Actueel
alle pijlers
vertegenwoordigster van Nederland met een hoofddoek
dinsdag 10 november 2009 om 23:16
Een rechtenstudente met een hoofddoek is gekozen tot vertegenwoordigster van Nederland in het jongerenparlement van de Verenigde Naties.
De rechtenstudente die ons bij de VN gaat vertegenwoordigen, heet Elsa van de Loo, ze is Nederlandse en waarom ze een hoofddoek draagt, vermelden de berichten over haar niet.
Op de site wijblijvenhier.nl stelt Elsa zich voor. ‘Ik wil de VN jongerenvertegenwoordiger worden om bij te dragen aan onder andere de realisatie van één van de meest fundamentele rechten van de mens: het recht op water.’
Kan een vertegenwoordigster van Nederland een hoofddoek dragen? Dat is de vraag die in het betreffende opinie-artikel gesteld werd.
Wat mij betreft wel. Zij staat daar met een duidelijke boodschap: het recht op water. Voor mij doet het er dan niet toe wat voor geloof zij aanhangt. Ik ben benieuw hoe jullie dat zien.
De rechtenstudente die ons bij de VN gaat vertegenwoordigen, heet Elsa van de Loo, ze is Nederlandse en waarom ze een hoofddoek draagt, vermelden de berichten over haar niet.
Op de site wijblijvenhier.nl stelt Elsa zich voor. ‘Ik wil de VN jongerenvertegenwoordiger worden om bij te dragen aan onder andere de realisatie van één van de meest fundamentele rechten van de mens: het recht op water.’
Kan een vertegenwoordigster van Nederland een hoofddoek dragen? Dat is de vraag die in het betreffende opinie-artikel gesteld werd.
Wat mij betreft wel. Zij staat daar met een duidelijke boodschap: het recht op water. Voor mij doet het er dan niet toe wat voor geloof zij aanhangt. Ik ben benieuw hoe jullie dat zien.
woensdag 11 november 2009 om 12:16
quote:Yraatje schreef op 11 november 2009 @ 12:07:
[...]
Tja, ik ben van mening dat je gepast gekleed en gekapt (geen petjes, niet kaalgeschoren met een motiefje in je haar, geen hanekam, geen dreadlocks, geen make up a la Marilyn Manson, geen zichtbare tattoo's of piercings anders dan oorbellen, etc. etc.) moet gaan EN dat je niet teveel uiting geeft aan je godsdienst (dus geen hoofddoekjes, mijters, keppeltjes, burka's, goed zichtbare kruisjes, etc. etc.).
Als je dat niet kunt of wilt moet je in mijn ogen niet meedingen naar zo'n plaats.
jullie doen alsof zij daar op een catwalk gaat lopen om te laten zien hoe alle Nederlanders er uit zien of er uit willen zien ofzo. Ik weet uit ervaring dat het er dus bar weinig toe doet hoe je er uit ziet binnen de VN, het gaat er om dat je je standpunten goed kunt verdedigen en dat je diplomatieke kwaliteiten hebt om dat op een juiste manier over te brengen.
kijk als het nu om het euro visie song festival zou gaan ofzo, álá daar zou ik wel raar staan opkijken als er een gesluierde buikdans opgevoerd zou worden. Maar hier gaat het gewoon eens echt om de INHOUD.
en zoals ik hiervoor al schetste komen er thema's aan bod als sterfte door voedsel- of watertekort, of baby's die met hiv ter wereld komen, ineens lijken dan issues als wie iets wel of niet draagt er bar weinig toe te doen. waar het dan om gaat is dat er goede resoluties worden ingediend door iemand met verstand van zaken die haar zaak goed kan verdedigen.
[...]
Tja, ik ben van mening dat je gepast gekleed en gekapt (geen petjes, niet kaalgeschoren met een motiefje in je haar, geen hanekam, geen dreadlocks, geen make up a la Marilyn Manson, geen zichtbare tattoo's of piercings anders dan oorbellen, etc. etc.) moet gaan EN dat je niet teveel uiting geeft aan je godsdienst (dus geen hoofddoekjes, mijters, keppeltjes, burka's, goed zichtbare kruisjes, etc. etc.).
