vertegenwoordigster van Nederland met een hoofddoek

10-11-2009 23:16 204 berichten
Alle reacties Link kopieren
Een rechtenstudente met een hoofddoek is gekozen tot vertegenwoordigster van Nederland in het jongerenparlement van de Verenigde Naties.



De rechtenstudente die ons bij de VN gaat vertegenwoordigen, heet Elsa van de Loo, ze is Nederlandse en waarom ze een hoofddoek draagt, vermelden de berichten over haar niet.

Op de site wijblijvenhier.nl stelt Elsa zich voor. ‘Ik wil de VN jongerenvertegenwoordiger worden om bij te dragen aan onder andere de realisatie van één van de meest fundamentele rechten van de mens: het recht op water.’



Kan een vertegenwoordigster van Nederland een hoofddoek dragen? Dat is de vraag die in het betreffende opinie-artikel gesteld werd.



Wat mij betreft wel. Zij staat daar met een duidelijke boodschap: het recht op water. Voor mij doet het er dan niet toe wat voor geloof zij aanhangt. Ik ben benieuw hoe jullie dat zien.
Alle reacties Link kopieren
quote:Ainne schreef op 11 november 2009 @ 11:26:

Zingen NLse kinderen tegenwoordig het volklied nog wel op school dan?

Die van mij hebben het geleerd, ja.

Zowel basisschool als bij geschiedenisles op het voortgezet .
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Alle reacties Link kopieren
quote:blijfgewoonbianca schreef op 11 november 2009 @ 11:23:

[...]





Maar mijn punt was juist dat mensen die hier zijn komen wonen , of hun ouders dat soort uitingen uit hun cultuur wél heel belangrijk vinden. En dat een deel daarvan voortkomt uit hun geloof en dat het daarom belangrijk is, dat zal best. Maar dat is niet met alles , toch?

Zou een overtuigd Moslim een kerstboom opzetten omdat die dat nou zo gezellig vindt van ons Hollanders, of ook eieren gaan verstoppen met Pasen omdat - wat er ook voor gedachte achter zit - die dat een leuke toevoeging vindt ? Of oliebollen bakken ? Hartstikke leuk , een moslima met een oranje hoofddoek op koninginnedag maar ik denk dan stiekum toch altijd ; zou ze ook het Wilhelmus kennen ? Ik stel me namelijk zo voor dat Nederlanders , wonend in een ander land zichzelf tot doel stellen het volkslied van dat land te leren. Maar misschien zit ik daar totaal naast, hoor. En dat zoiets bij ónze cultuur hoort en dat ik die niet op zou moeten willen leggen aan anderen. ( maar dat dat niet " terugkomt " voelt soms niet altijd even " lekker ")



Sarah; ken jij je nieuwe volkslied al?





o ja, en de kinderen ook, die zingen het elke week op school, en men was heel blij verrast dat ze dat konden.

lang leve youtube, want wat hebben ze geoefend voor vertrek,
Alle reacties Link kopieren
Het spaanse heeft volgens mij geen woorden maar ik heb me er nog niet in verdiept. Ik vind het leuk te weten wat voor feesten men viert, maar ik doe niet persé mee. Vooral niet als het familiefeesten zijn en ik word nergens uitgenodigd, dan ga ik niet thuis dat zitten nadoen in mijn eentje. Op 4 mei blijf ik wel nog altijd even twee minuten stil. Ik heb nog nooit een vlag uit het raam gehangen op vijf mei, of met Koninginnedag, heb er ook geen hier, maar wie weet doe ik dat later wel.

Als ik kinderen zou hebben zou ik bepaalde gebruiken wel meevieren, bijvoorbeeld cadeautjes met Drie Koningen. Dat is dan meer dat zij niet 'anders' zijn en buiten de boot vallen dan dat ik er zelf zoveel waarde aan hecht.



Hier wordt de dag van de Grondwet gevierd, zoiets vind ik dan wel belangrijk, want dan realiseer ik me weer dat er nog maar 30 jaar geleden dictatuur heerste hier. Daar sta ik dus zelf ook bij stil. Allerlei processies die hier om de haverklap zijn, nee, daar ga ik niet voor langs de weg staan te vernikkelen. Behalve bij extreem mooie, zoals met Pasen.

