Actueel
alle pijlers
Versterkte gebedsoproep moskeeën
vrijdag 1 mei 2020 om 10:32
Ik las deze week dat de burgemeester van Roermond toestemming had gegeven voor 'Versterkte gebedsoproep' door moskeeën. Volgens mij zijn in haar stad drie moskeeën. Wat houd dat in? Ik dacht als de burgemeester daar toestemming voor geeft dan zal het wel in orde zijn. Maar nu ik vandaag er weer het een en ander overlas ging ik googlen wat dat inhoud. Dat is oproepen tot gebed via luidsprekers. 
Niet alleen in Roermond maar ook in Almere is er 'gedoe'. Daar hebben burgemeester en wethouders vorige week de moskeebesturen in Almere gevraagd om af te zien van het oproepen tot gebed via luidsprekers.
Volgens de Grondwet is er vrijheid van Godsdienst. Katholieken en andere gelovigen kunnen nu ook niet naar de kerk met z'n allen, en gaan daarom ook niet via luidsprekers het Onze vader roepen.
Hoever mag die Godsdienstvrijheid gaan als alle andere gelovigen of niet-gelovigen meerdere keren per dag een islamitisch gebed moeten aanhoren dat via luidsprekers door de lucht word geroepen. Het heeft iets oorlogs-achtigs. Iets dwangmatig's.
1 keer per maand het testen van het luchtalarm is nodig en meer dan genoeg "luchtgeluid".
Ik geniet nu juist van het vogeltjesgeluid en de rust is nu goed om echt in gebed te zijn als ik dat zou willen. Gebed doe je privé. En integer. Godsdienstvrijheid oké, maar wel voor iedereen, mijn geloof hoeft niet te lijden onder het geloof van anderen.
Luidsprekers zou ik afschuwelijk vinden. Wat vinden jullie?
30 april 2020
College vroeg moskeeën af te zien van versterkte gebedsoproep https://www.omroepflevoland.nl/nieuws/1 ... bedsoproep
2 uur geleden
Versterkte gebedsoproep moskeeën mag volgens grondwet http://a.msn.com/01/nl-nl/BB13snUo?ocid=st
4 apr. 2020 https://youtu.be/6nibM-2EXJs NL
Moskeeën laten versterkte gebedsoproep horen
15 november 2019
Zo klinkt de versterkte gebedsoproep van de Blauwe Moskee https://www.parool.nl/ts-be39f6f5 via @parool
(Lang voor de Coronacrisis)
Niet alleen in Roermond maar ook in Almere is er 'gedoe'. Daar hebben burgemeester en wethouders vorige week de moskeebesturen in Almere gevraagd om af te zien van het oproepen tot gebed via luidsprekers.
Volgens de Grondwet is er vrijheid van Godsdienst. Katholieken en andere gelovigen kunnen nu ook niet naar de kerk met z'n allen, en gaan daarom ook niet via luidsprekers het Onze vader roepen.
Hoever mag die Godsdienstvrijheid gaan als alle andere gelovigen of niet-gelovigen meerdere keren per dag een islamitisch gebed moeten aanhoren dat via luidsprekers door de lucht word geroepen. Het heeft iets oorlogs-achtigs. Iets dwangmatig's.
1 keer per maand het testen van het luchtalarm is nodig en meer dan genoeg "luchtgeluid".
Ik geniet nu juist van het vogeltjesgeluid en de rust is nu goed om echt in gebed te zijn als ik dat zou willen. Gebed doe je privé. En integer. Godsdienstvrijheid oké, maar wel voor iedereen, mijn geloof hoeft niet te lijden onder het geloof van anderen.
Luidsprekers zou ik afschuwelijk vinden. Wat vinden jullie?
30 april 2020
College vroeg moskeeën af te zien van versterkte gebedsoproep https://www.omroepflevoland.nl/nieuws/1 ... bedsoproep
2 uur geleden
Versterkte gebedsoproep moskeeën mag volgens grondwet http://a.msn.com/01/nl-nl/BB13snUo?ocid=st
4 apr. 2020 https://youtu.be/6nibM-2EXJs NL
Moskeeën laten versterkte gebedsoproep horen
15 november 2019
Zo klinkt de versterkte gebedsoproep van de Blauwe Moskee https://www.parool.nl/ts-be39f6f5 via @parool
(Lang voor de Coronacrisis)
LOEP ME MAAR aub.
vrijdag 8 mei 2020 om 11:08
Het zou heel fijn zijn als iedereen zijn religie achter de voordeur/moskeedeur/kerkdeur zou houden.Mabido schreef: ↑08-05-2020 10:14Was benieuwd of dit topic nog actief was en ja hoor!
