacties Link kopieren
merle78 schreef:
05-05-2020 12:11
Op veler verzoek een vers uit de Koran:

109. De Ongelovigen (Al-Kaafiroen)

In naam van Allah, de Barmhartige, de Genadevolle.

1. Zeg: “O gij ongelovigen,
2. Ik bid niet aan, wat gij aanbidt,
3. Noch gij bidt aan, wat ik aanbid.
4. Noch wil ik aanbidden, wat gij aanbidt,
5. Nogmaals gij wilt niet aanbidden wat ik aanbid.
6. Derhalve voor u uw godsdienst en voor mij mijn godsdienst.”


Amen.
Zowel in de koran als in de bijbel zijn èn milde teksten over met elkaar omgaan èn oproepen tot het vermoorden van andersgelovigen te vinden.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven