Actueel
alle pijlers
Versterkte gebedsoproep moskeeën
vrijdag 1 mei 2020 om 10:32
Ik las deze week dat de burgemeester van Roermond toestemming had gegeven voor 'Versterkte gebedsoproep' door moskeeën. Volgens mij zijn in haar stad drie moskeeën. Wat houd dat in? Ik dacht als de burgemeester daar toestemming voor geeft dan zal het wel in orde zijn. Maar nu ik vandaag er weer het een en ander overlas ging ik googlen wat dat inhoud. Dat is oproepen tot gebed via luidsprekers. 
Niet alleen in Roermond maar ook in Almere is er 'gedoe'. Daar hebben burgemeester en wethouders vorige week de moskeebesturen in Almere gevraagd om af te zien van het oproepen tot gebed via luidsprekers.
Volgens de Grondwet is er vrijheid van Godsdienst. Katholieken en andere gelovigen kunnen nu ook niet naar de kerk met z'n allen, en gaan daarom ook niet via luidsprekers het Onze vader roepen.
Hoever mag die Godsdienstvrijheid gaan als alle andere gelovigen of niet-gelovigen meerdere keren per dag een islamitisch gebed moeten aanhoren dat via luidsprekers door de lucht word geroepen. Het heeft iets oorlogs-achtigs. Iets dwangmatig's.
1 keer per maand het testen van het luchtalarm is nodig en meer dan genoeg "luchtgeluid".
Ik geniet nu juist van het vogeltjesgeluid en de rust is nu goed om echt in gebed te zijn als ik dat zou willen. Gebed doe je privé. En integer. Godsdienstvrijheid oké, maar wel voor iedereen, mijn geloof hoeft niet te lijden onder het geloof van anderen.
Luidsprekers zou ik afschuwelijk vinden. Wat vinden jullie?
30 april 2020
College vroeg moskeeën af te zien van versterkte gebedsoproep https://www.omroepflevoland.nl/nieuws/1 ... bedsoproep
2 uur geleden
Versterkte gebedsoproep moskeeën mag volgens grondwet http://a.msn.com/01/nl-nl/BB13snUo?ocid=st
4 apr. 2020 https://youtu.be/6nibM-2EXJs NL
Moskeeën laten versterkte gebedsoproep horen
15 november 2019
Zo klinkt de versterkte gebedsoproep van de Blauwe Moskee https://www.parool.nl/ts-be39f6f5 via @parool
(Lang voor de Coronacrisis)
Niet alleen in Roermond maar ook in Almere is er 'gedoe'. Daar hebben burgemeester en wethouders vorige week de moskeebesturen in Almere gevraagd om af te zien van het oproepen tot gebed via luidsprekers.
Volgens de Grondwet is er vrijheid van Godsdienst. Katholieken en andere gelovigen kunnen nu ook niet naar de kerk met z'n allen, en gaan daarom ook niet via luidsprekers het Onze vader roepen.
Hoever mag die Godsdienstvrijheid gaan als alle andere gelovigen of niet-gelovigen meerdere keren per dag een islamitisch gebed moeten aanhoren dat via luidsprekers door de lucht word geroepen. Het heeft iets oorlogs-achtigs. Iets dwangmatig's.
1 keer per maand het testen van het luchtalarm is nodig en meer dan genoeg "luchtgeluid".
Ik geniet nu juist van het vogeltjesgeluid en de rust is nu goed om echt in gebed te zijn als ik dat zou willen. Gebed doe je privé. En integer. Godsdienstvrijheid oké, maar wel voor iedereen, mijn geloof hoeft niet te lijden onder het geloof van anderen.
Luidsprekers zou ik afschuwelijk vinden. Wat vinden jullie?