Met oud en nieuw eten ze hier druiven, daar heb ik vorig jaar wel aan meegedaan omdat ik het vierde met vriendinnen, dat vind ik dan ook wel geinig, maar tegelijkertijd kan ik me voorstellen dat als ik zelf mensen uitnodig ik behalve de druiven ook oliebollen maak. Met kerst heb ik afgelopen jaar varken aan het spit, maniok met knoflook en rijst op. Ik zie er dan geen meerwaarde van turrón te maken of te eten.
Alle reacties Link kopieren
Sarah, ik had het bijvoorbeeld ook super gevonden van Willem Alexander en Maxima als ze hun derde dochter Fatima genoemd zouden hebben
quote:blijfgewoonbianca schreef op 11 november 2009 @ 11:27:

[...]



Die van mij hebben het geleerd, ja.

Zowel basisschool als bij geschiedenisles op het voortgezet .



Maar jij heb toch al grote kinderen? Ik heb geen idee of dat tegenwoordig nog gebeurt, zal wel hoor, maar volgens mij zijn er zat geboren en getogen NLers die het niet of maar half kennen.



Ik ken trouwens het volkslied van mijn gastland ook niet uit mijn hoofd, veels te moeilijk, dat Gaelic.



Maar goed, gaat een beetje off-topic zo
Alle reacties Link kopieren
quote:Lika schreef op 11 november 2009 @ 10:50:

jongens wat een achterdocht weer. Er zijn zo veel vrouwen met hoofddoekjes in Nederland en het kan echt niet dat er eentje op zo'n plek de beste is? Het onderwerp gaat helemaal niet over godsdienst, je mag in NL gewoon hoofddoekjes dragen op je werk of studie, dus waar gaat dit dan helemaal over??? Mag dat ineens niet meer als je het jongerenparlement van de VN in gaat?Er zijn er meer die géén hoofddoekje dragen. Ik ben van mening dat een hoofddoek te maken heeft met godsdienst (in Nederland tenminste) en dat dit los zou moeten staan van politiek. In mijn ogen mag zij dus best op die plek zitten, maar dan wel zonder hoofddoek.
quote:Margaretha2 schreef op 11 november 2009 @ 11:30:

Sarah, ik had het bijvoorbeeld ook super gevonden van Willem Alexander en Maxima als ze hun derde dochter Fatima genoemd zouden hebben Zoals dat blonde grietje in die serie, S1ngle.
Alle reacties Link kopieren
quote:sarah2ndlife schreef op 11 november 2009 @ 11:04:

[...]





maar je heb een mening, das apart.

Nee, ik heb een mening over of het uitmaakt of ze een hoofddoekje draagt of niet, en niet over jouw tekst die je schreef nadát ik mijn mening gaf.



En Ainne, nee ik begreep echt niet dat ze een statement bedoelde. Ik snapte gewoon echt niet wat ze wilde zeggen.



En misschien wil ze een statement maken, misschien is ze gewoon uit overtuiging bekeerd, dat maakt mij echt niet uit. Het maakt me ook niet uit als ze er als non bij had willen lopen.
Alle reacties Link kopieren
quote:sarah2ndlife schreef op 11 november 2009 @ 11:28:

[...]





o ja, en de kinderen ook, die zingen het elke week op school, en men was heel blij verrast dat ze dat konden.

lang leve youtube, want wat hebben ze geoefend voor vertrek,Verbaast me niets.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Alle reacties Link kopieren
Stel nou dat ze de beste zou zijn, zou je haar dan ook niet gestuurd hebben vanwege 'minder stof tot gesprek', Sarah ?
Alle reacties Link kopieren
quote:Margaretha2 schreef op 11 november 2009 @ 11:30:

Sarah, ik had het bijvoorbeeld ook super gevonden van Willem Alexander en Maxima als ze hun derde dochter Fatima genoemd zouden hebben nou Maxima had zich al ingedekt door te zeggen dat we geen cultuur hebben, die is slim
Alle reacties Link kopieren
Zeg Margaretha2,

Alle discussie over hoofddoekjes gaan natuurlijk ook niet over het uiterlijk maar over het uitdragen van een iets te dominante aanwezigheid van het geloof. Zoals de kerk dat honderden jaren geleden deed.

