Actueel
alle pijlers
vertegenwoordigster van Nederland met een hoofddoek
dinsdag 10 november 2009 om 23:16
Een rechtenstudente met een hoofddoek is gekozen tot vertegenwoordigster van Nederland in het jongerenparlement van de Verenigde Naties.
De rechtenstudente die ons bij de VN gaat vertegenwoordigen, heet Elsa van de Loo, ze is Nederlandse en waarom ze een hoofddoek draagt, vermelden de berichten over haar niet.
Op de site wijblijvenhier.nl stelt Elsa zich voor. ‘Ik wil de VN jongerenvertegenwoordiger worden om bij te dragen aan onder andere de realisatie van één van de meest fundamentele rechten van de mens: het recht op water.’
Kan een vertegenwoordigster van Nederland een hoofddoek dragen? Dat is de vraag die in het betreffende opinie-artikel gesteld werd.
Wat mij betreft wel. Zij staat daar met een duidelijke boodschap: het recht op water. Voor mij doet het er dan niet toe wat voor geloof zij aanhangt. Ik ben benieuw hoe jullie dat zien.
De rechtenstudente die ons bij de VN gaat vertegenwoordigen, heet Elsa van de Loo, ze is Nederlandse en waarom ze een hoofddoek draagt, vermelden de berichten over haar niet.
Op de site wijblijvenhier.nl stelt Elsa zich voor. ‘Ik wil de VN jongerenvertegenwoordiger worden om bij te dragen aan onder andere de realisatie van één van de meest fundamentele rechten van de mens: het recht op water.’
Kan een vertegenwoordigster van Nederland een hoofddoek dragen? Dat is de vraag die in het betreffende opinie-artikel gesteld werd.
Wat mij betreft wel. Zij staat daar met een duidelijke boodschap: het recht op water. Voor mij doet het er dan niet toe wat voor geloof zij aanhangt. Ik ben benieuw hoe jullie dat zien.
woensdag 11 november 2009 om 00:47
woensdag 11 november 2009 om 00:50
quote:sarah2ndlife schreef op 11 november 2009 @ 00:38:
[...]
Is dat een grapje, dommigheid of om iets uit te dagen,
Ik denk een verwijzing naar wat de schoonzus van 'die wijf van die lange' heeft gezegd. Je weet wel, die ene van die man die 'een beetje dom' is. Ik heb het niet zo op haar, maar ik moet zeggen dat ik nou juist die uitspraak van haar over de Nederlandse cultuur heel goed vond. Want wat is nou die Nederlandse cultuur? Je zat zuipen in foeilelijke oranje onzinkleren met koninginnedag? Je buurman lens slaan tijdens een voetbalwedstrijd? Hele dagen stoned in de coffeeshop hangen? Rimpels weg laten spuiten in dure klinieken en je borsten laten vergroten? Naveltruitjes dragen vanaf je achtste? Nooit meer dan twee koekjes serveren bij de koffie? Een kerstboom neerzetten (en moet dat dan voor of na sinterklaas)?
Ik weet het niet. Ik ben geboren en getogen Nederlandse, al zoveel generaties dat het onderhand inteelt wordt. Maar met al die zogenaamd typisch Nederlandse verworvenheden heb ik net zo veel als met de islam: boeiuh. Láát die oranjefans, láát die hasjkikkers, láát die verbouwingsvrouwen, láát die blotebuikenmeisjes, láát die krenten met hun koektrommels, láát die feestdagenliefhebbers, en láát die meiden met hun hoofddoeken. Het is allemaal hartstikke Nederlands, want er zijn hele groepen Nederlanders die zich overgeven aan dingen die ik hier nu genoemd heb. Maar ik doe er niet aan mee. So what?
[...]
Is dat een grapje, dommigheid of om iets uit te dagen,
Ik denk een verwijzing naar wat de schoonzus van 'die wijf van die lange' heeft gezegd. Je weet wel, die ene van die man die 'een beetje dom' is. Ik heb het niet zo op haar, maar ik moet zeggen dat ik nou juist die uitspraak van haar over de Nederlandse cultuur heel goed vond. Want wat is nou die Nederlandse cultuur? Je zat zuipen in foeilelijke oranje onzinkleren met koninginnedag? Je buurman lens slaan tijdens een voetbalwedstrijd? Hele dagen stoned in de coffeeshop hangen? Rimpels weg laten spuiten in dure klinieken en je borsten laten vergroten? Naveltruitjes dragen vanaf je achtste? Nooit meer dan twee koekjes serveren bij de koffie? Een kerstboom neerzetten (en moet dat dan voor of na sinterklaas)?
Ik weet het niet. Ik ben geboren en getogen Nederlandse, al zoveel generaties dat het onderhand inteelt wordt. Maar met al die zogenaamd typisch Nederlandse verworvenheden heb ik net zo veel als met de islam: boeiuh. Láát die oranjefans, láát die hasjkikkers, láát die verbouwingsvrouwen, láát die blotebuikenmeisjes, láát die krenten met hun koektrommels, láát die feestdagenliefhebbers, en láát die meiden met hun hoofddoeken. Het is allemaal hartstikke Nederlands, want er zijn hele groepen Nederlanders die zich overgeven aan dingen die ik hier nu genoemd heb. Maar ik doe er niet aan mee. So what?
Sometimes, I hear my voice, and it's been here, silent all these years (Tori Amos)
woensdag 11 november 2009 om 00:54
quote:hmmmm schreef op 11 november 2009 @ 00:47:
hahaha precies! heb ik nog nooit gezien een delftsblauw doekje...
misschien wel een idee om een uniform voor te stellen voor nederlandse afgevaardigden; hoe zou dat eruit gaan zien als het zoveel mogelijk culturen en religies binnen ons land vertegenwoordigd?
geen idee , maar er hoort natuurlijk wel een nederwietje uit een mondhoek te bungelen.
Hoofddoek met goudse kaas print , lijkt me logisch.
hahaha precies! heb ik nog nooit gezien een delftsblauw doekje...
misschien wel een idee om een uniform voor te stellen voor nederlandse afgevaardigden; hoe zou dat eruit gaan zien als het zoveel mogelijk culturen en religies binnen ons land vertegenwoordigd?
geen idee , maar er hoort natuurlijk wel een nederwietje uit een mondhoek te bungelen.
Hoofddoek met goudse kaas print , lijkt me logisch.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
woensdag 11 november 2009 om 00:56
Een oranje tuinbroek met daaronder een Marlies Dekkers BH
Een beatbox onder de arm die de linda roos en jessica hit ademnood in de herhaling heeft
Dat kettinkje met een kruisje, waar ook maar een ondersteboven kruisje aan hangt, een rasta armbandje en een rood touwtje sieren de pols.
Het delftsblauwe hoofddoekje en een paars stipje tussen de wenkbrauwen.
Klompen uiteraard met daarop links een davidsster en op de ander een sikkel en ehhh.. hoe zat t nou?
In de ene hand een poffertjes pan en in de andere tulpen?
maar die goudse kaas print is ook super, daar moeten we iets mee
Een beatbox onder de arm die de linda roos en jessica hit ademnood in de herhaling heeft
Dat kettinkje met een kruisje, waar ook maar een ondersteboven kruisje aan hangt, een rasta armbandje en een rood touwtje sieren de pols.
Het delftsblauwe hoofddoekje en een paars stipje tussen de wenkbrauwen.
Klompen uiteraard met daarop links een davidsster en op de ander een sikkel en ehhh.. hoe zat t nou?
In de ene hand een poffertjes pan en in de andere tulpen?
maar die goudse kaas print is ook super, daar moeten we iets mee
woensdag 11 november 2009 om 00:59
quote:sarah2ndlife schreef op 11 november 2009 @ 00:50:
nou laten we dan beginnen met de oerhollandse spreuk tegel,
[afbeelding]
Al is de Botox nog zo mooi....
Ze heeft het niet voor niets.