Als je dat niet kunt of wilt moet je in mijn ogen niet meedingen naar zo'n plaats.
jullie doen alsof zij daar op een catwalk gaat lopen om te laten zien hoe alle Nederlanders er uit zien of er uit willen zien ofzo. Ik weet uit ervaring dat het er dus bar weinig toe doet hoe je er uit ziet binnen de VN, het gaat er om dat je je standpunten goed kunt verdedigen en dat je diplomatieke kwaliteiten hebt om dat op een juiste manier over te brengen.
kijk als het nu om het euro visie song festival zou gaan ofzo, álá daar zou ik wel raar staan opkijken als er een gesluierde buikdans opgevoerd zou worden. Maar hier gaat het gewoon eens echt om de INHOUD.
en zoals ik hiervoor al schetste komen er thema's aan bod als sterfte door voedsel- of watertekort, of baby's die met hiv ter wereld komen, ineens lijken dan issues als wie iets wel of niet draagt er bar weinig toe te doen. waar het dan om gaat is dat er goede resoluties worden ingediend door iemand met verstand van zaken die haar zaak goed kan verdedigen.
woensdag 11 november 2009 om 12:21
Margaratha , ik denk dat je - afasie speelt me weer parten - ... jij ziet met dreads een donker iemand voor je ; ik heb , toen jij zo iemand beschreef , een beeld voor me gezien van een blanke griet met van dat vervilte haar . Een andere referentiekader.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
woensdag 11 november 2009 om 12:23
quote:Ainne schreef op 11 november 2009 @ 11:58:
Er zijn zat NLers in het buitenland die de taal niet of nauwelijks spreken, zich aansluiten bij NLse vereningen en in feite Little Holland creëren in het buitenland en totaal geen interesse tonen in hun gastlandDit is een fabeltje. Met uitzondering van gepensioneerden dan, maar die zijn financiëel onafhankelijk van het buitenland waarin ze wonen & hoeven daarom de taal niet tot in detail te leren.
Er zijn zat NLers in het buitenland die de taal niet of nauwelijks spreken, zich aansluiten bij NLse vereningen en in feite Little Holland creëren in het buitenland en totaal geen interesse tonen in hun gastlandDit is een fabeltje. Met uitzondering van gepensioneerden dan, maar die zijn financiëel onafhankelijk van het buitenland waarin ze wonen & hoeven daarom de taal niet tot in detail te leren.
Some cause happiness wherever they go, others whenever they go. (Oscar Wilde)
woensdag 11 november 2009 om 12:23
quote:Margaretha2 schreef op 11 november 2009 @ 12:15:
Toch heb ik het gevoel dat wanneer iemand rastafari zou zijn en je dat aan hem kan zien mensen eerder zouden denken 'prima toch' dan wanneer iemand moslim is.
dat weet ik - haast - wel zeker.
verkeerde PR, dus . Moeten ze eens een echt goed reclamebureau op zetten
Toch heb ik het gevoel dat wanneer iemand rastafari zou zijn en je dat aan hem kan zien mensen eerder zouden denken 'prima toch' dan wanneer iemand moslim is.
dat weet ik - haast - wel zeker.
verkeerde PR, dus . Moeten ze eens een echt goed reclamebureau op zetten
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
woensdag 11 november 2009 om 12:25
Ainne, maar die foto van die kerel die ik eerst geplaatst had, die ziet er toch gewoon representatief uit?
Bianca, eens. Ik kan trouwens zelf ook wel dat soort go-go tours vakanties afzeiken, want waarom ga je dan. Tegelijkertijd ben ik zelf toen ik zeventien was wel gegaan, samen met nog een man of 100 meer uit mijn dorp en dat was me toch leuk. Maar het heeft verder niets met Spanje van doen natuurlijk.
Als je ergens in den vreemde woont kan ik me heel goed voorstellen dat je behoefte hebt aan dingen van 'thuis', ik heb dat zelf ook, en ik heb ook actief gezocht naar andere Nederlanders.
Bakkers ed. heb ik ook echt geen problemen mee en social clubs ook niet. Scholen sta ik weer anders tegenover, in Nederland vind ik het niet nodig dat er scholen gestoeld op levensovertuiging of afkomst zijn, maar hier zou ik liefst mijn kind ook niet bij de nonnen op school doen Maar de British School of het Lycée Français zou best een alternatief zijn dan.
