Actueel
alle pijlers
Vier agenten ontslagen na dood ongewapende zwarte arrestant
woensdag 27 mei 2020 om 10:00
Vier agenten in de Amerikaanse stad Minneapolis, in de noordelijke staat Minnesota, zijn dinsdag ontslagen nadat een zwarte man die ze maandag hardhandig arresteerden later in het ziekenhuis overleed. Dat heeft burgemeester Jacob Frey bekendgemaakt.
Frey via Twitter aan dat de agenten, die in eerste instantie met betaald verlof waren gestuurd, hun baan definitief kwijt zijn. “Dit is de juiste beslissing”, aldus de burgemeester.
Van de arrestatie doken videobeelden op zowel binnen als buiten de VS voor ophef zorgden. Zo was te zien hoe een van de agenten zijn knie minutenlang in de nek van de ongewapende man, George Floyd, drukte. Frey noemde de beelden van de arrestatie tijdens een persconferentie ‘vreselijk en volledig gestoord’: “Hij had niet mogen sterven.”
De agenten kregen maandagavond een melding dat er iemand verdacht werd van vervalsing en troffen Floyd aan in zijn auto. De verdachte stapte uit en er ontstond een worsteling, waarbij de man langdurig hardhandig tegen de grond werd gedrukt. Floyd schreeuwt het uit en zegt herhaaldelijk dat hij geen adem krijgt. “Mijn buik doet pijn. Mijn nek doet pijn. Alles doet pijn. Ik heb water nodig, alstublieft. Vermoord me niet.” Een ambulance bracht hem naar het ziekenhuis, waar hij korte tijd later overleed.
De Amerikaanse federale recherche FBI onderzoekt de dood op de man, aldus een verklaring van de politie van Minneapolis.
Demonstratie
Duizenden demonstranten waren dinsdag op de been in Minneapolis als reactie op de dood van Floyd. Rond 20.00 uur (lokale tijd) kwam het tot botsingen met de politie. Volgens lokale media zetten agenten traangas in en schoten ze met rubberkogels. Of er slachtoffers zijn gevallen is onbekend.
De afgelopen jaren is de politie betrokken geweest bij een reeks van schietpartijen waarbij zwarte mannen om het leven kwamen. Dat leidde tot massale protesten in de VS en de vorming van de protestbeweging Black Lives Matter. Die groep wil een einde aan politiegeweld tegen zwarte mensen.
Van alle Amerikanen lopen zwarte mannen de meeste kans om te worden gedood door de politie. Voor hen is het risico 1 op 1.000, tweeënhalf keer zo hoog als voor witte mannen. Politiegeweld is daarmee met name voor jonge zwarte mannen een van de belangrijkste doodsoorzaken in het land. Dat blijkt een onderzoek dat vorig jaar werd gepubliceerd door wetenschappers van drie Amerikaanse universiteiten, waaronder Rutgers University.
Dit is het gevolg van onzuivere praktijken zoals etnisch profileren, wat veelvuldig ook in Nederland gebeurt, maar wordt allemaal in de doofpot gestopt.
Frey via Twitter aan dat de agenten, die in eerste instantie met betaald verlof waren gestuurd, hun baan definitief kwijt zijn. “Dit is de juiste beslissing”, aldus de burgemeester.
Van de arrestatie doken videobeelden op zowel binnen als buiten de VS voor ophef zorgden. Zo was te zien hoe een van de agenten zijn knie minutenlang in de nek van de ongewapende man, George Floyd, drukte. Frey noemde de beelden van de arrestatie tijdens een persconferentie ‘vreselijk en volledig gestoord’: “Hij had niet mogen sterven.”
De agenten kregen maandagavond een melding dat er iemand verdacht werd van vervalsing en troffen Floyd aan in zijn auto. De verdachte stapte uit en er ontstond een worsteling, waarbij de man langdurig hardhandig tegen de grond werd gedrukt. Floyd schreeuwt het uit en zegt herhaaldelijk dat hij geen adem krijgt. “Mijn buik doet pijn. Mijn nek doet pijn. Alles doet pijn. Ik heb water nodig, alstublieft. Vermoord me niet.” Een ambulance bracht hem naar het ziekenhuis, waar hij korte tijd later overleed.