*Botox drukt uit dat een ouder wordende vrouw in onze samenleving niet meetelt, een achtergestelde positie heeft*
*Hee, weinig verschil eigenlijk met die burka dan!*
*Zegt Dana, die nog steeds vindt dat zowel de botox-verbouwingsmevrouwen als de hoofddoekdraagsters vooral hun gang moeten gaan als ze dat willen - maar laat die verbouwingsmadammen en hoofddoekdraagsters toch niet beschuldigend naar het uiterlijk van een elkaar gaan lopen wijzen terwijl ze zelf geen haar beter zijn. Allebei modelvertegenwoordigers van hun eigen cultuur, of hoe je dat ook wilt noemen. Spiegeltje spiegeltje aan de wand, zeg maar.*
nou laten we dan beginnen met de oerhollandse spreuk tegel,
[afbeelding]
Al is de Botox nog zo mooi....
Ze heeft het niet voor niets.
*Botox drukt uit dat een ouder wordende vrouw in onze samenleving niet meetelt, een achtergestelde positie heeft*
*Hee, weinig verschil eigenlijk met die burka dan!*
*Zegt Dana, die nog steeds vindt dat zowel de botox-verbouwingsmevrouwen als de hoofddoekdraagsters vooral hun gang moeten gaan als ze dat willen - maar laat die verbouwingsmadammen en hoofddoekdraagsters toch niet beschuldigend naar het uiterlijk van een elkaar gaan lopen wijzen terwijl ze zelf geen haar beter zijn. Allebei modelvertegenwoordigers van hun eigen cultuur, of hoe je dat ook wilt noemen. Spiegeltje spiegeltje aan de wand, zeg maar.*
Sometimes, I hear my voice, and it's been here, silent all these years (Tori Amos)
woensdag 11 november 2009 om 01:00
Dana ; het is 1 april-kikker-in-je-bil , het is carnaval, het is oliebollen met oud- en nieuw , het is paardenmarkt met Pinksteren, het is peen-en-uien met klapstuk, het is boerenkool met worst , het is het Sinterklaasfeest, het is het vieren van je verjaardag , het is Sint-Maarten , het is Bevrijdingsdag en Dodenherdenking ( maar dan andersom ) , het is... kom op zeg, niet doen of wij geen cultuur hebben.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
woensdag 11 november 2009 om 01:08
woensdag 11 november 2009 om 01:08
botox vergelijken met een religieuze burka daar sla je de boot enorm mee mis, ik had van jou wel een wat integere bijdrage verwacht.
Botox is de vooruitgang voor de vrouw zich zo lang mogelijk begeerlijk te voelen voor zichzelf, dat is vrijheid
tja, als je dan toch zo gaat lullen.
dit is ook wel even leuk.
AMSTERDAM - De uitkomsten van de Country Brand Index 2009 die de reputatie van landen wereldwijd onderzoekt, zijn bekend gemaakt. Nederland is gezakt naar de 26ste plaats op de ranglijst. Amerika staat als sterkste merk aan kop, gevolgd door Canada, Australië, New Zeeland en Frankrijk.
Nederland als merk is ten opzichte van vorig jaar vijf plaatsen gezakt naar de 26e plaats van de 102 landenmerken. De recessie is een van de grootste struikelblokken in dit onderzoek; gedaalde exportcijfers, gestegen werkeloosheid en daling van het GPD.
Politieke vrijheid
Wel blijft Nederland alsnog in de top 10 van de categorie ‘Brand for Political Freedom’. Nederland steeg licht voor wat betreft de categorie: bekendheid met het land en voorkeur om ons land te bezoeken, maar met een 26e plaats is er nog ruimte voor verbetering.
De liberale en progressieve benadering van de politiek en de wetgeving met betrekking tot onder andere drugs en euthanasie, maakt Nederland volgens de CBI nog steeds een van de meest politiek vrije landen ter wereld. Dit is de enige categorie waarop Nederland dit jaar de top 10 haalt.
Onderzoek
De Country Brand Index of CBI is een veelomvattend en uitgebreid onderzoek uitgevoerd onder 3.000 internationale zakelijke- en recreatieve reizigers uit 9 landen en in de leeftijd van 21-65 jaar. CBI onderzoekt hoe landen zich profileren, hoe zij worden gewaardeerd en identificeert opkomende wereldwijde trends in de snelst groeiende economische sectoren, reizen en toerisme.
