Actueel
alle pijlers
Versterkte gebedsoproep moskeeën
vrijdag 1 mei 2020 om 10:32
Ik las deze week dat de burgemeester van Roermond toestemming had gegeven voor 'Versterkte gebedsoproep' door moskeeën. Volgens mij zijn in haar stad drie moskeeën. Wat houd dat in? Ik dacht als de burgemeester daar toestemming voor geeft dan zal het wel in orde zijn. Maar nu ik vandaag er weer het een en ander overlas ging ik googlen wat dat inhoud. Dat is oproepen tot gebed via luidsprekers. 
Niet alleen in Roermond maar ook in Almere is er 'gedoe'. Daar hebben burgemeester en wethouders vorige week de moskeebesturen in Almere gevraagd om af te zien van het oproepen tot gebed via luidsprekers.
Volgens de Grondwet is er vrijheid van Godsdienst. Katholieken en andere gelovigen kunnen nu ook niet naar de kerk met z'n allen, en gaan daarom ook niet via luidsprekers het Onze vader roepen.
Hoever mag die Godsdienstvrijheid gaan als alle andere gelovigen of niet-gelovigen meerdere keren per dag een islamitisch gebed moeten aanhoren dat via luidsprekers door de lucht word geroepen. Het heeft iets oorlogs-achtigs. Iets dwangmatig's.
1 keer per maand het testen van het luchtalarm is nodig en meer dan genoeg "luchtgeluid".
Ik geniet nu juist van het vogeltjesgeluid en de rust is nu goed om echt in gebed te zijn als ik dat zou willen. Gebed doe je privé. En integer. Godsdienstvrijheid oké, maar wel voor iedereen, mijn geloof hoeft niet te lijden onder het geloof van anderen.
Luidsprekers zou ik afschuwelijk vinden. Wat vinden jullie?
30 april 2020
College vroeg moskeeën af te zien van versterkte gebedsoproep https://www.omroepflevoland.nl/nieuws/1 ... bedsoproep
2 uur geleden
Versterkte gebedsoproep moskeeën mag volgens grondwet http://a.msn.com/01/nl-nl/BB13snUo?ocid=st
4 apr. 2020 https://youtu.be/6nibM-2EXJs NL
Moskeeën laten versterkte gebedsoproep horen
15 november 2019
Zo klinkt de versterkte gebedsoproep van de Blauwe Moskee https://www.parool.nl/ts-be39f6f5 via @parool
(Lang voor de Coronacrisis)
Niet alleen in Roermond maar ook in Almere is er 'gedoe'. Daar hebben burgemeester en wethouders vorige week de moskeebesturen in Almere gevraagd om af te zien van het oproepen tot gebed via luidsprekers.
Volgens de Grondwet is er vrijheid van Godsdienst. Katholieken en andere gelovigen kunnen nu ook niet naar de kerk met z'n allen, en gaan daarom ook niet via luidsprekers het Onze vader roepen.
Hoever mag die Godsdienstvrijheid gaan als alle andere gelovigen of niet-gelovigen meerdere keren per dag een islamitisch gebed moeten aanhoren dat via luidsprekers door de lucht word geroepen. Het heeft iets oorlogs-achtigs. Iets dwangmatig's.
1 keer per maand het testen van het luchtalarm is nodig en meer dan genoeg "luchtgeluid".
Ik geniet nu juist van het vogeltjesgeluid en de rust is nu goed om echt in gebed te zijn als ik dat zou willen. Gebed doe je privé. En integer. Godsdienstvrijheid oké, maar wel voor iedereen, mijn geloof hoeft niet te lijden onder het geloof van anderen.
Luidsprekers zou ik afschuwelijk vinden. Wat vinden jullie?
30 april 2020
College vroeg moskeeën af te zien van versterkte gebedsoproep https://www.omroepflevoland.nl/nieuws/1 ... bedsoproep
2 uur geleden
Versterkte gebedsoproep moskeeën mag volgens grondwet http://a.msn.com/01/nl-nl/BB13snUo?ocid=st
4 apr. 2020 https://youtu.be/6nibM-2EXJs NL
Moskeeën laten versterkte gebedsoproep horen
15 november 2019
Zo klinkt de versterkte gebedsoproep van de Blauwe Moskee https://www.parool.nl/ts-be39f6f5 via @parool
(Lang voor de Coronacrisis)
LOEP ME MAAR aub.
dinsdag 5 mei 2020 om 08:41
Over wat voor app heb je het dan? Niet iedereen heeft een smartphone.