Niks veranderd
Er werd ook al weer een zijstap naar Israël/Erdogan strijders gemaakt las ik.
To gooit in haar topics altijd een balletje op (geluid uit speakers) maar in werkelijkheid maakt ze een topic aan waarin ze zoveel mogelijk gelijkgestemden zoekt om te willen bewijzen hoe vreselijk slecht en rot alle moslims in de wereld zijn. Hoe meer mensen ze daar van kan overtuigen hoe beter. Liefst heel Nederland
Gaat niet lukken, ik heb als moslima niet-moslims om mij heen waarin respect is voor elkaars achtergrond/religie/overtuigingen. Niet-moslims die nooit mee zullen gaan in het negatieve beeld dat jij hier neer wilt zetten. Niet-moslims die hun kinderen bij mijn kinderen over de (islamitische) vloer laten komen en andersom, die mij een fijne ramadan wensen, die halal ham halen als mijn zoon komt spelen, wiens kinderen van mij lekkere hapjes krijgen als het suikerfeest is, wiens kinderen zo graag bij ons over de vloer komen en hun ouders niet krampachtig doen omdat ik een hoofddoek draag, 5 keer per dag bid en aan de ramadan doe, ook niet dat er bij mij thuis zichtbaar een Koran ligt.
Wist je dat zulke mensen ook bestaan en zullen blijven bestaan? En gelukkig maar.
Het gaat er bij jou niet om dat je de vogels niet meer hoort, het gaat jou om mij. Dat ik zichtbaar en hoorbaar ben in een maatschappij die jij claimt voor jezelf en gelijkgestemden.
Mijn zichtbare aanwezigheid stoort jou. Je wilt mij het liefst niet zien of horen en ik moet ofwel alles binnen de voordeur houden of verkassen. Ik ben te aanwezig in de maatschappij, in jouw hoofd dan.
Daar draaien al jouw topics uiteindelijk om.
Ik weet niet of jij een dochter hebt, maar zou jouw dochter met een niet-moslim jongen mogen trouwen? Zouden jij en je man dat accepteren en is het stel dan nog welkom in jullie huis?
vrijdag 8 mei 2020 om 11:17
Mabido schreef: ↑08-05-2020 10:14Was benieuwd of dit topic nog actief was en ja hoor!
Niks veranderd
Er werd ook al weer een zijstap naar Israël/Erdogan strijders gemaakt las ik.
To gooit in haar topics altijd een balletje op (geluid uit speakers) maar in werkelijkheid maakt ze een topic aan waarin ze zoveel mogelijk gelijkgestemden zoekt om te willen bewijzen hoe vreselijk slecht en rot alle moslims in de wereld zijn. Hoe meer mensen ze daar van kan overtuigen hoe beter. Liefst heel Nederland
Gaat niet lukken, ik heb als moslima niet-moslims om mij heen waarin respect is voor elkaars achtergrond/religie/overtuigingen. Niet-moslims die nooit mee zullen gaan in het negatieve beeld dat jij hier neer wilt zetten. Niet-moslims die hun kinderen bij mijn kinderen over de (islamitische) vloer laten komen en andersom, die mij een fijne ramadan wensen, die halal ham halen als mijn zoon komt spelen, wiens kinderen van mij lekkere hapjes krijgen als het suikerfeest is, wiens kinderen zo graag bij ons over de vloer komen en hun ouders niet krampachtig doen omdat ik een hoofddoek draag, 5 keer per dag bid en aan de ramadan doe, ook niet dat er bij mij thuis zichtbaar een Koran ligt.
Wist je dat zulke mensen ook bestaan en zullen blijven bestaan? En gelukkig maar.
Het gaat er bij jou niet om dat je de vogels niet meer hoort, het gaat jou om mij. Dat ik zichtbaar en hoorbaar ben in een maatschappij die jij claimt voor jezelf en gelijkgestemden.
Mijn zichtbare aanwezigheid stoort jou. Je wilt mij het liefst niet zien of horen en ik moet ofwel alles binnen de voordeur houden of verkassen. Ik ben te aanwezig in de maatschappij, in jouw hoofd dan.
