Actueel
alle pijlers
vertegenwoordigster van Nederland met een hoofddoek
dinsdag 10 november 2009 om 23:16
Een rechtenstudente met een hoofddoek is gekozen tot vertegenwoordigster van Nederland in het jongerenparlement van de Verenigde Naties.
De rechtenstudente die ons bij de VN gaat vertegenwoordigen, heet Elsa van de Loo, ze is Nederlandse en waarom ze een hoofddoek draagt, vermelden de berichten over haar niet.
Op de site wijblijvenhier.nl stelt Elsa zich voor. ‘Ik wil de VN jongerenvertegenwoordiger worden om bij te dragen aan onder andere de realisatie van één van de meest fundamentele rechten van de mens: het recht op water.’
Kan een vertegenwoordigster van Nederland een hoofddoek dragen? Dat is de vraag die in het betreffende opinie-artikel gesteld werd.
Wat mij betreft wel. Zij staat daar met een duidelijke boodschap: het recht op water. Voor mij doet het er dan niet toe wat voor geloof zij aanhangt. Ik ben benieuw hoe jullie dat zien.
De rechtenstudente die ons bij de VN gaat vertegenwoordigen, heet Elsa van de Loo, ze is Nederlandse en waarom ze een hoofddoek draagt, vermelden de berichten over haar niet.
Op de site wijblijvenhier.nl stelt Elsa zich voor. ‘Ik wil de VN jongerenvertegenwoordiger worden om bij te dragen aan onder andere de realisatie van één van de meest fundamentele rechten van de mens: het recht op water.’
Kan een vertegenwoordigster van Nederland een hoofddoek dragen? Dat is de vraag die in het betreffende opinie-artikel gesteld werd.
Wat mij betreft wel. Zij staat daar met een duidelijke boodschap: het recht op water. Voor mij doet het er dan niet toe wat voor geloof zij aanhangt. Ik ben benieuw hoe jullie dat zien.
woensdag 11 november 2009 om 10:55
quote:Lika schreef op 11 november 2009 @ 10:50:
jongens wat een achterdocht weer. Er zijn zo veel vrouwen met hoofddoekjes in Nederland en het kan echt niet dat er eentje op zo'n plek de beste is? Het onderwerp gaat helemaal niet over godsdienst, je mag in NL gewoon hoofddoekjes dragen op je werk of studie, dus waar gaat dit dan helemaal over??? Mag dat ineens niet meer als je het jongerenparlement van de VN in gaat?de hoofddoek wordt gedragen door een nederlandse die zich heeft laten bekeren.
jongens wat een achterdocht weer. Er zijn zo veel vrouwen met hoofddoekjes in Nederland en het kan echt niet dat er eentje op zo'n plek de beste is? Het onderwerp gaat helemaal niet over godsdienst, je mag in NL gewoon hoofddoekjes dragen op je werk of studie, dus waar gaat dit dan helemaal over??? Mag dat ineens niet meer als je het jongerenparlement van de VN in gaat?de hoofddoek wordt gedragen door een nederlandse die zich heeft laten bekeren.
woensdag 11 november 2009 om 11:03
quote:Lika schreef op 11 november 2009 @ 10:50:
jongens wat een achterdocht weer. Er zijn zo veel vrouwen met hoofddoekjes in Nederland en het kan echt niet dat er eentje op zo'n plek de beste is?
Kan wel, maar ik vind het wel toevallig. En positieve discriminatie gebeurt gewoon, zéker in de politiek. En er zijn wel veel vrouwen met hoofddoekjes in Nederland, maar die bekleden maar vrij zelden hoge functies. Op een paar op voorkeursstemmen gekozen (stadsdeelraads)leden na dan.
Die emancipatie laat nog even op zich wachten.
jongens wat een achterdocht weer. Er zijn zo veel vrouwen met hoofddoekjes in Nederland en het kan echt niet dat er eentje op zo'n plek de beste is?
Kan wel, maar ik vind het wel toevallig. En positieve discriminatie gebeurt gewoon, zéker in de politiek. En er zijn wel veel vrouwen met hoofddoekjes in Nederland, maar die bekleden maar vrij zelden hoge functies. Op een paar op voorkeursstemmen gekozen (stadsdeelraads)leden na dan.