Jammer dat er NIEMAND in dit topic is die daadwerkelijk 'last' heeft van het geluid. Alleen maar 'ik denk dat ik het niet fijn zou vinden'. Volgens mij hoor je die dingen niet eens als je binnen zit.
dinsdag 5 mei 2020 om 08:46
dinsdag 5 mei 2020 om 08:46
Chienandalou schreef: ↑05-05-2020 08:36Vind het altijd zo mooi hè, dat er hier al pagina’s geklaagd wordt over een niet bestaand probleem, gebaseerd op een ‘gevoel’. Vertel mij eens waar in Nederland massaal de moskeeën het hele jaar door 5 keer per dag oproepen tot gebed.
Moet men wachten tot het niet meer onomkeerbaar is? De discussie is nu. In de OP staat een oproepfilmpje van nov. 2019, Als dat 1 keer per dag gebeurd is dat al teveel.
En al helemaal als het via "omstreden" moskeeën gebeurd. Over moskeeën waarvan vaste bezoekers zelf de krant hebben ingelicht.
LOEP ME MAAR aub.
dinsdag 5 mei 2020 om 08:50
Letsgetlosttonight schreef: ↑05-05-2020 08:41Over wat voor app heb je het dan? Niet iedereen heeft een smartphone.
Jammer dat er NIEMAND in dit topic is die daadwerkelijk 'last' heeft van het geluid. Alleen maar 'ik denk dat ik het niet fijn zou vinden'. Volgens mij hoor je die dingen niet eens als je binnen zit.
Als ze met de telefoon in de lucht de oproepen staan op te nemen, zullen ze ook wel een appje kunnen ontvangen.
En moet een hele stad last hebben van luidsprekers omdat een enkeling geen smartphone heeft?
LOEP ME MAAR aub.
dinsdag 5 mei 2020 om 08:59
Als jij als een Don Quichot tegen windmolens wil vechten, be my guest.missie_m schreef: ↑05-05-2020 08:46Moet men wachten tot het niet meer onomkeerbaar is? De discussie is nu. In de OP staat een oproepfilmpje van nov. 2019, Als dat 1 keer per dag gebeurd is dat al teveel.
En al helemaal als het via "omstreden" moskeeën gebeurd. Over moskeeën waarvan vaste bezoekers zelf de krant hebben ingelicht.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
dinsdag 5 mei 2020 om 09:04
Wellicht schreef ik hè. Als je iets aanhaalt moet je alles aanhalen en niet wat woorden weglaten.Poppy_del_Rio schreef: ↑04-05-2020 23:28Nou wordt-ie helemaal mooi. In je vorige post suggereerde je dat mensen die jouw mening niet delen, niet goed geïnformeerd zijn.
En nu haal je er weer bij dat je in de Randstad moet wonen.
Zelf woon ik trouwens midden in een stad midden in de Randstad, dus fijn om te lezen dat mijn mening sowieso meetelt.
dinsdag 5 mei 2020 om 09:08
Nepalese33 schreef: ↑05-05-2020 09:04Wellicht schreef ik hè. Als je iets aanhaalt moet je alles aanhalen en niet wat woorden weglaten.
Ik zeg dan ook “suggereer”.
Je reacties zijn terug te lezen vlak boven de mijne, dus ik zie geen noodzaak om je letterlijk te quoten. Het punt dat ik wilde maken, is dat je mensen probeert weg te zetten als niet goed geïnformeerd of niet gekwalificeerd om aan de discussie mee te doen.
Misschien kun je daar eens op ingaan.
dinsdag 5 mei 2020 om 09:20
Poppy_del_Rio schreef: ↑05-05-2020 09:08Ik zeg dan ook “suggereer”.