30 april 2020
College vroeg moskeeën af te zien van versterkte gebedsoproep https://www.omroepflevoland.nl/nieuws/1 ... bedsoproep
2 uur geleden
Versterkte gebedsoproep moskeeën mag volgens grondwet http://a.msn.com/01/nl-nl/BB13snUo?ocid=st
4 apr. 2020 https://youtu.be/6nibM-2EXJs NL
Moskeeën laten versterkte gebedsoproep horen
15 november 2019
Zo klinkt de versterkte gebedsoproep van de Blauwe Moskee https://www.parool.nl/ts-be39f6f5 via @parool
(Lang voor de Coronacrisis)
LOEP ME MAAR aub.
donderdag 7 mei 2020 om 11:22
Je hebt toch meegelezen? Zoek het zelf ajb even op.
donderdag 7 mei 2020 om 11:44
Zoals ik al schreef vermijd ik bepaalde wijken en "jongeren" en loop liever een straatje om. Uitgescholden, bespuugd worden en op een intimiderende manier je doorgang belemmeren, vind ik al meer dan genoeg. Daar heb ik zelf helaas wel mee te maken gehad. Dit soort zaken halen echt niet de krant, maar de gruwelijke dingen die jij opnoemt en die ik gelukkig zelf niet meegemaakt heb, gebeuren ook regelmatig en die verhalen komen in het nieuws.Lange-met-een-korte schreef: ↑07-05-2020 09:49Ik vroeg me oprecht af of je een mes tussen je ribben had, of al je tanden eruit, of tegen je hoofd geschopt of je auto in de fik. Of grijpgrage vingers onder je rok. Want even later zeg je vervelende dingen mee te hebben gemaakt. Maar dit valt voor mij niet in de categorie vervelend maar gruwelijk. Categorie vervelend is voor mij meer een bemoei je met je eigen zaken ***** ********** ******
Hier bestond wat onduidelijkheid over.
Ik vind iemand uitschelden, bespugen en lastig vallen niet in de categorie "bemoei je met je eigen zaken" vallen. Hoe bedoel je dat dan? Niet over zeuren, dat gebeurt nu eenmaal in Nederland en leer er maar mee leven?
later in het topic komt het wel voorbij
donderdag 7 mei 2020 om 11:55
Ik had al aan gegeven dat ik dat een kwalijke zaak vind waar de politie tegen op moet treden. Dat zal je ontschoten zijn. Maar nogmaals geweld en intimidatie keur ik absoluut af.Fizz schreef: ↑07-05-2020 11:44Zoals ik al schreef vermijd ik bepaalde wijken en "jongeren" en loop liever een straatje om. Uitgescholden, bespuugd worden en op een intimiderende manier je doorgang belemmeren, vind ik al meer dan genoeg. Daar heb ik zelf helaas wel mee te maken gehad. Dit soort zaken halen echt niet de krant, maar de gruwelijke dingen die jij opnoemt en die ik gelukkig zelf niet meegemaakt heb, gebeuren ook regelmatig en die verhalen komen in het nieuws.
Ik vind iemand uitschelden, bespugen en lastig vallen niet in de categorie "bemoei je met je eigen zaken" vallen. Hoe bedoel je dat dan? Niet over zeuren, dat gebeurt nu eenmaal in Nederland en leer er maar mee leven?
Dat die dingen gebeuren staat vast. Dat de islam hier schuldig aan is niet. Voorbeelden te over van niet moslims die het zelfde gedrag vertonen.
Let’s Go Brandon!
donderdag 7 mei 2020 om 11:58
Die politie is op dat moment in geen velden of wegen te bekennen hoor! Lekker makkelijk om te roepen dat de politie er tegen op moet treden, naar hun mankracht is maar zeer beperkt. Denk je nu echt dat ze op zoek gaan naar een stel "jongeren" die mij k.k.hoer noemen?Lange-met-een-korte schreef: ↑07-05-2020 11:55Ik had al aan gegeven dat ik dat een kwalijke zaak vind waar de politie tegen op moet treden. Dat zal je ontschoten zijn. Maar nogmaals geweld en intimidatie keur ik absoluut af.