Bianca, eens. Ik kan trouwens zelf ook wel dat soort go-go tours vakanties afzeiken, want waarom ga je dan. Tegelijkertijd ben ik zelf toen ik zeventien was wel gegaan, samen met nog een man of 100 meer uit mijn dorp en dat was me toch leuk. Maar het heeft verder niets met Spanje van doen natuurlijk.
Als je ergens in den vreemde woont kan ik me heel goed voorstellen dat je behoefte hebt aan dingen van 'thuis', ik heb dat zelf ook, en ik heb ook actief gezocht naar andere Nederlanders.
Bakkers ed. heb ik ook echt geen problemen mee en social clubs ook niet. Scholen sta ik weer anders tegenover, in Nederland vind ik het niet nodig dat er scholen gestoeld op levensovertuiging of afkomst zijn, maar hier zou ik liefst mijn kind ook niet bij de nonnen op school doen Maar de British School of het Lycée Français zou best een alternatief zijn dan.
woensdag 11 november 2009 om 12:28
quote:Arkouda schreef op 11 november 2009 @ 12:25:
Met uitzondering van gepensioneerden dan, maar die zijn financiëel onafhankelijk van het buitenland waarin ze wonen & hoeven daarom de taal niet tot in detail te leren.Met uitzondering van gepensioneerden, en mensen die bij een internationaal bedrijf werken en daarvoor uitgezonden zijn (Dubai, Singapore, enzovoort), en mensen die een bedrijf hebben in een oord waar veel buitenlanders komen (Mallorca, Lloret, Benidorm, enzovoort). Dus.
Met uitzondering van gepensioneerden dan, maar die zijn financiëel onafhankelijk van het buitenland waarin ze wonen & hoeven daarom de taal niet tot in detail te leren.Met uitzondering van gepensioneerden, en mensen die bij een internationaal bedrijf werken en daarvoor uitgezonden zijn (Dubai, Singapore, enzovoort), en mensen die een bedrijf hebben in een oord waar veel buitenlanders komen (Mallorca, Lloret, Benidorm, enzovoort). Dus.
woensdag 11 november 2009 om 12:29
quote:Margaretha2 schreef op 11 november 2009 @ 12:28:
Met uitzondering van gepensioneerden, en mensen die bij een internationaal bedrijf werken en daarvoor uitgezonden zijn (Dubai, Singapore, enzovoort), en mensen die een bedrijf hebben in een oord waar veel buitenlanders komen (Mallorca, Lloret, Benidorm, enzovoort). Dus.Voor hen is er ook geen noodzaak om de taal te leren.
Met uitzondering van gepensioneerden, en mensen die bij een internationaal bedrijf werken en daarvoor uitgezonden zijn (Dubai, Singapore, enzovoort), en mensen die een bedrijf hebben in een oord waar veel buitenlanders komen (Mallorca, Lloret, Benidorm, enzovoort). Dus.Voor hen is er ook geen noodzaak om de taal te leren.
Some cause happiness wherever they go, others whenever they go. (Oscar Wilde)
woensdag 11 november 2009 om 12:34
quote:Mocroon schreef op 11 november 2009 @ 12:16:
[...]
jullie doen alsof zij daar op een catwalk gaat lopen om te laten zien hoe alle Nederlanders er uit zien of er uit willen zien ofzo. Ik weet uit ervaring dat het er dus bar weinig toe doet hoe je er uit ziet binnen de VN, het gaat er om dat je je standpunten goed kunt verdedigen en dat je diplomatieke kwaliteiten hebt om dat op een juiste manier over te brengen.
kijk als het nu om het euro visie song festival zou gaan ofzo, álá daar zou ik wel raar staan opkijken als er een gesluierde buikdans opgevoerd zou worden. Maar hier gaat het gewoon eens echt om de INHOUD.
en zoals ik hiervoor al schetste komen er thema's aan bod als sterfte door voedsel- of watertekort, of baby's die met hiv ter wereld komen, ineens lijken dan issues als wie iets wel of niet draagt er bar weinig toe te doen. waar het dan om gaat is dat er goede resoluties worden ingediend door iemand met verstand van zaken die haar zaak goed kan verdedigen.