Je reacties zijn terug te lezen vlak boven de mijne, dus ik zie geen noodzaak om je letterlijk te quoten. Het punt dat ik wilde maken, is dat je mensen probeert weg te zetten als niet goed geïnformeerd of niet gekwalificeerd om aan de discussie mee te doen.
Misschien kun je daar eens op ingaan.
Je vraag is niet aan mij maar ik geef toch antwoord.
Als 20 mensen in steden zeggen 'we hebben last van die luidsprekers'
Als 22 mensen uit een afgelegen dorp zeggen geen last te hebben van luidsprekers omdat er geen luidsprekers galmen.
Kun je dan serieus zeggen 'we laten de luidsprekers aan, want het merendeel heeft er geen last van" ?
LOEP ME MAAR aub.
dinsdag 5 mei 2020 om 09:23
Nou ik ben er dus wel op tegen omdat ik een beetje anti-islam ben en het liefst voorkomen wil dat het geloof in Nederland verder verspreid wordt omdat dat de deur opent voor nog verdere islamisering. Soms moet je gewoon genoegen nemen met de vele vrijheden die je al hebt in een land die andere normen en waarden erop na houdt en Nederland mag daar best wat meer een statement in maken. Er is geen islamtisch land op aarde waar je dergelijke vrijheid hebt en daar is een goede reden voor. Ze geloven maar in één God Allah de Almachtige en dat is precies wat ze ook uitzenden met hun gebed. Dat werkt onverdraagzaamheid en verdeeldheid die al bestaat in onze samenleving alleen nog maar verder in de hand.
Wat je ook vaak ziet is dat een hoop moslims vaak intolerant zijn naar andere geloven en normen en waarden toe zichzelf beter voelen dan de rest en dat moet je niet nog meer ruimte geven want daarmee bevestig je alleen het gevoel van grootheidswaan.
En ja dat vind ik van een hoop Christenen ook maar die zijn net even wat milder in het belijden van hun geloof en daarnaast vind ik het ook niet gek dat in een Christelijk land christelijke gebruiken de boventoon voeren.
Wat je ook vaak ziet is dat een hoop moslims vaak intolerant zijn naar andere geloven en normen en waarden toe zichzelf beter voelen dan de rest en dat moet je niet nog meer ruimte geven want daarmee bevestig je alleen het gevoel van grootheidswaan.
En ja dat vind ik van een hoop Christenen ook maar die zijn net even wat milder in het belijden van hun geloof en daarnaast vind ik het ook niet gek dat in een Christelijk land christelijke gebruiken de boventoon voeren.
dinsdag 5 mei 2020 om 09:23
Ik heb daadwerkelijk last van het geluid hoor.Letsgetlosttonight schreef: ↑05-05-2020 08:41Over wat voor app heb je het dan? Niet iedereen heeft een smartphone.
Jammer dat er NIEMAND in dit topic is die daadwerkelijk 'last' heeft van het geluid. Alleen maar 'ik denk dat ik het niet fijn zou vinden'. Volgens mij hoor je die dingen niet eens als je binnen zit.
dinsdag 5 mei 2020 om 09:27
Ik zou er niet zo'n probleem mee hebben als het een uitzondering is. Ik weet wel dat tijdens mijn vakantie op Java je om 05.00 door alle echo ende luidsprekers echt niet heen kon slapen. Dat was storend ja. Maar daar stikt het dan ook van de luidsprekers.
anoniem_63ed2e0ad2db9 wijzigde dit bericht op 05-05-2020 09:31
2.49% gewijzigd
dinsdag 5 mei 2020 om 09:27
dinsdag 5 mei 2020 om 09:30
De algemeen heersende normen en waarden zijn wel gestoeld op Christendom/Jodendom.Poppy_del_Rio schreef: ↑05-05-2020 09:27Maar Nederland is geen christelijk land. Ten eerste is er hier geen staatsgodsdienst en ten tweede is het merendeel van de bevolking niet christelijk.
dinsdag 5 mei 2020 om 09:32
missie_m schreef: ↑05-05-2020 09:20Je vraag is niet aan mij maar ik geef toch antwoord.