Dat die dingen gebeuren staat vast. Dat de islam hier schuldig aan is niet. Voorbeelden te over van niet moslims die het zelfde gedrag vertonen.
donderdag 7 mei 2020 om 12:21
Tuurlijk, criminaliteit is er en zal er altijd blijven.Lange-met-een-korte schreef: ↑07-05-2020 11:22Kopschoppers zijn van alle nationaliteiten, antisemitisme is ook van alle nationaliteiten. Orthodoxe joden spugen en slaan ook andere joden die niet zo streng gelovig zijn.
Het komt in alle vormen en maten voor in de hele wereld. En weten dat de criminaliteit onder allochtonen hoog is omdat die dus in de gevangenis zitten of hebben gezeten. Dus ze zijn zeker niet immuun voor het Nederlandse rechts.
Feit blijft dus dat de criminaliteit onder bepaalde groeperingen hoger is.
Voor wat betreft de eerste alinea ben ik het niet met je eens. Maar ik voel me niet geroepen om meerdere linkjes hier te plaatsen waaruit iets anders blijkt. Googelen kan jij waarschijnlijk zelf wel.
donderdag 7 mei 2020 om 12:25
Op incidentele basis niet denk ik. Echter heb jij het over stelselmatige bedreigingen en intimidatie in dezelfde straten en wijken. Als je gewoon aangifte doet en anderen ook dan zal de politie echt wel iets ondernemen. De daders zullen nooit weten of jij wel of niet aangifte hebt gedaan zodat je ook niet bang hoeft te zijn voor wraakacties.
Let’s Go Brandon!
donderdag 7 mei 2020 om 12:26
Gelukkig kan iedereen googlen. Dus hangt het er niet vanaf of we het met elkaar eens zijn of niet. Feiten blijven feiten.Nepalese33 schreef: ↑07-05-2020 12:21Tuurlijk, criminaliteit is er en zal er altijd blijven.
Feit blijft dus dat de criminaliteit onder bepaalde groeperingen hoger is.
Voor wat betreft de eerste alinea ben ik het niet met je eens. Maar ik voel me niet geroepen om meerdere linkjes hier te plaatsen waaruit iets anders blijkt. Googelen kan jij waarschijnlijk zelf wel.
Let’s Go Brandon!
donderdag 7 mei 2020 om 12:31
Dat kloptLange-met-een-korte schreef: ↑07-05-2020 12:26Gelukkig kan iedereen googlen. Dus hangt het er niet vanaf of we het met elkaar eens zijn of niet. Feiten blijven feiten.
feiten blijven feiten
donderdag 7 mei 2020 om 12:37
Als je het niet meldt, kan je er van op aan dat de politie niks doet. Iemand uitschelden voor kankerhoer is een belediging, dat valt onder de 'klachtdelicten'. Het is belangrijk om dit soort gedrag aan de kaak te stellen, via de juiste kanalen. Als iedereen doorloopt zonder iets te doen, verandert er namelijk nooit iets.
donderdag 7 mei 2020 om 12:38
Waarbij ik zeker weet dat jij mijn bewering dat kopschoppen, antisemitisme en intimidatie tegen minder of ongelovigen niet alleen maar bij de islam voorkomt niet met feiten kunt weerleggen.
Let’s Go Brandon!
donderdag 7 mei 2020 om 12:46
Ik bedoel dus achteraf of vanaf een veilige afstand melding doen. In eerste instantie zou ik persoonlijk wèl doorlopen - zo ongelooflijk veel lef als sommigen die ter plekke de politie bellen of de aso's zelfs filmen, heb ik nou ook weer nietyette schreef: ↑07-05-2020 12:37Als je het niet meldt, kan je er van op aan dat de politie niks doet. Iemand uitschelden voor kankerhoer is een belediging, dat valt onder de 'klachtdelicten'. Het is belangrijk om dit soort gedrag aan de kaak te stellen, via de juiste kanalen. Als iedereen doorloopt zonder iets te doen, verandert er namelijk nooit iets.
donderdag 7 mei 2020 om 12:47
Ik heb gezegd dat het percentage hoger ligt, niet dat het in andere bevolkingsgroepen niet voorkomt.Lange-met-een-korte schreef: ↑07-05-2020 12:38Waarbij ik zeker weet dat jij mijn bewering dat kopschoppen, antisemitisme en intimidatie tegen minder of ongelovigen niet alleen maar bij de islam voorkomt niet met feiten kunt weerleggen.
donderdag 7 mei 2020 om 13:01
Dit was mijn eerste alineaNepalese33 schreef: ↑07-05-2020 12:47Ik heb gezegd dat het percentage hoger ligt, niet dat het in andere bevolkingsgroepen niet voorkomt.