De Amerikaanse federale recherche FBI onderzoekt de dood op de man, aldus een verklaring van de politie van Minneapolis.
Demonstratie
Duizenden demonstranten waren dinsdag op de been in Minneapolis als reactie op de dood van Floyd. Rond 20.00 uur (lokale tijd) kwam het tot botsingen met de politie. Volgens lokale media zetten agenten traangas in en schoten ze met rubberkogels. Of er slachtoffers zijn gevallen is onbekend.
De afgelopen jaren is de politie betrokken geweest bij een reeks van schietpartijen waarbij zwarte mannen om het leven kwamen. Dat leidde tot massale protesten in de VS en de vorming van de protestbeweging Black Lives Matter. Die groep wil een einde aan politiegeweld tegen zwarte mensen.
Van alle Amerikanen lopen zwarte mannen de meeste kans om te worden gedood door de politie. Voor hen is het risico 1 op 1.000, tweeënhalf keer zo hoog als voor witte mannen. Politiegeweld is daarmee met name voor jonge zwarte mannen een van de belangrijkste doodsoorzaken in het land. Dat blijkt een onderzoek dat vorig jaar werd gepubliceerd door wetenschappers van drie Amerikaanse universiteiten, waaronder Rutgers University.
Dit is het gevolg van onzuivere praktijken zoals etnisch profileren, wat veelvuldig ook in Nederland gebeurt, maar wordt allemaal in de doofpot gestopt.
zaterdag 30 mei 2020 om 22:35
Ik had even doorgeklikt op de bronnen in dat artikel, Maduixa, en deze link vond ik met name heel erg interessant:
https://news.stanford.edu/news/2014/aug ... 80614.html
Over dat witte mensen juist vóór strengere repressie worden als je ze wijst op de raciale ongelijkheid.
https://news.stanford.edu/news/2014/aug ... 80614.html
Over dat witte mensen juist vóór strengere repressie worden als je ze wijst op de raciale ongelijkheid.
Am Yisrael Chai!
zaterdag 30 mei 2020 om 22:35
Oh dat geloof ik meteen dat ze minder goed getraind worden dan hier, dat is een extra complicatie. Als je dan een agent treft die niet zo goed getraind is én racistische onderbuikgevoelens heeft, loop je als zwarte man dubbel zoveel risico.Maduixa schreef: ↑30-05-2020 22:25Ik heb niet alles in dit topic bijgelezen dus hopelijk ben ik geen mosterd, maar het politiegeweld komt niet alleen voort uit racisme. Dat is waarom het nog extra gecompliceerd is om het aan te pakken. Er zijn staten waar een nieuwe politieagent slechts 3 maanden opleiding krijgt voordat hij met zijn wapen de straat op mag. Patrouilles gaan vaak in je eentje en de-escalerend optreden wordt ze niet aangeleerd. Zo'n verschrikkelijk groot verschil met politie in Nederland/Europa, daar kunnen we (ik tenminste niet) ons helemaal niks bij voorstellen.
(interessant artikel hierover: https://theconversation.com/why-do-amer ... cops-49696 )
turtlerain wijzigde dit bericht op 30-05-2020 22:37
0.60% gewijzigd
zaterdag 30 mei 2020 om 22:35
Waar zie jij dat ik specifiek de black community beschuldig?fashionvictim schreef: ↑30-05-2020 22:10Waarom wil je dit zo graag op de black community pinnen? Dat vroeg ik je al eerder, waarom je zo fanatiek aan het zoeken bent naar schuld in de black community?
Daarnaast, en dit is het laatste wat ik hierover te zeggen heb, hoe weet jij dat ik niet onderdeel ben van die black community?
zaterdag 30 mei 2020 om 22:38
Hoe kan je nu zeggen dat de kleur er niet toe doet als je het tegelijkertijd hebt over dat men er racistisch van wordt en dat het vooral schadelijk is voor "hun eigen communities"?