Botox is de vooruitgang voor de vrouw zich zo lang mogelijk begeerlijk te voelen voor zichzelf, dat is vrijheid
tja, als je dan toch zo gaat lullen.
dit is ook wel even leuk.
AMSTERDAM - De uitkomsten van de Country Brand Index 2009 die de reputatie van landen wereldwijd onderzoekt, zijn bekend gemaakt. Nederland is gezakt naar de 26ste plaats op de ranglijst. Amerika staat als sterkste merk aan kop, gevolgd door Canada, Australië, New Zeeland en Frankrijk.
Nederland als merk is ten opzichte van vorig jaar vijf plaatsen gezakt naar de 26e plaats van de 102 landenmerken. De recessie is een van de grootste struikelblokken in dit onderzoek; gedaalde exportcijfers, gestegen werkeloosheid en daling van het GPD.
Politieke vrijheid
Wel blijft Nederland alsnog in de top 10 van de categorie ‘Brand for Political Freedom’. Nederland steeg licht voor wat betreft de categorie: bekendheid met het land en voorkeur om ons land te bezoeken, maar met een 26e plaats is er nog ruimte voor verbetering.
De liberale en progressieve benadering van de politiek en de wetgeving met betrekking tot onder andere drugs en euthanasie, maakt Nederland volgens de CBI nog steeds een van de meest politiek vrije landen ter wereld. Dit is de enige categorie waarop Nederland dit jaar de top 10 haalt.
Onderzoek
De Country Brand Index of CBI is een veelomvattend en uitgebreid onderzoek uitgevoerd onder 3.000 internationale zakelijke- en recreatieve reizigers uit 9 landen en in de leeftijd van 21-65 jaar. CBI onderzoekt hoe landen zich profileren, hoe zij worden gewaardeerd en identificeert opkomende wereldwijde trends in de snelst groeiende economische sectoren, reizen en toerisme.
woensdag 11 november 2009 om 01:13
quote:sarah2ndlife schreef op 11 november 2009 @ 00:56:
Dana,
ah, die Maxima.
nou ; molens, speculaas, spruiten, koeien, zorgstaat,kaas, gordijnen open, kabouters in de tuin, moestuintje, drop, hagelslag, koninginnedag.
enzo
Molens.... ehm, volgens mij is het tegenwoordig ook typisch Hollands om eeuwenlange discussies te voeren over windmolens (wel, niet, wel in zee maar niet in mijn zicht, etc.)
Verder ken ik geloof ik geen werkende molens meer, behalve voor toeristen.
Speculaas: lekker! Maar de speculaaskruiden hebben we wel te danken aan onze voormalige overzeese koloniën, specerijen en zo groeiden hier toch echt niet!
Spruiten: het gemiddelde Hollandse kind lust die alvast niet. :puke:
Koeien: lief, oh zo lief, maar zelfs in de VS hebben ze cowboys dus of die beesten nou zo bij de Hollandse cultuur horen? En mogen koeien tegenwoordig eigenlijk allemaal gewoon weer in de wei? Of mishandelen we dit Hollands cultuursymbool nog steeds massaal in de bio-industrie?
Verzorgingsstaat: daar ben ik inderdaad trots op - maar ja, genoeg andere Nederlanders wat minder als ik dit forum zo belees af en toe.
Kaas: overal ter wereld waar ze melk hebben, maken ze ook kaas. Al van oudsher. Iran heeft bijvoorbeeld een rijke kaascultuur, of dichter bij huis: Frankrijk. Lekker hoor, daar niet van. Maar typisch Hollands?
Gordijnen open: dan kun je zien hoe of het bankstel staat bij Mien, en het dressoir met plastic rozen.... Nou, hier niet, ik hou niet van naar binnen kijkers. Ben ik dan geen echte Hollander?
Kabouters in je tuin: ook niet iets wat élke Hollander kan waarderen hoor! En heus, ze staan in meer tuinen in Nederland niet dan wel. De mooiste schijnen trouwens uit Duitsland te komen, volgens liefhebbers.