Als 20 mensen in steden zeggen 'we hebben last van die luidsprekers'
Als 22 mensen uit een afgelegen dorp zeggen geen last te hebben van luidsprekers omdat er geen luidsprekers galmen.
Kun je dan serieus zeggen 'we laten de luidsprekers aan, want het merendeel heeft er geen last van" ?
In dit topic is helemaal geen sprake van die situatie.
dinsdag 5 mei 2020 om 09:33
Ik weet niet of dit waar is. Het onderdrukken van een geloof kan juist ook onverdraagzaamheid uitlokken.Moreina schreef: ↑05-05-2020 09:23Nou ik ben er dus wel op tegen omdat ik een beetje anti-islam ben en het liefst voorkomen wil dat het geloof in Nederland verder verspreid wordt omdat dat de deur opent voor nog verdere islamisering. Soms moet je gewoon genoegen nemen met de vele vrijheden die je al hebt in een land die andere normen en waarden erop na houdt en Nederland mag daar best wat meer een statement in maken. Er is geen islamtisch land op aarde waar je dergelijke vrijheid hebt en daar is een goede reden voor. Ze geloven maar in één God Allah de Almachtige en dat is precies wat ze ook uitzenden met hun gebed. Dat werkt onverdraagzaamheid en verdeeldheid die al bestaat in onze samenleving alleen nog maar verder in de hand.
Wat je ook vaak ziet is dat een hoop moslims vaak intolerant zijn naar andere geloven en normen en waarden toe zichzelf beter voelen dan de rest en dat moet je niet nog meer ruimte geven want daarmee bevestig je alleen het gevoel van grootheidswaan.
En ja dat vind ik van een hoop Christenen ook maar die zijn net even wat milder in het belijden van hun geloof en daarnaast vind ik het ook niet gek dat in een Christelijk land christelijke gebruiken de boventoon voeren.
dinsdag 5 mei 2020 om 09:38
Je wil helemaal niet weten wat ik ervan vind, omdat het niet jouw mening is. Ik hoor het graag, daar dan, dat is mijn mening.missie_m schreef: ↑05-05-2020 08:17Ik informeer niet over gevaar van de islam, ik vraag wat jullie van die gebeden via luidsprekers vinden. Een onderwerp dat ons allemaal aangaat. Een onderwerp dat nu hot in het nieuws is. Hoe doe jij dat thuis en op je werk? Verbrand je de kranten voordat anderen de nieuwsberichten kunnen zien?
Dit is een onderwerp dat nu hot is, dat jij het anti islam noemt is jouw vastgeroeste mening, Het heeft geen nut om telkens overnieuw uit te leggen dat ik dit onderwerp ook zou openen als Jehova's hun wachttoren via luidsprekers zou roepen.
Je schreef "er zijn wel 15 anti islam topics die je hebt geopend" én je hebt het er steeds over dat ik allemaal anti islam topics open. Ik heb tot nu toe al zeker 98 topics geopend in de jaren dat ik op viva ben. Die lijst heb ik ná je eerdere beschuldigingen al geplaatst. Hoezo blijf je dan toch steeds roepen dat het "allemaal" anti islam topics zijn?
dinsdag 5 mei 2020 om 09:41
En wat dan nog?missie_m schreef: ↑05-05-2020 08:46Moet men wachten tot het niet meer onomkeerbaar is? De discussie is nu. In de OP staat een oproepfilmpje van nov. 2019, Als dat 1 keer per dag gebeurd is dat al teveel.
En al helemaal als het via "omstreden" moskeeën gebeurd. Over moskeeën waarvan vaste bezoekers zelf de krant hebben ingelicht.
dinsdag 5 mei 2020 om 09:42
viavia2013 schreef: ↑05-05-2020 09:38Je wil helemaal niet weten wat ik ervan vind, omdat het niet jouw mening is. Ik hoor het graag, daar dan, dat is mijn mening.
Dat is het verraderlijke aan dit topic. TO vraagt zogenaamd naar meningen over onderwerp A, maar wil in werkelijkheid alleen bepaalde meningen horen over onderwerp B.
dinsdag 5 mei 2020 om 09:43
Poppy_del_Rio schreef: ↑05-05-2020 09:27Maar Nederland is geen christelijk land. Ten eerste is er hier geen staatsgodsdienst en ten tweede is het merendeel van de bevolking niet christelijk.