Volgens mij is het dus geen aanname dat je het wel degelijk over de black community had.
Am Yisrael Chai!
zaterdag 30 mei 2020 om 22:38
Klopt. Tel daarbij op de heldenstatus die politie agenten hebben in de Amerikaanse cultuur en ze zijn onaantastbaar.Maduixa schreef: ↑30-05-2020 22:25Ik heb niet alles in dit topic bijgelezen dus hopelijk ben ik geen mosterd, maar het politiegeweld komt niet alleen voort uit racisme. Dat is waarom het nog extra gecompliceerd is om het aan te pakken. Er zijn staten waar een nieuwe politieagent slechts 3 maanden opleiding krijgt voordat hij met zijn wapen de straat op mag. Patrouilles gaan vaak in je eentje en de-escalerend optreden wordt ze niet aangeleerd. Zo'n verschrikkelijk groot verschil met politie in Nederland/Europa, daar kunnen we (ik tenminste niet) ons helemaal niks bij voorstellen.
(interessant artikel hierover: https://theconversation.com/why-do-amer ... cops-49696 )
zaterdag 30 mei 2020 om 22:39
Dat maak ik op uit het feit dat je ongeveer 100x zoveel woorden en posts gewijd hebt aan die arme business owners dan aan die arme zwarte lijken.
Am Yisrael Chai!
zaterdag 30 mei 2020 om 22:44
fashionvictim schreef: ↑30-05-2020 22:38Hoe kan je nu zeggen dat de kleur er niet toe doet als je het tegelijkertijd hebt over dat men er racistisch van wordt en dat het vooral schadelijk is voor "hun eigen communities"?
Volgens mij is het dus geen aanname dat je het wel degelijk over de black community had.
Ik heb even de bewuste quote erbij gehaald. Je hebt nl vergeten wat er tussen haakjes achter staat: niet kleur of ras.Ja bizar is dat wordt vergeten dat de mensen die nu bloeden tot dezelfde community behoren ( niet kleur of ras) en dat de schade voor de community op deze manier alleen maar erger wordt
Communities/gemeenschappen zijn niet alleen gebaseerd op ras of kleur.
Lieverd, je kan heel hard proberen om mij de raskaart toe te spelen. Dat gaat niet werken.
morduchen wijzigde dit bericht op 30-05-2020 22:47
0.06% gewijzigd
zaterdag 30 mei 2020 om 22:46
Of...of je leest bewust de stukken die jouw aannames ondersteunen en laat de rest achterwege.fashionvictim schreef: ↑30-05-2020 22:39Dat maak ik op uit het feit dat je ongeveer 100x zoveel woorden en posts gewijd hebt aan die arme business owners dan aan die arme zwarte lijken.
Zoals de quote die ik hierboven heb geplaatst.
zaterdag 30 mei 2020 om 22:48
Blijkbaar worden de cops ook niet getraind in paardrijden. 
https://twitter.com/vikthewild/status/1 ... 56544?s=21
https://twitter.com/vikthewild/status/1 ... 56544?s=21
zaterdag 30 mei 2020 om 22:51
Net zoals je mij al heel lang leest lees ik jou ook al lang. Dat spelletje van "misschien ben ik wel net zo zwart als Oprah Winfrey" hoeven we dus niet te spelen.
Am Yisrael Chai!
zaterdag 30 mei 2020 om 23:44
Hier nog even een voorbeeld van je eigen, vooringenomen, racistische geest die je plots ontkent te hebben geuit.Morduchen schreef: ↑30-05-2020 18:18Ja bizar is dat wordt vergeten dat de mensen die nu bloeden tot dezelfde community behoren ( niet kleur of ras) en dat de schade voor de community op deze manier alleen maar erger wordt.