Die emancipatie laat nog even op zich wachten.
woensdag 11 november 2009 om 11:08
quote Margaretha
Voor mij is dát juist Nederland, er is ruimte voor iedereen, en het gaat om inhoud en niet om uiterlijk.
daarom is het ook niet nodig om per definitie nu precies juist een nederlandse die zich bekeert heeft met een hoofddoek te sturen, vind het wel erg doorzichtig en gezocht, ik ben heel achterdochtig over de puurheid van de keuze.
Ik heb het gevoel dat dit bewust zo gekozen is.
En dat er daarna pas gekeken is wie er inhoud had, .
het zit in de mens om eerst de aandacht te trekken en dan pas naar de waarde,
en naar mijn gevoel is dat wat nu gebeurt.
Voor mij is dát juist Nederland, er is ruimte voor iedereen, en het gaat om inhoud en niet om uiterlijk.
daarom is het ook niet nodig om per definitie nu precies juist een nederlandse die zich bekeert heeft met een hoofddoek te sturen, vind het wel erg doorzichtig en gezocht, ik ben heel achterdochtig over de puurheid van de keuze.
Ik heb het gevoel dat dit bewust zo gekozen is.
En dat er daarna pas gekeken is wie er inhoud had, .
het zit in de mens om eerst de aandacht te trekken en dan pas naar de waarde,
en naar mijn gevoel is dat wat nu gebeurt.
woensdag 11 november 2009 om 11:10
Bianca, dat zei ik omdat ik denk dat dat soort culturele uitingen niet zo heel belangrijk zijn, in de big picture zeg maar. Ik heb bijvoorbeeld zelf geen weet van paardenmarkt en als mijn kinderen graag later met oud en nieuw druiven eten omdat ze dáár mee opgroeien ipv oliebollen, kunnen ze nog wel één en al Nederlandse cultuur zijn.
Ik ben zelf geëmigreerd en doe vrolijk mee met alle feesten en gebruiken, maar in mijn hart ben ik nog heel Nederlands omdat ik die waarden aanhang. Dat ik nu tweede kerstdag niet meer vier doet er niets aan af. En dat ik hartstikke veel lol heb gehad toen Spanje kampioen werd vorig jaar ook niet.
Ik ben zelf geëmigreerd en doe vrolijk mee met alle feesten en gebruiken, maar in mijn hart ben ik nog heel Nederlands omdat ik die waarden aanhang. Dat ik nu tweede kerstdag niet meer vier doet er niets aan af. En dat ik hartstikke veel lol heb gehad toen Spanje kampioen werd vorig jaar ook niet.
woensdag 11 november 2009 om 11:11
quote:sarah2ndlife schreef op 10 november 2009 @ 23:50:
Ik vind het best interessant te weten wat een meisje ertoe brengt om zich te bekeren tot een geloof dat 40 jaar achterloopt.
En dit zijn niet mijn woorden , maar de woorden van een moderne moslima die geen hoofddoek draagt.als je mij bedoelt, dan heb je mijn posts niet goed gelezen. dat is op zich niet erg, maar ga niet doen alsof het mijn woorden zijn om jouw eigen mening kracht bij te zetten. dat wilde ik ff kwijt
Ik vind het best interessant te weten wat een meisje ertoe brengt om zich te bekeren tot een geloof dat 40 jaar achterloopt.
En dit zijn niet mijn woorden , maar de woorden van een moderne moslima die geen hoofddoek draagt.als je mij bedoelt, dan heb je mijn posts niet goed gelezen. dat is op zich niet erg, maar ga niet doen alsof het mijn woorden zijn om jouw eigen mening kracht bij te zetten. dat wilde ik ff kwijt
woensdag 11 november 2009 om 11:13
Ja Sarah, daar zou ik ook tegen zijn, dat ze alleen om die hoofddoek gekozen zou worden. Maar dat was niet mijn eerste indruk (die overigens alleen op de OP gebaseerd is).
Als er 5 kandidaten zijn, is het voor mij gewoon may the best win, en dan láter pas kijken naar uiterlijk.
Bij mij op de universiteit waren trouwens wel best wel veel allochtonen actief in vanalles en nog wat, misschien proportioneel gezien nog wel actiever dan de autochtonen. Ik had dan ook niet het idee dat 'vrouwen met hoofddoekjes meestal nooit op die posities terecht komen'.