Met een gesluierde buikdans op een Eurovisie songfestival zou ik dan weer minder moeite hebben.
Zoals jij nu redeneert begrijp ik het volgende:
Het maakt niet uit hoe iemand eruit ziet, de inhoud is het belangrijkst.
Ik zeg ook niet dat inhoud ondergeschikt moet zijn aan uiterlijk. Ik zeg wel dat ik vind dat op een dergelijke functie/baan/plaats iemand hoort te zitten die qua kleding niet te veel afleidt. Dus inderdaad netjes gekleed (geen minirokje formaat brede riem, geen naveltruitjes) en netjes gekapt (geen kaalgeschoren kop, petjes, matjes (van die vieze, asociale matjes bedoel ik dan), maar ook geen hoofddoekjes, keppeltjes, of nonnenkleed).
Het gaat om de inhoud, maar uiterlijk kan wel degelijk er voor zorgen dat de aandacht van de inhoud wordt afgeleid.
Je kunt bijvoorbeeld best een vrouw hebben die veel verstand van zaken heeft en er van houdt om zich supersexy maar niet ordinair te kleden (en die dat ook kan hebben)... Zou die er dan ook mogen zitten in jouw ogen? Ze kleedt zich altijd (dus ook nu) met een flink decolletée, hele korte rok en flinke laarzen eronder.
Ik vind dat zij daar best mag zitten als ze verstand van zaken heeft, maar dan zal ze wel haar kledingstijl moeten aanpassen.
[...]
jullie doen alsof zij daar op een catwalk gaat lopen om te laten zien hoe alle Nederlanders er uit zien of er uit willen zien ofzo. Ik weet uit ervaring dat het er dus bar weinig toe doet hoe je er uit ziet binnen de VN, het gaat er om dat je je standpunten goed kunt verdedigen en dat je diplomatieke kwaliteiten hebt om dat op een juiste manier over te brengen.
kijk als het nu om het euro visie song festival zou gaan ofzo, álá daar zou ik wel raar staan opkijken als er een gesluierde buikdans opgevoerd zou worden. Maar hier gaat het gewoon eens echt om de INHOUD.
en zoals ik hiervoor al schetste komen er thema's aan bod als sterfte door voedsel- of watertekort, of baby's die met hiv ter wereld komen, ineens lijken dan issues als wie iets wel of niet draagt er bar weinig toe te doen. waar het dan om gaat is dat er goede resoluties worden ingediend door iemand met verstand van zaken die haar zaak goed kan verdedigen.
Met een gesluierde buikdans op een Eurovisie songfestival zou ik dan weer minder moeite hebben.
Zoals jij nu redeneert begrijp ik het volgende:
Het maakt niet uit hoe iemand eruit ziet, de inhoud is het belangrijkst.
Ik zeg ook niet dat inhoud ondergeschikt moet zijn aan uiterlijk. Ik zeg wel dat ik vind dat op een dergelijke functie/baan/plaats iemand hoort te zitten die qua kleding niet te veel afleidt. Dus inderdaad netjes gekleed (geen minirokje formaat brede riem, geen naveltruitjes) en netjes gekapt (geen kaalgeschoren kop, petjes, matjes (van die vieze, asociale matjes bedoel ik dan), maar ook geen hoofddoekjes, keppeltjes, of nonnenkleed).
Het gaat om de inhoud, maar uiterlijk kan wel degelijk er voor zorgen dat de aandacht van de inhoud wordt afgeleid.
Je kunt bijvoorbeeld best een vrouw hebben die veel verstand van zaken heeft en er van houdt om zich supersexy maar niet ordinair te kleden (en die dat ook kan hebben)... Zou die er dan ook mogen zitten in jouw ogen? Ze kleedt zich altijd (dus ook nu) met een flink decolletée, hele korte rok en flinke laarzen eronder.
Ik vind dat zij daar best mag zitten als ze verstand van zaken heeft, maar dan zal ze wel haar kledingstijl moeten aanpassen.
woensdag 11 november 2009 om 12:38
quote:Yraatje schreef op 11 november 2009 @ 12:34:
Ik zeg ook niet dat inhoud ondergeschikt moet zijn aan uiterlijk. Ik zeg wel dat ik vind dat op een dergelijke functie/baan/plaats iemand hoort te zitten die qua kleding niet te veel afleidt.Een hoofddoek of keppeltje leidt mij niet af hoor.