Drop: lekker! Maar is dát dan onze cultuur? Een zwart snoepje dat ze in de meeste andere landen niet wegkrijgen?
Hagelslag: bah, nep-chocola. Sowieso leggen we het qua chocola af tegen de Zwitsers en de Belgen.
Koninginnedag: hm, als ladderzat zo veel mogelijk overlast veroorzaken typisch Hollands is (ja, ik woon ergens waar de vrijmarkt helaas jaarlijks voor de deur is, inclusief al het bijbehorende geslemp, vandalisme, gepis in portieken en andere ellende)? Dan heb ik dus echt een andere Nederlandse cultuur dan 'de' Nederlanders, terwijl ik toch echt afstam van uit de klei getrokken boeren die al in deze contreien woonden toen de naam Nederland nog uitgevonden moest worden.
Dana,
ah, die Maxima.
nou ; molens, speculaas, spruiten, koeien, zorgstaat,kaas, gordijnen open, kabouters in de tuin, moestuintje, drop, hagelslag, koninginnedag.
enzo
Molens.... ehm, volgens mij is het tegenwoordig ook typisch Hollands om eeuwenlange discussies te voeren over windmolens (wel, niet, wel in zee maar niet in mijn zicht, etc.)
Verder ken ik geloof ik geen werkende molens meer, behalve voor toeristen.
Speculaas: lekker! Maar de speculaaskruiden hebben we wel te danken aan onze voormalige overzeese koloniën, specerijen en zo groeiden hier toch echt niet!
Spruiten: het gemiddelde Hollandse kind lust die alvast niet. :puke:
Koeien: lief, oh zo lief, maar zelfs in de VS hebben ze cowboys dus of die beesten nou zo bij de Hollandse cultuur horen? En mogen koeien tegenwoordig eigenlijk allemaal gewoon weer in de wei? Of mishandelen we dit Hollands cultuursymbool nog steeds massaal in de bio-industrie?
Verzorgingsstaat: daar ben ik inderdaad trots op - maar ja, genoeg andere Nederlanders wat minder als ik dit forum zo belees af en toe.
Kaas: overal ter wereld waar ze melk hebben, maken ze ook kaas. Al van oudsher. Iran heeft bijvoorbeeld een rijke kaascultuur, of dichter bij huis: Frankrijk. Lekker hoor, daar niet van. Maar typisch Hollands?
Gordijnen open: dan kun je zien hoe of het bankstel staat bij Mien, en het dressoir met plastic rozen.... Nou, hier niet, ik hou niet van naar binnen kijkers. Ben ik dan geen echte Hollander?
Kabouters in je tuin: ook niet iets wat élke Hollander kan waarderen hoor! En heus, ze staan in meer tuinen in Nederland niet dan wel. De mooiste schijnen trouwens uit Duitsland te komen, volgens liefhebbers.
Drop: lekker! Maar is dát dan onze cultuur? Een zwart snoepje dat ze in de meeste andere landen niet wegkrijgen?
Hagelslag: bah, nep-chocola. Sowieso leggen we het qua chocola af tegen de Zwitsers en de Belgen.
Koninginnedag: hm, als ladderzat zo veel mogelijk overlast veroorzaken typisch Hollands is (ja, ik woon ergens waar de vrijmarkt helaas jaarlijks voor de deur is, inclusief al het bijbehorende geslemp, vandalisme, gepis in portieken en andere ellende)? Dan heb ik dus echt een andere Nederlandse cultuur dan 'de' Nederlanders, terwijl ik toch echt afstam van uit de klei getrokken boeren die al in deze contreien woonden toen de naam Nederland nog uitgevonden moest worden.
Sometimes, I hear my voice, and it's been here, silent all these years (Tori Amos)
woensdag 11 november 2009 om 01:20
Goh, Dana , jij zou dus overal aarden en niets missen ?
Kennelijk is voor mensen die niet hier geboren zijn , of zelfs wiens ouders hier niet geboren zijn , hun afkomst en de daarbij behorende cultuur wél erg belangrijk. Goed te begrijpen, maar voor mij is mijn cultuur net zo belangrijk.