Kopschoppers zijn van alle nationaliteiten, antisemitisme is ook van alle nationaliteiten. Orthodoxe joden spugen en slaan ook andere joden die niet zo streng gelovig zijn.
Je geeft aan dat je het daar niet mee eens bent. Ik heb het niet eens over percentages gehad maar over bevolkingsgroepen. En jij hebt het niet over bevolkingsgroepen maar over percentages. Dat is wel erg verwarrend allemaal.
Let’s Go Brandon!
donderdag 7 mei 2020 om 13:42
Lange-met-een-korte schreef: ↑07-05-2020 12:25Op incidentele basis niet denk ik. Echter heb jij het over stelselmatige bedreigingen en intimidatie in dezelfde straten en wijken. Als je gewoon aangifte doet en anderen ook dan zal de politie echt wel iets ondernemen. De daders zullen nooit weten of jij wel of niet aangifte hebt gedaan zodat je ook niet bang hoeft te zijn voor wraakacties.
Lange-met-een-korte schreef: ↑07-05-2020 12:26Gelukkig kan iedereen googlen. Dus hangt het er niet vanaf of we het met elkaar eens zijn of niet. Feiten blijven feiten.
Eentje dan, omdat je het zo overtuigend vraagt, zodat iedereen kan zien dat de politie helemaal 'niet weg kijkt' en alle wijkbewoners echt te hulp schiet. Bekijk het filmpje in onderstaande link. Dan is dat uitgesproken en klaar. Feiten blijven feiten. En dan nu weer graag on-topic AUB
Verslaggeefster PowNed bekogeld met stenen in Ede https://www.metronieuws.nl/nieuws/binne ... nen-in-ede
LOEP ME MAAR aub.
donderdag 7 mei 2020 om 14:01
Ik las net dat die versterkte oproepen niet nieuw zijn in Nederland. In Rotterdam is het wel zonder versterkers:
24 oktober 2019
De versterkte gebedsoproep nieuw in Nederland? Welnee https://dekanttekening.nl/samenleving/d ... meen-meer/
..........................
Het gekke is: de oproep tot gebed is al veel langer te horen op andere plekken in Nederland – maar zonder al die landelijke ophef, stelt Said Bouharrou van de Raad van Marokkaanse Moskeeën Nederland.
Volgens Bouharrou zijn er in ons land een veertigtal moskeeën die de oproep voor het vrijdaggebed laten horen met behulp van versterkers
.....................
Ergens betreurt Bouharrou het dat het voornemen van De Blauwe Moskee zo uitgebreid in de media is gekomen. Anders was er niet zoveel commotie geweest. ‘De dialoog moet gevoerd blijven worden’, benadrukt hij.
............................
Zo klinkt elke vrijdagmiddag de gebedsoproep vanuit de Mevlana Moskee in Rotterdam – alleen niet met versterkers. ‘Dat mag ook niet’, vertelt Ömer Biçen, voorzitter van het bestuur van de Mevlana Moskee. De moskee heeft een vergunning voor de oproep voor een specifiek aantal decibellen. ‘Daar houden we ons aan.’
De Mevlana Moskee zou de azan graag vijf keer per dag doen. ‘Maar dán krijgen we hoogstwaarschijnlijk wel problemen met omwonenden. Vooral in verband met de oproep in de vroege ochtend. Die is in de zomertijd rond vier uur – half vijf ‘s ochtends. Dat stellen niet-moslims beslist niet op prijs. Het verstoort hun nachtrust.’