Ik zeg ook niet dat inhoud ondergeschikt moet zijn aan uiterlijk. Ik zeg wel dat ik vind dat op een dergelijke functie/baan/plaats iemand hoort te zitten die qua kleding niet te veel afleidt.Een hoofddoek of keppeltje leidt mij niet af hoor.
Some cause happiness wherever they go, others whenever they go. (Oscar Wilde)
woensdag 11 november 2009 om 12:45
quote:Arkouda schreef op 11 november 2009 @ 12:23:
[...]
Dit is een fabeltje. Met uitzondering van gepensioneerden dan, maar die zijn financiëel onafhankelijk van het buitenland waarin ze wonen & hoeven daarom de taal niet tot in detail te leren.Moet je wel mijn hele post quoten, ik zei er duidelijk bij dat er varianten zijn. Dit was, leek mij overduidelijk, de meest extreme kant. Net als ik wellicht aan de meest extreme andere kant zit, omdat ik (niet eens perse bewust) niets NLs hier heb. Zelfs mijn kinderen spreken geen NLs. Komt u maar
[...]
Dit is een fabeltje. Met uitzondering van gepensioneerden dan, maar die zijn financiëel onafhankelijk van het buitenland waarin ze wonen & hoeven daarom de taal niet tot in detail te leren.Moet je wel mijn hele post quoten, ik zei er duidelijk bij dat er varianten zijn. Dit was, leek mij overduidelijk, de meest extreme kant. Net als ik wellicht aan de meest extreme andere kant zit, omdat ik (niet eens perse bewust) niets NLs hier heb. Zelfs mijn kinderen spreken geen NLs. Komt u maar
woensdag 11 november 2009 om 12:47
quote:Yraatje schreef op 11 november 2009 @ 12:34:
[...]
Met een gesluierde buikdans op een Eurovisie songfestival zou ik dan weer minder moeite hebben.
Nee? Ook niet als dat de manier is om Nederland te vertegenwoordigen?
Zoals jij nu redeneert begrijp ik het volgende:
Het maakt niet uit hoe iemand eruit ziet, de inhoud is het belangrijkst.
Ik zeg ook niet dat inhoud ondergeschikt moet zijn aan uiterlijk. Ik zeg wel dat ik vind dat op een dergelijke functie/baan/plaats iemand hoort te zitten die qua kleding niet te veel afleidt. Dus inderdaad netjes gekleed (geen minirokje formaat brede riem, geen naveltruitjes) en netjes gekapt (geen kaalgeschoren kop, petjes, matjes (van die vieze, asociale matjes bedoel ik dan), maar ook geen hoofddoekjes, keppeltjes, of nonnenkleed).
Het gaat om de inhoud, maar uiterlijk kan wel degelijk er voor zorgen dat de aandacht van de inhoud wordt afgeleid.
Je kunt bijvoorbeeld best een vrouw hebben die veel verstand van zaken heeft en er van houdt om zich supersexy maar niet ordinair te kleden (en die dat ook kan hebben)... Zou die er dan ook mogen zitten in jouw ogen? Ze kleedt zich altijd (dus ook nu) met een flink decolletée, hele korte rok en flinke laarzen eronder.
Ik vind dat zij daar best mag zitten als ze verstand van zaken heeft, maar dan zal ze wel haar kledingstijl moeten aanpassen.
Ja daar heb je gelijk in, dan wordt de discussie: leidt een hoofddoek af van de inhoud. als je dat bekijkt in VN perspectief, dan moet het antwoord zijn: nee. Immers binnen de VN is het een kakofonie van sari's, tulbands, keppeltjes afrikaanse gewaden etc etc daar wordt het juist gestimuleerd om als mens je overtuiging te kunnen uitdragen.
Het zal per functie gewoon verschillen.
Zo vind ik dat bijvoorbeeld een rechter wel neutraliteit moet uitstralen, omdat die beslist over mensen, en moet voorkomen dat hij gezien wordt als een sympatisant van een bepaalde politieke partij / religie / sociale laag.
Binnen de politiek gaat het juist om verschillende meningen, kleuren en klanken, die samen moeten proberen compromissen te sluiten op basis van de inhoud.