Haar normen en waarden kan ze niet als een vertegenwoordiger van Nl delen. En ja, iedereen heeft recht op water. Maar ze praat natuurlijk niet over de sharia, want haar islamitische wetten staan lijnrecht tegenover datgene waar ze voor bij de vn zit nu.
Alle reacties Link kopieren
ik heb zelf wel eens meegedaan aan zo'n model united nations, en ik kan je vertellen dat dat een verdomd lastige klus is, niet alleen sta je daar tegenover retorisch zeer sterke sprekers, ook moet je absoluut weten waar je het over hebt en ook nog diplomatiek zijn om sympathie te krijgen van andere landen voor jouw standpunt.

daarnaast moet je resoluties opstellen, moeten die worden goedgekeurd door de anderen, en moet je amendementen kunnen indienen voor de resoluties van de anderen. Voordat je Nedeland mocht vertegenwoordigen op zo'n MUN moest je eerst een zware selectieprocedure ondergaan, waarin werd getest of je retorisch sterk was (in correct engels uiteraard), of je kennis hebt van de organisatie van de UN, het internationale recht, de verschillende standpunten van allerlei landen etc etc. daarnaast moest je ook sterk ontwikkelde sociale en diplomatieke vaardigheden hebben. na de selectierondes kregen we nog maandenlang training in spreken, discussiëren, internationaal recht, volkerenrecht etc etc.

En dan was dit nog wel voor spek-en-bonen!!

Ik heb verder nog een vriendin die voor het VN-wordl food programme in Afrika zit om Nederland te vertegenwoordigen, en ook daar heeft ze zware selectierondes voor moeten doorstaan en maandenlang trainingen gevolgd.

En zij zit daar tussen de mensen die geen water, geen voedsel, nauwelijks onderwijs hebben en waar baby's met hiv ter wereld komen. Zij maakt zich daar sterk voor een betere wereld en dat gaat deze amitieuze studente ook doen en daar krijgt zij van mij een dikke pluim voor!



Het lijkt me errug sterk dat er iemand heen gestuurd wordt die niet capabel is en niet de beste keuze was, wanneer dit namelijk niet wordt gedaan, dan loop je als Nederland pas echt gezichtsverlies op. Ik vind het echt genant dat er wordt gesuggereerd dat iemand op een hoofddoek geselecteerd wordt. Ik zou het zelfs om durven draaien, misschien heeft zij het juist lastiger gehad met hoofddoek (gezien de vooroordelen die, ook op dit forum, bestaan over vrouwen met hooffdoek) en heeft zij ondanks dat toch bewezen de beste te zijn.
Alle reacties Link kopieren
Margaretha ; jou vind ik dan toch een voorbeeld van multiculti, van integratie en van Hollanderigheid

Sarah ook .

En ik denk dat ik er ook zo in zou staan . Maar - niet terecht - dat verwachten veel Nederlanders ook andersom , die houding.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Alle reacties Link kopieren
quote:blijfgewoonbianca schreef op 11 november 2009 @ 11:31:

[...]



Verbaast me niets.



ik weet niet of je dit positief bedoeld,



maar ze wilden niet voor lul staan, ze wisten op voorhand dat je dit elke week moet zingen op school.

dan pas je je toch aan
Alle reacties Link kopieren
quote:Ainne schreef op 11 november 2009 @ 11:30:

[...]





Maar jij heb toch al grote kinderen?Jongste heeft het denk ik twee jaar geleden - weer - geleerd.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Alle reacties Link kopieren
quote:sarah2ndlife schreef op 11 november 2009 @ 11:35:

[...]





ik weet niet of je dit positief bedoeld,



Ja, Zeker wel.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Alle reacties Link kopieren
quote:See schreef op 11 november 2009 @ 11:33:

Zeg Margaretha2,

Alle discussie over hoofddoekjes gaan natuurlijk ook niet over het uiterlijk maar over het uitdragen van een iets te dominante aanwezigheid van het geloof. Zoals de kerk dat honderden jaren geleden deed.

Haar normen en waarden kan ze niet als een vertegenwoordiger van Nl delen. En ja, iedereen heeft recht op water. Maar ze praat natuurlijk niet over de sharia, want haar islamitische wetten staan lijnrecht tegenover datgene waar ze voor bij de vn zit nu.