Cultuur is aan invloed onderhevig ( specerijen , dat voorbeeld gaf jij al ) . Om een leuke multiculti samenleving te hebben ben ik van mening dat we dan niet alleen de bestaande cultuur moeten veranderen , maar ook die van de " meegebrachte " .( Dus serveer eens een spruit en een tuinboon als garnering bij de shoarma ; doe eens gek )
Kennelijk is voor mensen die niet hier geboren zijn , of zelfs wiens ouders hier niet geboren zijn , hun afkomst en de daarbij behorende cultuur wél erg belangrijk. Goed te begrijpen, maar voor mij is mijn cultuur net zo belangrijk.
Cultuur is aan invloed onderhevig ( specerijen , dat voorbeeld gaf jij al ) . Om een leuke multiculti samenleving te hebben ben ik van mening dat we dan niet alleen de bestaande cultuur moeten veranderen , maar ook die van de " meegebrachte " .( Dus serveer eens een spruit en een tuinboon als garnering bij de shoarma ; doe eens gek )
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
woensdag 11 november 2009 om 01:25
quote:sarah2ndlife schreef op 11 november 2009 @ 01:08:
botox vergelijken met een religieuze burka daar sla je de boot enorm mee mis, ik had van jou wel een wat integere bijdrage verwacht.
Botox is de vooruitgang voor de vrouw zich zo lang mogelijk begeerlijk te voelen voor zichzelf, dat is vrijheid
Wat je hiermee zegt is toch echt dat een vrouw die rimpelig wordt niet meer begeerlijk is... Dat is een cultureel geloof, niets meer en niets minder. Maakt mij niet uit verder, maar vrouwen conformeren zich met botox aan een norm die zegt: begeerlijke vrouwen hebben geen rimpels. Dat is heus niet anders dan wanneer mensen geloven dat begeerlijke vrouwen die vrouwen zijn die geen aanstoot geven en daarom zichzelf van top tot teen bedekken.
Ik voel me begeerlijk met rimpels. En met ongeschoren oksels, waar ik hier op het forum al meermaals voor ben afgefakkeld. Er is mij ooit op dit forum zelfs eens verteld dat ik nooit een baan zou krijgen als ik mijn lichaamsbeharing niet verwijderde. Schiet mij maar lek, maar ik zie het verschil niet tussen een cultuur die vrouwen verplicht om hun lichaamshaar te verwijderen om een 'goede vrouw' te zijn (die voldoet aan de normen van de samenleving) en een cultuur die vrouwen verplicht om hun hoofdhaar te bedekken om een 'goede vrouw' te zijn.
botox vergelijken met een religieuze burka daar sla je de boot enorm mee mis, ik had van jou wel een wat integere bijdrage verwacht.
Botox is de vooruitgang voor de vrouw zich zo lang mogelijk begeerlijk te voelen voor zichzelf, dat is vrijheid
Wat je hiermee zegt is toch echt dat een vrouw die rimpelig wordt niet meer begeerlijk is... Dat is een cultureel geloof, niets meer en niets minder. Maakt mij niet uit verder, maar vrouwen conformeren zich met botox aan een norm die zegt: begeerlijke vrouwen hebben geen rimpels. Dat is heus niet anders dan wanneer mensen geloven dat begeerlijke vrouwen die vrouwen zijn die geen aanstoot geven en daarom zichzelf van top tot teen bedekken.
Ik voel me begeerlijk met rimpels. En met ongeschoren oksels, waar ik hier op het forum al meermaals voor ben afgefakkeld. Er is mij ooit op dit forum zelfs eens verteld dat ik nooit een baan zou krijgen als ik mijn lichaamsbeharing niet verwijderde. Schiet mij maar lek, maar ik zie het verschil niet tussen een cultuur die vrouwen verplicht om hun lichaamshaar te verwijderen om een 'goede vrouw' te zijn (die voldoet aan de normen van de samenleving) en een cultuur die vrouwen verplicht om hun hoofdhaar te bedekken om een 'goede vrouw' te zijn.