[...]
Met een gesluierde buikdans op een Eurovisie songfestival zou ik dan weer minder moeite hebben.
Nee? Ook niet als dat de manier is om Nederland te vertegenwoordigen?
Zoals jij nu redeneert begrijp ik het volgende:
Het maakt niet uit hoe iemand eruit ziet, de inhoud is het belangrijkst.
Ik zeg ook niet dat inhoud ondergeschikt moet zijn aan uiterlijk. Ik zeg wel dat ik vind dat op een dergelijke functie/baan/plaats iemand hoort te zitten die qua kleding niet te veel afleidt. Dus inderdaad netjes gekleed (geen minirokje formaat brede riem, geen naveltruitjes) en netjes gekapt (geen kaalgeschoren kop, petjes, matjes (van die vieze, asociale matjes bedoel ik dan), maar ook geen hoofddoekjes, keppeltjes, of nonnenkleed).
Het gaat om de inhoud, maar uiterlijk kan wel degelijk er voor zorgen dat de aandacht van de inhoud wordt afgeleid.
Je kunt bijvoorbeeld best een vrouw hebben die veel verstand van zaken heeft en er van houdt om zich supersexy maar niet ordinair te kleden (en die dat ook kan hebben)... Zou die er dan ook mogen zitten in jouw ogen? Ze kleedt zich altijd (dus ook nu) met een flink decolletée, hele korte rok en flinke laarzen eronder.
Ik vind dat zij daar best mag zitten als ze verstand van zaken heeft, maar dan zal ze wel haar kledingstijl moeten aanpassen.
Ja daar heb je gelijk in, dan wordt de discussie: leidt een hoofddoek af van de inhoud. als je dat bekijkt in VN perspectief, dan moet het antwoord zijn: nee. Immers binnen de VN is het een kakofonie van sari's, tulbands, keppeltjes afrikaanse gewaden etc etc daar wordt het juist gestimuleerd om als mens je overtuiging te kunnen uitdragen.
Het zal per functie gewoon verschillen.
Zo vind ik dat bijvoorbeeld een rechter wel neutraliteit moet uitstralen, omdat die beslist over mensen, en moet voorkomen dat hij gezien wordt als een sympatisant van een bepaalde politieke partij / religie / sociale laag.
Binnen de politiek gaat het juist om verschillende meningen, kleuren en klanken, die samen moeten proberen compromissen te sluiten op basis van de inhoud.
woensdag 11 november 2009 om 12:48
quote:Arkouda schreef op 11 november 2009 @ 12:29:
[...]
Voor hen is er ook geen noodzaak om de taal te leren.Als je een bedrijf in Spanje hebt wat " patat van Ad " heet is het toch wel heel handig / noodzakelijk als je je in het Spaans kunt redden ; je hebt toch te maken met vergunningen , leveringen ,bestellingen etc.
[...]
Voor hen is er ook geen noodzaak om de taal te leren.Als je een bedrijf in Spanje hebt wat " patat van Ad " heet is het toch wel heel handig / noodzakelijk als je je in het Spaans kunt redden ; je hebt toch te maken met vergunningen , leveringen ,bestellingen etc.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
woensdag 11 november 2009 om 12:48
quote:Arkouda schreef op 11 november 2009 @ 12:29:
[...]
Voor hen is er ook geen noodzaak om de taal te leren.Dat beweer ik ok nergens. Het lijkt mij overigens zo klaar als een klontje dat iedereen voor wie het een noodzaak is een actie te ondernemen, die actie ook onderneemt. Daar hoeven we verder niet over te discussiëren.
Ik vraag me alleen af of het merendeel van de geëmigreerde Nederlanders (waar dus iedereen bij zit, ook die mensen zonder noodzaak de taal van hun nieuwe land te leren) de taal van het nieuwe land leert. En dan dacht ik ook nog dat Engels eigenlijk niet meetelt, of apart gezien moet worden, want het is wel even heel wat anders om in een land te gaan wonen waar een taal gesproken wordt waarin jij al een superstevige basis hebt en je prima kan redden, dan op volwassen leeftijd een compleet nieuwe taal te leren.
[...]