Het is inderdaad die single mom die daar werkt voor een schijntje die dupe is. Of de winkelmanager die zich uit de armoede heeft geworsteld en oogeklommen is.
zaterdag 30 mei 2020 om 23:46
Nou dan weet je dus hoe ik erin sta.Mooi is dat opgelost.fashionvictim schreef: ↑30-05-2020 22:51Net zoals je mij al heel lang leest lees ik jou ook al lang. Dat spelletje van "misschien ben ik wel net zo zwart als Oprah Winfrey" hoeven we dus niet te spelen.
zaterdag 30 mei 2020 om 23:47
Ik denk dat het vooral laaggeschoolde mensen zijn die het verband tussen oorzaak en gevolg omdraaien. En decennia van slecht onderwijs maken dat op grote schaal mogelijk. Een giftige cocktail.fashionvictim schreef: ↑30-05-2020 22:35Ik had even doorgeklikt op de bronnen in dat artikel, Maduixa, en deze link vond ik met name heel erg interessant:
https://news.stanford.edu/news/2014/aug ... 80614.html
Over dat witte mensen juist vóór strengere repressie worden als je ze wijst op de raciale ongelijkheid.
zaterdag 30 mei 2020 om 23:49
Sorry...ik moest heel hard lachen toen ik dit las.ikBedoelHetGoed schreef: ↑30-05-2020 23:44Hier nog even een voorbeeld van je eigen, vooringenomen, racistische geest die je plots ontkent te hebben geuit.
En ook voor jou:
com·mu·ni·tyJa bizar is dat wordt vergeten dat de mensen die nu bloeden tot dezelfde community behoren ( niet kleur of ras) en dat de schade voor de community op deze manier alleen maar erger wordt
a group of people living in the same place or having a particular characteristic in common.
You can thank me later.
zaterdag 30 mei 2020 om 23:53
En toch, als je wit bent ga je zonder zorgen de politie tegemoet want dan kunnen ze ineens wel de-escalerend optreden, als je zwart bent......Maduixa schreef: ↑30-05-2020 22:25Ik heb niet alles in dit topic bijgelezen dus hopelijk ben ik geen mosterd, maar het politiegeweld komt niet alleen voort uit racisme. Dat is waarom het nog extra gecompliceerd is om het aan te pakken. Er zijn staten waar een nieuwe politieagent slechts 3 maanden opleiding krijgt voordat hij met zijn wapen de straat op mag. Patrouilles gaan vaak in je eentje en de-escalerend optreden wordt ze niet aangeleerd. Zo'n verschrikkelijk groot verschil met politie in Nederland/Europa, daar kunnen we (ik tenminste niet) ons helemaal niks bij voorstellen.
(interessant artikel hierover: https://theconversation.com/why-do-amer ... cops-49696 )
zaterdag 30 mei 2020 om 23:55
En hoeveel witte mensen denk je dat er in de communities wonen waar dit speelt? Is het een lekker gemeleerd gezelschap in die wijken denk je?
zondag 31 mei 2020 om 00:20
Er wonen Amerikanen in die buurten, that's it. Dat is hoe ik ernaar kijk.
Aangezien andere invalshoeken niet worden gewaardeerd zal ik zelf verder niet in deze discussie reageren.
Ik wens en hoop voor de Floyd familie dat ze gerechtigheid krijgen. Hun zoon/vader krijgen ze niet terug, dat is de harde realiteit. De pijn die ze nu moeten doorstaan is onmenselijk en er is niks dat gezegd of gedaan kan worden om dat weg te nemen. Het zal een litteken zijn wat ze voor altijd met zich meedragen.
Mijn hart breekt voor hen, niet voor de agenten en niet voor rioters en de looters.
Ik woon in dit land, ik zie de flaws van dit land, ik zie de mogelijkheden en wat het een mooi land maakt. Maar het is absoluut niet perfect en er is nog een hele lang weg af te leggen voor de Amerikanen op heel veel gebieden mbt mensenrechten.
Ik nam deel aan deze discussie om mijn ervaring te delen, maar ik ga niet mijn tijd verdoen met weerleggen van zinloze ongefundeerde beschuldigingen. Mij racist ( voor eerst in mijn leven, daarom moest ik er heel hard on lachen) noemen doet mij verder geen pijn en het kwetst mij ook niet. Ik weet wie en wat ik ben. Not apologetic.
Maar voor mij geeft het wel aan dat er geen plaats is voor mijn mening in deze discussie. En dat is ok.
Peace.
morduchen wijzigde dit bericht op 31-05-2020 00:24
Reden: Typos
Reden: Typos
4.14% gewijzigd
zondag 31 mei 2020 om 07:06
Sorry hoor mensen, ik ben pro black lives matter, maar ik meen dat ik o.a. wat Antifa achtige feestjes voorbij zie komen.
Black lives matter en die plunderingen staan los van elkaar. De plunderingen zijn geen gevolg van, maar het is een excuus.Oorzaak& excuus zijn twee verschillende dingen!
Volgens mij moet de focus op de autopsie liggen en op de zaak tegen agent. Men moet blijven protesteren.
Black lives matter en die plunderingen staan los van elkaar. De plunderingen zijn geen gevolg van, maar het is een excuus.Oorzaak& excuus zijn twee verschillende dingen!
Volgens mij moet de focus op de autopsie liggen en op de zaak tegen agent. Men moet blijven protesteren.
ardni wijzigde dit bericht op 31-05-2020 09:53
1.50% gewijzigd
zondag 31 mei 2020 om 07:18
Inderdaad, zelf meegemaakt bij de Amerikaanse douane in Dublin (preclearance area) Ons reisgezelschap bestond uit 3 personen
Een echte witte vrouw (als in zo bleek dat het echt wit is). 2 vragen en het was klaar.
Ik: iets gekleurde huid, bruin haar, zie er wat Latino uit (maar kom uit de Vlaamse klei). Moet al wat meer vragen beantwoorden.
Een Aziatische vrouw: moet haar hele leven vertellen, inclusief geaarheid, relatie, familie in de US. Ze heeft de Belgische nationaliteit trouwens. Ik vraag me af wat ze hadden gedaan als zij een antwoord gaf dat hen niet beviel.
(Institutioneel) racisme zit gewoon ingebakken in de maatschappij daar. Die ene week die ik in Amerika ben geweest liet me dat al zien, wat moet dat zijn als je daar als gekleurde mens woont.
wijndruifje wijzigde dit bericht op 31-05-2020 07:18
Reden: Spelfout
Reden: Spelfout
0.10% gewijzigd
zondag 31 mei 2020 om 07:42
Maar het antwoord op de vraag (die ik dan aan iemand anders stelde) geef je wijselijk niet. Dat is ook een antwoord. Duidelijk.
Veel plezier nog met klagen over het gevolg.
zondag 31 mei 2020 om 08:11
Precies. Het waarom is wel duidelijk. Net als bij degene waar ik de vraag eigenlijk steldeZazamaenade schreef: ↑30-05-2020 17:44Ah, je vermijdt het liever je daarover uit te spreken. Waarom eigenlijk?
zondag 31 mei 2020 om 09:41
Dus ook voor jou: voelt je pseudo-verontwaardiging zo leeg dat je anderen woorden in de mond moet kunnen gaan leggen om een punt te kunnen maken?Ab_Normaal schreef: ↑31-05-2020 07:42Maar het antwoord op de vraag (die ik dan aan iemand anders stelde) geef je wijselijk niet. Dat is ook een antwoord. Duidelijk.
Veel plezier nog met klagen over het gevolg.
Like it or not, wat er gebeurd is, is simpelweg naar de achtergrond verdreven van zodra dat tuig beginnen rellen is. Dat gegeven zegt niets over wat iemand die daarop wijst al dan niet denkt over die gebeurtenis, al snap ik wel dat zulks niet past in de briesende "cry havoc"-modus waarin sommigen hier zitten.
Maar verder veel plezier in die ivoren toren.