Sometimes, I hear my voice, and it's been here, silent all these years (Tori Amos)
woensdag 11 november 2009 om 01:32
quote:Dana schreef op 11 november 2009 @ 01:25:
[...]
Schiet mij maar lek, maar ik zie het verschil niet tussen een cultuur die vrouwen verplicht om hun lichaamshaar te verwijderen om een 'goede vrouw' te zijn (die voldoet aan de normen van de samenleving) en een cultuur die vrouwen verplicht om hun hoofdhaar te bedekken om een 'goede vrouw' te zijn.Ik zie het verschil wel ( in de ene moet je begeerlijk zijn en in de andere moet dat een raadsel blijven en zo kun je het nog wel op een paar andere manieren uitleggen ) , maar het is inderdaad beiden cultuur , die- naar mijn mening - nogal haaks staat op elkaar, al zie jij er juist de overeenkomsten van.
[...]
Schiet mij maar lek, maar ik zie het verschil niet tussen een cultuur die vrouwen verplicht om hun lichaamshaar te verwijderen om een 'goede vrouw' te zijn (die voldoet aan de normen van de samenleving) en een cultuur die vrouwen verplicht om hun hoofdhaar te bedekken om een 'goede vrouw' te zijn.Ik zie het verschil wel ( in de ene moet je begeerlijk zijn en in de andere moet dat een raadsel blijven en zo kun je het nog wel op een paar andere manieren uitleggen ) , maar het is inderdaad beiden cultuur , die- naar mijn mening - nogal haaks staat op elkaar, al zie jij er juist de overeenkomsten van.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
woensdag 11 november 2009 om 01:41
quote:blijfgewoonbianca schreef op 11 november 2009 @ 01:20:
Goh, Dana , jij zou dus overal aarden en niets missen ?
Kennelijk is voor mensen die niet hier geboren zijn , of zelfs wiens ouders hier niet geboren zijn , hun afkomst en de daarbij behorende cultuur wél erg belangrijk. Goed te begrijpen, maar voor mij is mijn cultuur net zo belangrijk.
Cultuur is aan invloed onderhevig ( specerijen , dat voorbeeld gaf jij al ) . Om een leuke multiculti samenleving te hebben ben ik van mening dat we dan niet alleen de bestaande cultuur moeten veranderen , maar ook die van de " meegebrachte " .( Dus serveer eens een spruit en een tuinboon als garnering bij de shoarma ; doe eens gek )
Beide veranderen, voortdurend. Ik zei het al: kijk maar eens in de kranten rond koninginnedag en voetbalkampioenschappen, het wemelt van de foto's van oranje hoofddoekjes en dergelijke. En de laatste keer dat ik van mijn moslimburen een bordje lekkers kreeg omdat het voor hun een feestdag was (goede gewoonte, dat bordje voor de buren), lagen er o.a. van die merci-chocolaatjes tussen, ik wist niet dat dat typisch islamitisch was.
Ik aard inderdaad best goed op verschillende plekken trouwens. Heb het uitgebreid ondervonden in de loop van mijn leven, en juist dat heeft me erg aan het denken gezet over dit soort zaken. Best confronterend, om in een ver buitenland aangesproken te worden op gedrag van landgenoten waar je zelf geen enkele affiniteit mee hebt:
- 'Waarom drinken jullie altijd zo veel dat je op straat loopt te kotsen als je uit de disco komt?'
Dana: 'Euh ja, er zijn landgenoten die dat doen als ze hier op vakantie zijn, maar ik persoonlijk niet hoor!'
- 'Maar onlangs is het oorlogsmonument hier ondergekotst, vernield en beklad door dronken Nederlanders, kan jij daar nou niets aan doen?'
Dana: 'Eh nee, sorry, ik ken niet alle Nederlanders, ik kan mijn eigen familie en vrienden vragen om zich op vakantie te gedragen maar dat zijn nou weer net níét de Hollanders die zich zo gedragen geloof ik'
Maar goed, dat is een zijpaadje.