...........................
24 oktober 2019
De versterkte gebedsoproep nieuw in Nederland? Welnee https://dekanttekening.nl/samenleving/d ... meen-meer/
..........................
Het gekke is: de oproep tot gebed is al veel langer te horen op andere plekken in Nederland – maar zonder al die landelijke ophef, stelt Said Bouharrou van de Raad van Marokkaanse Moskeeën Nederland.
Volgens Bouharrou zijn er in ons land een veertigtal moskeeën die de oproep voor het vrijdaggebed laten horen met behulp van versterkers
.....................
Ergens betreurt Bouharrou het dat het voornemen van De Blauwe Moskee zo uitgebreid in de media is gekomen. Anders was er niet zoveel commotie geweest. ‘De dialoog moet gevoerd blijven worden’, benadrukt hij.
............................
Zo klinkt elke vrijdagmiddag de gebedsoproep vanuit de Mevlana Moskee in Rotterdam – alleen niet met versterkers. ‘Dat mag ook niet’, vertelt Ömer Biçen, voorzitter van het bestuur van de Mevlana Moskee. De moskee heeft een vergunning voor de oproep voor een specifiek aantal decibellen. ‘Daar houden we ons aan.’
De Mevlana Moskee zou de azan graag vijf keer per dag doen. ‘Maar dán krijgen we hoogstwaarschijnlijk wel problemen met omwonenden. Vooral in verband met de oproep in de vroege ochtend. Die is in de zomertijd rond vier uur – half vijf ‘s ochtends. Dat stellen niet-moslims beslist niet op prijs. Het verstoort hun nachtrust.’
...........................
LOEP ME MAAR aub.
donderdag 7 mei 2020 om 14:02
Ze moet gewoon aangifte doen.missie_m schreef: ↑07-05-2020 13:42Eentje dan, omdat je het zo overtuigend vraagt, zodat iedereen kan zien dat de politie helemaal 'niet weg kijkt' en alle wijkbewoners echt te hulp schiet. Bekijk het filmpje in onderstaande link. Dan is dat uitgesproken en klaar. Feiten blijven feiten. En dan nu weer graag on-topic AUB
Verslaggeefster PowNed bekogeld met stenen in Ede https://www.metronieuws.nl/nieuws/binne ... nen-in-ede
Dan is dat uitgesproken en klaar. Feiten blijven feiten.
Nu weer graag on-topic AUB.
Let’s Go Brandon!
donderdag 7 mei 2020 om 14:05
Zo luid klinkt het met versterkers:
https://youtu.be/QNx9ztMI2e8 NL
Vrijmibo in Amsterdam: Blauwe Moskee probeert weer gebedsoproep
En lees ook de reacties van mensen die dit geluid 'puur provocatie' vinden en een slag in het gezicht van het westen noemen.
"Een oproep tot gebed met een geluidsinstallatie, is GEEN grondwettelijk recht", schrijft iemand.
https://youtu.be/QNx9ztMI2e8 NL
Vrijmibo in Amsterdam: Blauwe Moskee probeert weer gebedsoproep
En lees ook de reacties van mensen die dit geluid 'puur provocatie' vinden en een slag in het gezicht van het westen noemen.
"Een oproep tot gebed met een geluidsinstallatie, is GEEN grondwettelijk recht", schrijft iemand.
missie_m wijzigde dit bericht op 07-05-2020 14:11
45.17% gewijzigd
LOEP ME MAAR aub.
donderdag 7 mei 2020 om 14:06
Lange-met-een-korte schreef: ↑07-05-2020 14:02Ze moet gewoon aangifte doen.
Dan is dat uitgesproken en klaar. Feiten blijven feiten.
Nu weer graag on-topic AUB.
Je hebt het filmpje niet bekeken.
LOEP ME MAAR aub.
donderdag 7 mei 2020 om 14:26
Nog eenmaal deze quote met vetgedrukte woorden. Want van "fluisteren" in oren is hier geen sprake meer:
Maloochem schreef: ↑01-05-2020 15:42Bizar. Heb niks tegen welke religie dan ook, maar de vergelijking van wat er uit de speakers in de minaret komt met de kerkklokken slaat werkelijk als een tang op een varken.