Als er 5 kandidaten zijn, is het voor mij gewoon may the best win, en dan láter pas kijken naar uiterlijk.
Bij mij op de universiteit waren trouwens wel best wel veel allochtonen actief in vanalles en nog wat, misschien proportioneel gezien nog wel actiever dan de autochtonen. Ik had dan ook niet het idee dat 'vrouwen met hoofddoekjes meestal nooit op die posities terecht komen'.
woensdag 11 november 2009 om 11:14
quote:sarah2ndlife schreef op 11 november 2009 @ 11:08:
Ik heb het gevoel dat dit bewust zo gekozen is.
En dat er daarna pas gekeken is wie er inhoud had, .
Waarom denk je dat? Is ze dom, of waren er betere kandidaten?
Ik ken de beste dame niet, dus kan er verder niets over zeggen, maar puur sec heb ik hier totaal geen moeite mee, net als de andere voorbeelden die Margaretha ook plaatste, zo multicultureel is NL nou eenmaal.
Ik heb het gevoel dat dit bewust zo gekozen is.
En dat er daarna pas gekeken is wie er inhoud had, .
Waarom denk je dat? Is ze dom, of waren er betere kandidaten?
Ik ken de beste dame niet, dus kan er verder niets over zeggen, maar puur sec heb ik hier totaal geen moeite mee, net als de andere voorbeelden die Margaretha ook plaatste, zo multicultureel is NL nou eenmaal.
woensdag 11 november 2009 om 11:15
quote:See schreef op 11 november 2009 @ 11:13:
Weet dan niemand dat een vrouw binnen de islam helemaal geen politieke functie mag bekleden?
Maar wiens probleem is dat dan? Toch niet dat van ons, dat is iets tussen haar en haar God. Als zij zich kandidaat stelt zal dat dus wel snor zitten voor haar. Dan hoeven 'wij' haar toch niet tegen zichzelf te beschermen of zoiets?
En bovendien, hoe kom je daarbij? Ik meen te hebben gelezen dat in vrijwel alle islamitische landen, Oman en Afghanistan incluis, vrouwen in het parlement zitten.
Weet dan niemand dat een vrouw binnen de islam helemaal geen politieke functie mag bekleden?
Maar wiens probleem is dat dan? Toch niet dat van ons, dat is iets tussen haar en haar God. Als zij zich kandidaat stelt zal dat dus wel snor zitten voor haar. Dan hoeven 'wij' haar toch niet tegen zichzelf te beschermen of zoiets?
En bovendien, hoe kom je daarbij? Ik meen te hebben gelezen dat in vrijwel alle islamitische landen, Oman en Afghanistan incluis, vrouwen in het parlement zitten.
woensdag 11 november 2009 om 11:16
woensdag 11 november 2009 om 11:23
quote:Margaretha2 schreef op 11 november 2009 @ 11:10:
Bianca, dat zei ik omdat ik denk dat dat soort culturele uitingen niet zo heel belangrijk zijn, in de big picture zeg maar. Ik heb bijvoorbeeld zelf geen weet van paardenmarkt en als mijn kinderen graag later met oud en nieuw druiven eten omdat ze dáár mee opgroeien ipv oliebollen, kunnen ze nog wel één en al Nederlandse cultuur zijn.
Ik ben zelf geëmigreerd en doe vrolijk mee met alle feesten en gebruiken, maar in mijn hart ben ik nog heel Nederlands omdat ik die waarden aanhang. Dat ik nu tweede kerstdag niet meer vier doet er niets aan af. En dat ik hartstikke veel lol heb gehad toen Spanje kampioen werd vorig jaar ook niet.Maar mijn punt was juist dat mensen die hier zijn komen wonen , of hun ouders dat soort uitingen uit hun cultuur wél heel belangrijk vinden. En dat een deel daarvan voortkomt uit hun geloof en dat het daarom belangrijk is, dat zal best. Maar dat is niet met alles , toch?