Daar draaien al jouw topics uiteindelijk om.
Hoezo kwam je kijken of iets veranderd was, Ben je dan weggeweest? Ik kwam je toch geregeld tegen als ik ging bijlezen.
Dan zag je vast ook waar die 'zijstap' vandaan kwam.
Ik heb geen negatief beeld van de islam. Het suikerfeest, lekkere hapjes en halal ham is bij-mijn-weten helemaal niet het onderwerp van discussie. Maar als je er iets over wilt vertellen mag dat vast wel.
Ik vind het wel negatief dat Arabische gebeden via luidsprekers bij anders-gelovigen worden verspreid. Dat vind ik ongepast.
Jij zou het ook ongepast vinden als een Jehova getuige met luidspreker in je straat zijn verzen uit de wachttoren zou roepen.
Dus graag net zoals de pastoor 'gebeden achter gesloten deuren graag'.
LOEP ME MAAR aub.
vrijdag 8 mei 2020 om 11:42
missie_m schreef: ↑08-05-2020 11:03Dat "En nu weer over "versterkte gebedsoproepen" graag." heb ik dan vooral óók tegen mezelf, omdat ik een niet-ter-zake-doende-reactie gaf op een niet-ter-zake-doende-reactie van L.m.k.l. Maar mijn reactie was wel zeer to-the-point op het filmpje van L.m.k.l. Die op deze manier iets wilde bewijzen maar niet het hele verhaal kende, of het verhaal niet wilde weten, of niet wilde noemen.
Let’s Go Brandon!
vrijdag 8 mei 2020 om 11:45
Heb je weleens gehoord hoe dit klinkt?RodeRoosOpWitteZijde schreef: ↑01-05-2020 10:36Ik woon in een klein stadje, heb diverse kerken om me heen. Ieder kwartier klokgelui tussen 8.00 - 20.00 .....
Kortom: hou op met zeiken over 5 keer per dag een gebedsoproep.
vrijdag 8 mei 2020 om 23:52
Lange-met-een-korte schreef: ↑08-05-2020 10:47Het mooie is dat jij constant off-topic blijft gaan en aan het einde van je epistels vraagt weer on-topic te gaan. Als jij je als TO gewoon je eigen regels volgt hoeft de rest dat off-topic gezwabber van je niet te lezen. Bij gebrek aan argumenten kom je met filmpjes uit 2016 die niks met het topic te maken hebben. Om vervolgens weer on-topic te roepen
ps. mijn reactie was een to-the-point-antwoord op jouw onderstaande post waarin een filmpje staat van....16 sep. 2016. Mijn antwoord ging over precies datzelfde uit jouw filmpje, alleen van een eerlijke kant bekeken.
Lange-met-een-korte schreef: ↑07-05-2020 14:49Wat jij kunt kan ik ook.
https://youtu.be/TXCJmjwEGXI
LOEP ME MAAR aub.
zaterdag 9 mei 2020 om 00:00
Ik hoor liever een klok die iedereen begrijpt, dan onverstaanbare gebeden die achter gesloten deuren beter tot hun recht komen. Je weet toch niet wat er gebeden word.
https://youtu.be/fi1rtOfX-kU
LOEP ME MAAR aub.
zaterdag 9 mei 2020 om 09:38
Omdat het je zo hoog zit.
Het filmpje wat ik postte was als antwoord op het overduidelijke off-topic filmpje van jou. Waar je met een of ander zielig filmpje een punt probeert te maken in een discussie over versterkte gebedsoproepen. Totaal onnodig. Maar zo werkt het bij jou altijd. Je bent bereid om honderden alleen voor jou begrijpelijke punten erbij te betrekken om je onhoudbare standpunt te verdedigen. Waarna mensen van al jouw topics weglopen omdat je teveel bent overtuigd van je eigen gelijk.
Maar het allermooiste is dat de buurtbewoners gewoon herkenbaar in beeld komen en dus ook weer een theorietje dat dat levensgevaarlijk is ontkrachten. Gewoon doen wat je moet doen in plaats van je te verschuilen achter een fantasiewereld.
En dan nu weer on-topic graag.
Maar maak er een fijne zaterdag van. Het wordt een mooie zonnige dag. Ga je nog iets leuks doen? Lekkere wandeling?