Ten eerste vind ik jouw toon tegen een gerespecteerd forum lid als Margaretha is beneden peil



ten 2e zijn moslims altijd de eerste die roepen dat de koran vrij interpreteerbaar zijn, schiet mij dus maar lek,
quote:Mocroon schreef op 11 november 2009 @ 11:34:

Het lijkt me errug sterk dat er iemand heen gestuurd wordt die niet capabel is en niet de beste keuze was, wanneer dit namelijk niet wordt gedaan, dan loop je als Nederland pas echt gezichtsverlies op. Ik vind het echt genant dat er wordt gesuggereerd dat iemand op een hoofddoek geselecteerd wordt. Ik zou het zelfs om durven draaien, misschien heeft zij het juist lastiger gehad met hoofddoek (gezien de vooroordelen die, ook op dit forum, bestaan over vrouwen met hooffdoek) en heeft zij ondanks dat toch bewezen de beste te zijn.



Lijkt mij ook.



En nu wil ik een cocos macroon
Alle reacties Link kopieren
Elsa zal vast wel een goed stel hersens hebben en met het hart op de juiste plaats. Maar vergeet even niet dat het voor een groot deel gewoon een ordinaire sms ronde is geweest.
Alle reacties Link kopieren
quote:blijfgewoonbianca schreef op 11 november 2009 @ 11:36:

[...]





Ja, Zeker wel.



o okay!



(weet het bij jou nooit)



en die bijl jaagt me ook angst in.
Alle reacties Link kopieren
quote:Yraatje schreef op 11 november 2009 @ 11:30:

[...]



Er zijn er meer die géén hoofddoekje dragen. Ik ben van mening dat een hoofddoek te maken heeft met godsdienst (in Nederland tenminste) en dat dit los zou moeten staan van politiek. In mijn ogen mag zij dus best op die plek zitten, maar dan wel zonder hoofddoek.Maar in nederland is er nu eenmaal geen strikte scheiding van politiek en godsdienst en wat mij betreft hoeft dat ook niet. Zolang we partijen als het CDA en de SGP e.d. hebben lijkt het mij nogal raar om andere politici die voor hun geloof uitkomen te weren.
Alle reacties Link kopieren
quote:Ainne schreef op 11 november 2009 @ 11:37:

[...]





Lijkt mij ook.



En nu wil ik een cocos macroonhihihi
Alle reacties Link kopieren
quote:See schreef op 11 november 2009 @ 11:37:

Elsa zal vast wel een goed stel hersens hebben en met het hart op de juiste plaats. Maar vergeet even niet dat het voor een groot deel gewoon een ordinaire sms ronde is geweest.mijn water gaf weer het juiste peil aan.
Alle reacties Link kopieren
quote:blijfgewoonbianca schreef op 11 november 2009 @ 11:31:

[...]



Verbaast me niets.



Dat ligt denk ik Heel Erg aan de intentie waarmee je gaat en het moment in je leven.

Sarah heeft als ik het goed heb de stap gemaakt met de intentie daar nu voor altijd (voor zover je dat kan zeggen) te blijven wonen. Zij hebben gekozen voor Australië nadat ze goed nagedacht hebben over welk land hen het prettigst lijkt en dat bleek Australië. Ze hebben kinderen die ze daar willen laten opgroeien, enzovoort.



Ikzelf heb de stap gemaakt vooral vanwege praktische overwegingen, met in het achterhoofd, ik zie wel hoe het loopt en of het bevalt, en zo niet kan ik altijd terug / weg. Het werd 'toevallig' Spanje maar het had net zo goed Italië, Singapore, VS of Rusland kunnen zijn. Het heeft in elk geval niet te maken met dat Spanje me het allerleukste land lijkt om te wonen en het had ook niet te maken met dat ik Nederland niet leuk vind. Alleen op dat moment kon ik in Nederland niet vooruit en hier wel. Over vijf jaar kan dat anders zijn.



Ik heb me dus niet zoveel in de cultuur verdiept en kom ook zeker af en toe voor verrassingen te staan die ik niet leuk vind (van de cultuur). Dat geeft niet want ik blijf hier, want de praktische voordelen wegen op tegen de nadelen. Maar ik ga me niet helemaal assimileren aan Spanje. Ik doe verder niemand kwaad, hou me aan de wet, en in principe is dat genoeg. Dat ik dan zelf interesse toon in bepaalde extra zaken zoals de geschiedenis is een extraatje, dat ik de taal vloeiend spreek is noodzakelijk, maar ik voel me er zeker niet verplicht toe.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven