Vier agenten ontslagen na dood ongewapende zwarte arrestant

27-05-2020 10:00 2735 berichten
Alle reacties Link kopieren
Vier agenten in de Amerikaanse stad Minneapolis, in de noordelijke staat Minnesota, zijn dinsdag ontslagen nadat een zwarte man die ze maandag hardhandig arresteerden later in het ziekenhuis overleed. Dat heeft burgemeester Jacob Frey bekendgemaakt.

Afbeelding


Frey via Twitter aan dat de agenten, die in eerste instantie met betaald verlof waren gestuurd, hun baan definitief kwijt zijn. “Dit is de juiste beslissing”, aldus de burgemeester.

Van de arrestatie doken videobeelden op zowel binnen als buiten de VS voor ophef zorgden. Zo was te zien hoe een van de agenten zijn knie minutenlang in de nek van de ongewapende man, George Floyd, drukte. Frey noemde de beelden van de arrestatie tijdens een persconferentie ‘vreselijk en volledig gestoord’: “Hij had niet mogen sterven.”

De agenten kregen maandagavond een melding dat er iemand verdacht werd van vervalsing en troffen Floyd aan in zijn auto. De verdachte stapte uit en er ontstond een worsteling, waarbij de man langdurig hardhandig tegen de grond werd gedrukt. Floyd schreeuwt het uit en zegt herhaaldelijk dat hij geen adem krijgt. “Mijn buik doet pijn. Mijn nek doet pijn. Alles doet pijn. Ik heb water nodig, alstublieft. Vermoord me niet.” Een ambulance bracht hem naar het ziekenhuis, waar hij korte tijd later overleed.

De Amerikaanse federale recherche FBI onderzoekt de dood op de man, aldus een verklaring van de politie van Minneapolis.

Demonstratie
Duizenden demonstranten waren dinsdag op de been in Minneapolis als reactie op de dood van Floyd. Rond 20.00 uur (lokale tijd) kwam het tot botsingen met de politie. Volgens lokale media zetten agenten traangas in en schoten ze met rubberkogels. Of er slachtoffers zijn gevallen is onbekend.

De afgelopen jaren is de politie betrokken geweest bij een reeks van schietpartijen waarbij zwarte mannen om het leven kwamen. Dat leidde tot massale protesten in de VS en de vorming van de protestbeweging Black Lives Matter. Die groep wil een einde aan politiegeweld tegen zwarte mensen.

Van alle Amerikanen lopen zwarte mannen de meeste kans om te worden gedood door de politie. Voor hen is het risico 1 op 1.000, tweeënhalf keer zo hoog als voor witte mannen. Politiegeweld is daarmee met name voor jonge zwarte mannen een van de belangrijkste doodsoorzaken in het land. Dat blijkt een onderzoek dat vorig jaar werd gepubliceerd door wetenschappers van drie Amerikaanse universiteiten, waaronder Rutgers University.

Dit is het gevolg van onzuivere praktijken zoals etnisch profileren, wat veelvuldig ook in Nederland gebeurt, maar wordt allemaal in de doofpot gestopt. :roll:
-Rosings- schreef:
31-05-2020 00:31
Als iedereen er zo naar keek was dit topic niet nodig geweest :(
Wist je dat het ontkennen van de rassenscheiding ook racisme is?

Zwarte Amerikanen krijgen voor hetzelfde misdrijf een zwaardere straf dan blanken. Maar de ongelijkheid zit dieper. Zij konden bij hetzelfde inkomen sinds altijd een minder gunstige hypotheek krijgen. En zo waren zij gedwongen te gaan wonen in wijken met minder dure huizen en is een rassenscheiding gehandhaafd. En dan het ernstigste: het budget van de scholen in de wijk is gekoppeld aan de huizenprijs. En zo is er dus slechter onderwijs in de zwarte wijken en zijn er nauwelijks kansen voor zwarte mensen om zich aan de rassenscheiding te ontworstelen.

Rellen zijn de taal van mensen die geen uitweg zien.