Voor hen is er ook geen noodzaak om de taal te leren.Dat beweer ik ok nergens. Het lijkt mij overigens zo klaar als een klontje dat iedereen voor wie het een noodzaak is een actie te ondernemen, die actie ook onderneemt. Daar hoeven we verder niet over te discussiëren.
Ik vraag me alleen af of het merendeel van de geëmigreerde Nederlanders (waar dus iedereen bij zit, ook die mensen zonder noodzaak de taal van hun nieuwe land te leren) de taal van het nieuwe land leert. En dan dacht ik ook nog dat Engels eigenlijk niet meetelt, of apart gezien moet worden, want het is wel even heel wat anders om in een land te gaan wonen waar een taal gesproken wordt waarin jij al een superstevige basis hebt en je prima kan redden, dan op volwassen leeftijd een compleet nieuwe taal te leren.
woensdag 11 november 2009 om 12:50
quote:blijfgewoonbianca schreef op 11 november 2009 @ 12:48:
[...]
Als je een bedrijf in Spanje hebt wat " patat van Ad " heet is het toch wel heel handig / noodzakelijk als je je in het Spaans kunt redden ; je hebt toch te maken met vergunningen , leveringen ,bestellingen etc.
Blijkbaar is die noodzaak er niet want ik ben nu meerdere mensen tegengekomen die nu met pensioen zijn en de afgelopen dertig of veertig jaar een bedrijf gehad hebben en nu spaans aan het leren zijn.
Er zijn speciaal bedrijven die zich er op toeleggen het juridische contact te onderhouden, er zijn tolken, enzovoort enzovoort.
Er zijn ook genoeg mensen die een tweede huisje hebben in Spanje en geen woord Spaans spreken (maar hier wel een fiscale identiteit bezitten bv.).
[...]
Als je een bedrijf in Spanje hebt wat " patat van Ad " heet is het toch wel heel handig / noodzakelijk als je je in het Spaans kunt redden ; je hebt toch te maken met vergunningen , leveringen ,bestellingen etc.
Blijkbaar is die noodzaak er niet want ik ben nu meerdere mensen tegengekomen die nu met pensioen zijn en de afgelopen dertig of veertig jaar een bedrijf gehad hebben en nu spaans aan het leren zijn.
Er zijn speciaal bedrijven die zich er op toeleggen het juridische contact te onderhouden, er zijn tolken, enzovoort enzovoort.
Er zijn ook genoeg mensen die een tweede huisje hebben in Spanje en geen woord Spaans spreken (maar hier wel een fiscale identiteit bezitten bv.).
woensdag 11 november 2009 om 12:51
quote:Margaretha2 schreef op 11 november 2009 @ 12:48:
[...]
Ik vraag me alleen af of het merendeel van de geëmigreerde Nederlanders (waar dus iedereen bij zit, ook die mensen zonder noodzaak de taal van hun nieuwe land te leren) de taal van het nieuwe land leert. En dan dacht ik ook nog dat Engels eigenlijk niet meetelt, of apart gezien moet worden, want het is wel even heel wat anders om in een land te gaan wonen waar een taal gesproken wordt waarin jij al een superstevige basis hebt en je prima kan redden, dan op volwassen leeftijd een compleet nieuwe taal te leren.
Hangt natuurlijk ook van je omstandigheden af. Stel, jij woont in een grote stad, hebt een NLse man en werkt in een call centre voor de NLse markt, dan zou jij je ws net zo goed prima in het Engels kunnen redden daar in Spanje.
Maar zit je in een durp, met een Spaanse man en werkt voor de bakker om de hoek, dan heb je wel een spoedcursus Spaans nodig natuurlijk
[...]
Ik vraag me alleen af of het merendeel van de geëmigreerde Nederlanders (waar dus iedereen bij zit, ook die mensen zonder noodzaak de taal van hun nieuwe land te leren) de taal van het nieuwe land leert. En dan dacht ik ook nog dat Engels eigenlijk niet meetelt, of apart gezien moet worden, want het is wel even heel wat anders om in een land te gaan wonen waar een taal gesproken wordt waarin jij al een superstevige basis hebt en je prima kan redden, dan op volwassen leeftijd een compleet nieuwe taal te leren.