Ik heb de indruk dat de zogenaamde 'allochtonen' die ik ken (die dus meestal gewoon hier geboren en getogen zijn) zich heel wat meer aanpassen en hebben aangepast aan de Ned. cultuur dan veel mensen denken. Maar dat er altijd een groep Nederlanders overblijft die álles fout vindt van die mensen. Bah, een hoofddoek. Zelfs als die hoofddoek misschien wel helemaal voldoet aan de mode onder Nederlandse moslims en in het land waar opa en oma geboren zijn veel te frivool gevonden zou worden.
Ik vraag me ook weleens af of Nederlanders hun eigen religieuze wortels nou zo goed kennen. Op de Bible Belt vind je onze cultuur ten voeten uit. Maar daar wil de moderne Viva-vrouw oha ook niets mee te maken hebben.
Onze cultuur is een lappendeken. Gelukkig. Ik ben een beetje zus, jullie zijn een beetje zo en een ander is weer een beetje anders. So what?
Goh, Dana , jij zou dus overal aarden en niets missen ?
Kennelijk is voor mensen die niet hier geboren zijn , of zelfs wiens ouders hier niet geboren zijn , hun afkomst en de daarbij behorende cultuur wél erg belangrijk. Goed te begrijpen, maar voor mij is mijn cultuur net zo belangrijk.
Cultuur is aan invloed onderhevig ( specerijen , dat voorbeeld gaf jij al ) . Om een leuke multiculti samenleving te hebben ben ik van mening dat we dan niet alleen de bestaande cultuur moeten veranderen , maar ook die van de " meegebrachte " .( Dus serveer eens een spruit en een tuinboon als garnering bij de shoarma ; doe eens gek )
Beide veranderen, voortdurend. Ik zei het al: kijk maar eens in de kranten rond koninginnedag en voetbalkampioenschappen, het wemelt van de foto's van oranje hoofddoekjes en dergelijke. En de laatste keer dat ik van mijn moslimburen een bordje lekkers kreeg omdat het voor hun een feestdag was (goede gewoonte, dat bordje voor de buren), lagen er o.a. van die merci-chocolaatjes tussen, ik wist niet dat dat typisch islamitisch was.
Ik aard inderdaad best goed op verschillende plekken trouwens. Heb het uitgebreid ondervonden in de loop van mijn leven, en juist dat heeft me erg aan het denken gezet over dit soort zaken. Best confronterend, om in een ver buitenland aangesproken te worden op gedrag van landgenoten waar je zelf geen enkele affiniteit mee hebt:
- 'Waarom drinken jullie altijd zo veel dat je op straat loopt te kotsen als je uit de disco komt?'
Dana: 'Euh ja, er zijn landgenoten die dat doen als ze hier op vakantie zijn, maar ik persoonlijk niet hoor!'
- 'Maar onlangs is het oorlogsmonument hier ondergekotst, vernield en beklad door dronken Nederlanders, kan jij daar nou niets aan doen?'
Dana: 'Eh nee, sorry, ik ken niet alle Nederlanders, ik kan mijn eigen familie en vrienden vragen om zich op vakantie te gedragen maar dat zijn nou weer net níét de Hollanders die zich zo gedragen geloof ik'
Maar goed, dat is een zijpaadje.
Ik heb de indruk dat de zogenaamde 'allochtonen' die ik ken (die dus meestal gewoon hier geboren en getogen zijn) zich heel wat meer aanpassen en hebben aangepast aan de Ned. cultuur dan veel mensen denken. Maar dat er altijd een groep Nederlanders overblijft die álles fout vindt van die mensen. Bah, een hoofddoek. Zelfs als die hoofddoek misschien wel helemaal voldoet aan de mode onder Nederlandse moslims en in het land waar opa en oma geboren zijn veel te frivool gevonden zou worden.
Ik vraag me ook weleens af of Nederlanders hun eigen religieuze wortels nou zo goed kennen. Op de Bible Belt vind je onze cultuur ten voeten uit. Maar daar wil de moderne Viva-vrouw oha ook niets mee te maken hebben.
Onze cultuur is een lappendeken. Gelukkig. Ik ben een beetje zus, jullie zijn een beetje zo en een ander is weer een beetje anders. So what?
Sometimes, I hear my voice, and it's been here, silent all these years (Tori Amos)