Zou een overtuigd Moslim een kerstboom opzetten omdat die dat nou zo gezellig vindt van ons Hollanders, of ook eieren gaan verstoppen met Pasen omdat - wat er ook voor gedachte achter zit - die dat een leuke toevoeging vindt ? Of oliebollen bakken ? Hartstikke leuk , een moslima met een oranje hoofddoek op koninginnedag maar ik denk dan stiekum toch altijd ; zou ze ook het Wilhelmus kennen ? Ik stel me namelijk zo voor dat Nederlanders , wonend in een ander land zichzelf tot doel stellen het volkslied van dat land te leren. Maar misschien zit ik daar totaal naast, hoor. En dat zoiets bij ónze cultuur hoort en dat ik die niet op zou moeten willen leggen aan anderen. ( maar dat dat niet " terugkomt " voelt soms niet altijd even " lekker ")
Sarah; ken jij je nieuwe volkslied al?
Bianca, dat zei ik omdat ik denk dat dat soort culturele uitingen niet zo heel belangrijk zijn, in de big picture zeg maar. Ik heb bijvoorbeeld zelf geen weet van paardenmarkt en als mijn kinderen graag later met oud en nieuw druiven eten omdat ze dáár mee opgroeien ipv oliebollen, kunnen ze nog wel één en al Nederlandse cultuur zijn.
Ik ben zelf geëmigreerd en doe vrolijk mee met alle feesten en gebruiken, maar in mijn hart ben ik nog heel Nederlands omdat ik die waarden aanhang. Dat ik nu tweede kerstdag niet meer vier doet er niets aan af. En dat ik hartstikke veel lol heb gehad toen Spanje kampioen werd vorig jaar ook niet.Maar mijn punt was juist dat mensen die hier zijn komen wonen , of hun ouders dat soort uitingen uit hun cultuur wél heel belangrijk vinden. En dat een deel daarvan voortkomt uit hun geloof en dat het daarom belangrijk is, dat zal best. Maar dat is niet met alles , toch?
Zou een overtuigd Moslim een kerstboom opzetten omdat die dat nou zo gezellig vindt van ons Hollanders, of ook eieren gaan verstoppen met Pasen omdat - wat er ook voor gedachte achter zit - die dat een leuke toevoeging vindt ? Of oliebollen bakken ? Hartstikke leuk , een moslima met een oranje hoofddoek op koninginnedag maar ik denk dan stiekum toch altijd ; zou ze ook het Wilhelmus kennen ? Ik stel me namelijk zo voor dat Nederlanders , wonend in een ander land zichzelf tot doel stellen het volkslied van dat land te leren. Maar misschien zit ik daar totaal naast, hoor. En dat zoiets bij ónze cultuur hoort en dat ik die niet op zou moeten willen leggen aan anderen. ( maar dat dat niet " terugkomt " voelt soms niet altijd even " lekker ")
Sarah; ken jij je nieuwe volkslied al?
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
woensdag 11 november 2009 om 11:23
woensdag 11 november 2009 om 11:26
Ik ga natuurlijk niet verdedigen dat ik dit gevoel heb,
er is veel te doen in de samenleving van nu omtrent de dominantie van moslims.En dat velen dat tegen de borst stuit mag ook duidelijk zijn.
waar of niet waar, waar.
Er is zelfs speciaal een partij voor opgericht, waar of niet waar.
waar.
Wat kunnen we nu doen aan de (voor)oordelen die men heeft tov nederland van onze kant
we sturen er eentje die zich bekeert heeft en dat uit met het dragen van een hoofddoek,
ja goed plan.
ik had als organisatie gekozen voor minder stof tot gesprek, want dat lokt het uit.
of ik het er nu mee eens ben of niet, dat staat er los van ,dat lokt het uit.
er is veel te doen in de samenleving van nu omtrent de dominantie van moslims.En dat velen dat tegen de borst stuit mag ook duidelijk zijn.
waar of niet waar, waar.
Er is zelfs speciaal een partij voor opgericht, waar of niet waar.
waar.
Wat kunnen we nu doen aan de (voor)oordelen die men heeft tov nederland van onze kant
we sturen er eentje die zich bekeert heeft en dat uit met het dragen van een hoofddoek,
ja goed plan.
ik had als organisatie gekozen voor minder stof tot gesprek, want dat lokt het uit.
of ik het er nu mee eens ben of niet, dat staat er los van ,dat lokt het uit.