Let’s Go Brandon!
zaterdag 9 mei 2020 om 10:10
Helemaal mee eens!redbulletje schreef: ↑01-05-2020 10:37De kerk is onze cultuur en die is lang zo vervelend niet als luidsprekers.
En kerkklokken is ook heel iets anders dan een gebed. Rare vergelijking.
#doeslief
zaterdag 9 mei 2020 om 10:20
Loesiepoesie schreef: ↑09-05-2020 10:10Helemaal mee eens!
En kerkklokken is ook heel iets anders dan een gebed. Rare vergelijking.
Volgens de wet zijn ze wel hetzelfde. Heb je het topic wel gelezen?
zaterdag 9 mei 2020 om 10:25
Poppy_del_Rio schreef: ↑09-05-2020 10:20Volgens de wet zijn ze wel hetzelfde. Heb je het topic wel gelezen?
Iedereen is gelijk en heeft godsdienstvrijheid. Maar staat
daarin dat gebeden door luidsprekers geroepen mag worden zodat andersgelovigen daar last van hebben ?
missie_m wijzigde dit bericht op 09-05-2020 13:41
Reden: verkeerde kleur blauw veranderd
Reden: verkeerde kleur blauw veranderd
9.66% gewijzigd
LOEP ME MAAR aub.
zaterdag 9 mei 2020 om 10:27
zaterdag 9 mei 2020 om 10:29
In dit topic word wel meer gezegd wat niet klopt.Chienandalou schreef: ↑09-05-2020 10:27Ja en dat is in dit topic ook al meermaals gezegd en er zijn zelfs links geplaatst waarin dat uitgelegd wordt.
LOEP ME MAAR aub.
zaterdag 9 mei 2020 om 10:30
Wat een simplistische benadering.missie_m schreef: ↑09-05-2020 00:00
Ik hoor liever een klok die iedereen begrijpt, dan onverstaanbare gebeden die achter gesloten deuren beter tot hun recht komen. Je weet toch niet wat er gebeden word.
https://youtu.be/fi1rtOfX-kU
De vraag of iets verboden of toegestaan zou moeten worden vergt toch echt een wat fundamenteler onderbouwing dan wat jij liever hoort
zaterdag 9 mei 2020 om 12:18
Lekker, met ham en kaas.
zaterdag 9 mei 2020 om 12:36
Gadver witlof.
En dan ook nog met ham = vlees = dat eet ik niet.
Dat zouden ze nou moeten verbieden.
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
zaterdag 9 mei 2020 om 12:45
Haha, ham eet ik ook niet idd.
Salade van witlof met gorgonzola, peer en granaatappelpitjes vind ik dan wel weer heerlijk met dit mooie weer.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
zaterdag 9 mei 2020 om 13:44
Poppy_del_Rio schreef: ↑09-05-2020 10:31Dat is waar.
Alles wat er staat over gebedsoproepen die voor de wet gelijk zijn aan gebeier, klopt.
Voor de rest staat er veel onzin ja.
Recht op vrijheid van godsdienst (Nederland)
In artikel 6 van de Nederlandse grondwet wordt het recht op vrijheid van godsdienst aangeduid. Het artikel luidt:
1 Ieder heeft het recht zijn godsdienst of levensovertuiging, individueel of in gemeenschap met anderen, vrij te belijden, behoudens ieders verantwoordelijkheid volgens de wet.
2 De wet kan ter zake van dit recht buiten gebouwen en besloten plaatsen regels stellen ter bescherming van de gezondheid, in het belang van het verkeer en ter bestrijding of voorkoming van wanordelijkheden.
LOEP ME MAAR aub.
zaterdag 9 mei 2020 om 13:59
Roep je nou op tot het verstoren van de orde?!missie_m schreef: ↑09-05-2020 13:44
Recht op vrijheid van godsdienst (Nederland)
In artikel 6 van de Nederlandse grondwet wordt het recht op vrijheid van godsdienst aangeduid. Het artikel luidt:
1 Ieder heeft het recht zijn godsdienst of levensovertuiging, individueel of in gemeenschap met anderen, vrij te belijden, behoudens ieders verantwoordelijkheid volgens de wet.