Jarenlang in een islamitisch land gewoond en ken het uit mijn hoofd. Even de tekst + vertaling:
Allahoe Akbar, Allahoe Akbar- Allah is de Grootste, Allah is de Grootste
Allahoe Akbar Allahoe Akbar – Allah is de Grootste, Allah is de Grootste
Ash-hadoe an la ilaaha illaAllah Ik getuig dat er geen god is het waard aanbeden te worden dan Allah
Ash-hadoe an la ilaaha illaAllah Ik getuig dat er geen god is het waard aanbeden te worden dan Allah
Ash-hadoe anna Moehammadoe rasoelaAllah Ik getuig dat Mohammad de Boodschapper van Allah is
Ash-hadoe anna Moehammadoe rasoelaAllah Ik getuig dat Mohammad de Boodschapper van Allah is
Hayya ala ‘- salaah Kom tot het gebed
Hayya ala ‘- salaah Kom tot het gebed
Hayya ala ‘l falaah Kom tot voorspoed
Hayya ala ‘l falaah Kom tot voorspoed
Allahoe Akbar, Allahoe Akbar Allah is de Allergrootste, Allah is de Allergrootste
La ilaaha illa’llaah Er is geen god dan behalve Allah.
Bij de oproep tot het ochtendgebed , het fadjr, komt er tussen Hayya ala ‘l falaah Kom tot voorspoed en Allahoe Akbar, Allahoe Akbar Allah is de Allergrootste, Allah is de Allergrootste:
A-salatu khairun min an nawm Het gebed is beter dan de slaap
A-salatu khairun min an nawm Het gebed is beter dan de slaap
Het eerste stukje is vergelijkbaar of de letterlijke tekst van wanneer je een kind krijgt en hem moslim "maakt", een soort doop. Je fluistert die zinnen in de oren van de baby. Of wanneer iemand zich bekeert.
Je hoeft niks tegen de islam te hebben om hier geen zin in te hebben. Zou de pastoor besluiten om het Onze Vader te gaan omroepen, dan zou ik ook bedanken. Alsjeblieft zeg, doe normaal.
LOEP ME MAAR aub.
donderdag 7 mei 2020 om 14:37
Nog even off topic dan; wat ik meekrijg in de media is dat kopschoppers niet van alle nationaliteiten zijn.Lange-met-een-korte schreef: ↑07-05-2020 13:01Dit was mijn eerste alinea
Kopschoppers zijn van alle nationaliteiten, antisemitisme is ook van alle nationaliteiten. Orthodoxe joden spugen en slaan ook andere joden die niet zo streng gelovig zijn.
Je geeft aan dat je het daar niet mee eens bent. Ik heb het niet eens over percentages gehad maar over bevolkingsgroepen. En jij hebt het niet over bevolkingsgroepen maar over percentages. Dat is wel erg verwarrend allemaal.
Orthodoxe joden heb ik nooit op gematigde joden zien spugen of sowieso op iemand zien spugen.
anoniem_323425 wijzigde dit bericht op 07-05-2020 14:40
Reden: Pff ipv off
Reden: Pff ipv off
0.14% gewijzigd
donderdag 7 mei 2020 om 14:43
Ja maar ze waren er op het verkeerde momentmissie_m schreef: ↑07-05-2020 13:42Eentje dan, omdat je het zo overtuigend vraagt, zodat iedereen kan zien dat de politie helemaal 'niet weg kijkt' en alle wijkbewoners echt te hulp schiet. Bekijk het filmpje in onderstaande link. Dan is dat uitgesproken en klaar. Feiten blijven feiten. En dan nu weer graag on-topic AUB
Verslaggeefster PowNed bekogeld met stenen in Ede https://www.metronieuws.nl/nieuws/binne ... nen-in-ede
man man wat een triestheid
donderdag 7 mei 2020 om 14:49