Hangt natuurlijk ook van je omstandigheden af. Stel, jij woont in een grote stad, hebt een NLse man en werkt in een call centre voor de NLse markt, dan zou jij je ws net zo goed prima in het Engels kunnen redden daar in Spanje.
Maar zit je in een durp, met een Spaanse man en werkt voor de bakker om de hoek, dan heb je wel een spoedcursus Spaans nodig natuurlijk
woensdag 11 november 2009 om 12:52
Het zou mij toch behoorlijk afleiden als ik een Ghanese afgezant met een volendams hoofddeksel zou zien , of een vrij typisch Frans alpinopetje. Een blanke Zuid-Afikaan met dreads of een donkere Z-A met een " blank " kapsel ......zelfde.
kan natuurlijk ook aan mijn concentratievermogen liggen.
kan natuurlijk ook aan mijn concentratievermogen liggen.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
woensdag 11 november 2009 om 12:53
quote:blijfgewoonbianca schreef op 11 november 2009 @ 12:52:
Het zou mij toch behoorlijk afleiden als ik een Ghanese afgezant met een volendams hoofddeksel zou zien , of een vrij typisch Frans alpinopetje. Een blanke Zuid-Afikaan met dreads of een donkere Z-A met een " blank " kapsel ......zelfde.
kan natuurlijk ook aan mijn concentratievermogen liggen. En je hebt helemaal gelijk
Het zou mij toch behoorlijk afleiden als ik een Ghanese afgezant met een volendams hoofddeksel zou zien , of een vrij typisch Frans alpinopetje. Een blanke Zuid-Afikaan met dreads of een donkere Z-A met een " blank " kapsel ......zelfde.
kan natuurlijk ook aan mijn concentratievermogen liggen. En je hebt helemaal gelijk
woensdag 11 november 2009 om 12:54
quote:Yraatje schreef op 11 november 2009 @ 12:34:
Je kunt bijvoorbeeld best een vrouw hebben die veel verstand van zaken heeft en er van houdt om zich supersexy maar niet ordinair te kleden (en die dat ook kan hebben)... Zou die er dan ook mogen zitten in jouw ogen? Ze kleedt zich altijd (dus ook nu) met een flink decolletée, hele korte rok en flinke laarzen eronder.
Nee, klopt, helemáál niet ordinair
Wat betreft Nederland kan ik het nog wel snappen want wij zijn nou eenmaal Westers, maar waarom zou de klederdracht in de gehele VN nou persé westers / Europees moeten zijn (jasje dasje zeg maar)? Er doen 192 landen mee.
Je kunt bijvoorbeeld best een vrouw hebben die veel verstand van zaken heeft en er van houdt om zich supersexy maar niet ordinair te kleden (en die dat ook kan hebben)... Zou die er dan ook mogen zitten in jouw ogen? Ze kleedt zich altijd (dus ook nu) met een flink decolletée, hele korte rok en flinke laarzen eronder.
Nee, klopt, helemáál niet ordinair
Wat betreft Nederland kan ik het nog wel snappen want wij zijn nou eenmaal Westers, maar waarom zou de klederdracht in de gehele VN nou persé westers / Europees moeten zijn (jasje dasje zeg maar)? Er doen 192 landen mee.
woensdag 11 november 2009 om 12:56
woensdag 11 november 2009 om 12:56
woensdag 11 november 2009 om 12:56
quote:Margaretha2 schreef op 11 november 2009 @ 12:54:
[...]
Nee, klopt, helemáál niet ordinair
Wat betreft Nederland kan ik het nog wel snappen want wij zijn nou eenmaal Westers, maar waarom zou de klederdracht in de gehele VN nou persé westers / Europees moeten zijn (jasje dasje zeg maar)? Er doen 192 landen mee.Maar je ziet toch altijd wel een paar - even onbeleefd - soepjurken rondlopen op dat soort gebeurtenissen?
[...]
Nee, klopt, helemáál niet ordinair
Wat betreft Nederland kan ik het nog wel snappen want wij zijn nou eenmaal Westers, maar waarom zou de klederdracht in de gehele VN nou persé westers / Europees moeten zijn (jasje dasje zeg maar)? Er doen 192 landen mee.Maar je ziet toch altijd wel een paar - even onbeleefd - soepjurken rondlopen op dat soort gebeurtenissen?