2 De wet kan ter zake van dit recht buiten gebouwen en besloten plaatsen regels stellen ter bescherming van de gezondheid, in het belang van het verkeer en ter bestrijding of voorkoming van wanordelijkheden.
zaterdag 9 mei 2020 om 14:03
Loesiepoesie schreef: ↑09-05-2020 10:10Helemaal mee eens!
En kerkklokken is ook heel iets anders dan een gebed. Rare vergelijking.
En dat vind de meerderheid van de westerse bevolking inderdaad.
https://cip.nl/76101-waarom-islamitisch ... s-dwingend
....................
De Blauwe Moskee in Amsterdam wil het plan om de gebedsoproepen te gaan versterken via luidsprekers doorvoeren. Voorstanders vergelijken de gebedsoproepen onder meer met kerkklokken, maar dat is volgens tegenstanders een onzinnige vergelijking.
Imam Yassin Elforkani zegt dat het de bedoeling is dat de oproep tot gebed over drie weken iedere vrijdag door de luidsprekers zal schallen in de wijk. Het doel van het bestuur van de moskee is om hiermee de islam in Amsterdam te normaliseren. .............
LOEP ME MAAR aub.
zaterdag 9 mei 2020 om 14:08
missie_m schreef: ↑09-05-2020 14:03En dat vind de meerderheid van de westerse bevolking inderdaad.
https://cip.nl/76101-waarom-islamitisch ... s-dwingend
Volgens de link die jij plaatst om je punt te onderstrepen, vinden Annabel Nanninga en Theodor Holman dat. Niet de meerderheid van de westerse bevolking.
zaterdag 9 mei 2020 om 14:12
https://wetten.overheid.nl/BWBR0004318/2010-10-10
Klokgelui ter gelegenheid van godsdienstige en levensbeschouwelijke plechtigheden en lijkplechtigheden, alsmede oproepen tot het belijden van godsdienst of levensovertuiging, zijn toegestaan. De gemeenteraad is bevoegd ter zake regels te stellen met betrekking tot duur en geluidsniveau.
Brief naar aanleiding kamervragen.
https://www.rijksoverheid.nl/binaries/r ... en-pvv.pdf
4. Indien u daartoe niet bereid bent, wat wordt dan uw actie tegen het wekelijkse imperialistische geblèr dat het streven naar de ondergang van onze vrije, open samenleving aankondigt?
Antwoord 4
Zoals mijn voorganger op 9 april 20131 aangaf, valt het oproepen tot gebed door een gebedsoproep of klokgelui onder de godsdienstvrijheid. Op basis van de godsdienstvrijheid moet het voor kerken en moskeeën mogelijk zijn om geluid te produceren ten behoeve van diensten en plechtigheden. Godsdienstvrijheid betekent niet dat aan het geluid geen grenzen mogen worden gesteld. Artikel 10 van de Wet openbare manifestaties stelt dat klokgelui en oproepen tot het belijden van godsdienst of levensovertuiging zijn toegestaan. De gemeenteraad is bevoegd regels te stellen over de duur en het geluidsniveau.
Slotje dan maar?
Witlof!
Klokgelui ter gelegenheid van godsdienstige en levensbeschouwelijke plechtigheden en lijkplechtigheden, alsmede oproepen tot het belijden van godsdienst of levensovertuiging, zijn toegestaan. De gemeenteraad is bevoegd ter zake regels te stellen met betrekking tot duur en geluidsniveau.
Brief naar aanleiding kamervragen.
https://www.rijksoverheid.nl/binaries/r ... en-pvv.pdf
4. Indien u daartoe niet bereid bent, wat wordt dan uw actie tegen het wekelijkse imperialistische geblèr dat het streven naar de ondergang van onze vrije, open samenleving aankondigt?
Antwoord 4
Zoals mijn voorganger op 9 april 20131 aangaf, valt het oproepen tot gebed door een gebedsoproep of klokgelui onder de godsdienstvrijheid. Op basis van de godsdienstvrijheid moet het voor kerken en moskeeën mogelijk zijn om geluid te produceren ten behoeve van diensten en plechtigheden. Godsdienstvrijheid betekent niet dat aan het geluid geen grenzen mogen worden gesteld. Artikel 10 van de Wet openbare manifestaties stelt dat klokgelui en oproepen tot het belijden van godsdienst of levensovertuiging zijn toegestaan. De gemeenteraad is bevoegd regels te stellen over de duur en het geluidsniveau.
Slotje dan maar?
Witlof!
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