Maar je klaagt wel steen en been over de kerken en klokkengelui.
In Nederland is gelukkig geen staatsgodsdienst. Een staatsgodsdienst is iets voor een dictatuur. Je kan iemand niet dwingen iets te geloven of te straffen vanwege ongeloof. Mensen geloven hun eigen geloof omdat ze dat van harte voelen, of ze hebben geen geloof omdat ze dat niet voelen. In Nederland hebben gelovigen en ongelovigen dezelfde rechten.
Nederland is een westers land. In ieder geval géén islamitisch land.
Mensen in Nederland lopen niet met hun geloof te pronken, om te laten zien dat ze anders zijn dan ongelovigen. Het gaat er om wat er in dat hoofd zit, en niet wat er op dat hoofd zit.
Kerken horen bij Nederland, zoals het Kremlin bij Rusland, de Limburgse vlaai bij Limburg, de jodelaar in Oostenrijk, en de doedelzak bij Schotland hoort.
LOEP ME MAAR aub.
dinsdag 5 mei 2020 om 09:43
Ja en bij moslims in het bijzonder omdat daar al een hoop onverdraagzaamheid inzit omdat ze zo heilig overtuigd zijn dat hun geloof verheven is. Christenen hebben ook wrede dingen uitgevroten in het verleden omdat ze zo vastgeroest zaten in hun eigen gelijk maar dat ligt geluk achter ons. Moslims zijn nog niet zover, denk dat je de boel maar beter een beetje kunt onderdrukken dan alle geloven hoogtij te laten vieren.
Als we hier geen toestanden willen zoals in een hoop islamitische landen waar het één en al kommer en kwel is het belangrijk om de waarden en normen van het land hoog in het vaandel te houden. Als iedereen maar kan doen wat ie wil krijg je op een gegeven moment dat bepaalde groepen helemaal de macht willen ingrijpen.
Je hoeft alleen maar naar de geschiedenis te kijken om te zien dat het in ons menselijke aard zit om te willen rulen en overheersen.
Er zijn genoeg landen waar moslims compleet conform de islamitische regels kunnen leven en als je complete vrijheid wil moet je daarnaar toe en heb je hier niks te zoeken.
Maargoed als je een vinger geeft willen ze op den duur je hele hand en dat blijkt nu maar weer.
dinsdag 5 mei 2020 om 09:46
Het eerste testament uit de bijbel hebben deze geloven gemeen. Voor de 2e wereldoorlog woonden hier ook veel Joden.
dinsdag 5 mei 2020 om 09:49
Het hangt ervan af wat voor soort Imam je laat prediken. Eentje die hier is geboren of getogen of eentje uit Saoedie Arabi.Moreina schreef: ↑05-05-2020 09:43Ja en bij moslims in het bijzonder omdat daar al een hoop onverdraagzaamheid inzit omdat ze zo heilig overtuigd zijn dat hun geloof verheven is. Christenen hebben ook wrede dingen uitgevroten in het verleden omdat ze zo vastgeroest zaten in hun eigen gelijk maar dat ligt geluk achter ons. Moslims zijn nog niet zover, denk dat je de boel maar beter een beetje kunt onderdrukken dan alle geloven hoogtij te laten vieren.
Als we hier geen toestanden willen zoals in een hoop islamitische landen waar het één en al kommer en kwel is het belangrijk om de waarden en normen van het land hoog in het vaandel te houden. Als iedereen maar kan doen wat ie wil krijg je op een gegeven moment dat bepaalde groepen helemaal de macht willen ingrijpen.
Je hoeft alleen maar naar de geschiedenis te kijken om te zien dat het in ons menselijke aard zit om te willen rulen en overheersen.
Er zijn genoeg landen waar moslims compleet conform de islamitische regels kunnen leven en als je complete vrijheid wil moet je daarnaar toe en heb je hier niks te zoeken.
Maargoed als je een vinger geeft willen ze op den duur je hele hand en dat blijkt nu maar weer.