De focus moet liggen op "hoe heeft zo'n oneerlijke samenleving kunnen ontstaan en hoe lossen we het op?"

Liberté, egalité, fraternité. Dat is wat er nodig is.
Alle reacties Link kopieren
Sinjoren schreef:
31-05-2020 09:41

Like it or not, wat er gebeurd is, is simpelweg naar de achtergrond verdreven van zodra dat tuig beginnen rellen is. Dat gegeven zegt niets over wat iemand die daarop wijst al dan niet denkt over die gebeurtenis, al snap ik wel dat zulks niet past in de briesende "cry havoc"-modus waarin sommigen hier zitten.
Eigenlijk niet. De vreedzame protesten hebben niets uitgehaald. De enige keer dat het werkte was in de jaren 60 met MLK. Sindsdien is er niets veranderd. De grootouders en ouders van deze betogers waren er in de jaren 60 en 90 (Rodney King riots) al bij. Telkens een zwarte Amerikaan aandacht vraagt voor dit probleem is de reactie vooral "zeur niet zo". En dit al jaren aan een stuk. Ze zien geen andere uitweg meer. Kun je dat proberen te begrijpen? Het is inderdaad heel erg voor de eigenaars van de winkels, dat kan ik me ook goed voorstellen. Maar doen alsof dit volledig van elkaar gescheiden is, is gewoonweg niet juist.
Alle reacties Link kopieren
ardni schreef:
31-05-2020 07:06
Sorry hoor mensen, ik ben pro black lives matter, maar ik meen dat ik o.a. wat Antifa achtige feestjes voorbij zie komen.
Black lives matter en die plunderingen staan los van elkaar. De plunderingen zijn geen gevolg van, maar het is een excuus.Oorzaak& excuus zijn twee verschillende dingen!



Volgens mij moet de focus op de autopsie liggen en op de zaak tegen agent. Men moet blijven protesteren.

Dat zou kunnen, al snap ik niet wat zij hierbij te winnen zouden hebben. Ik zit nu naar beelden van plunderingen in Los Angeles te kijken.
Wat een afgrijselijke bende.
In tegenstelling tot de vreedzame demonstraties in het Minneapolis bij daglicht waren er in LA overdag ook rellen.

Heeft de patholoog van de familie van George Floyd inmiddels al onderzoek kunnen doen?
nounou
Alle reacties Link kopieren
Joel Patrick zelf ook een zwarte man heeft een boodschap voor de black community:

https://twitter.com/Joelpatrick1776/sta ... 1902444544

Prettige dag verder.
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
Zazamaenade schreef:
31-05-2020 10:50
Dat zou kunnen, al snap ik niet wat zij hierbij te winnen zouden hebben. Ik zit nu naar beelden van plunderingen in Los Angeles te kijken.
Wat een afgrijselijke bende.
In tegenstelling tot de vreedzame demonstraties in het Minneapolis bij daglicht waren er in LA overdag ook rellen.

Heeft de patholoog van de familie van George Floyd inmiddels al onderzoek kunnen doen?
Ik denk dat wat ze erbij te winnen hebben op dit draadje al duidelijk wordt: de focus verschuift van "wat een achterlijke, onrechtvaardige situatie ontstond hier uit niets die een willekeurige zwarte man het leven kostte vanwege zijn huidskleur" naar "wat een nare mensen toch, met hun black live matters, die alles kort en klein slaan".

Ik denk dus niet dat de plunderingen die we zien iets met black life matters van doen hebben. De winkelruiten worden ingegooid door blanken op die filmpjes. Lijkt me duidelijk dat zij daar niet staan in het belang van welke blm activist ook. Vernielingen aanrichten en geweld gebruiken doen blm activisten waarschijnlijk wel. Vredige protesten worden genegeerd of met politiegeweld opgelost. Een revolutie zonder geweld blijkt al sinds MLK totaal effectloos.

Gebouwen kun je weer opbouwen, materieel kun je vervangen, maar dat geldt niet voor mensenlevens.
Alle reacties Link kopieren
ikBedoelHetGoed schreef:
31-05-2020 10:24
Wist je dat het ontkennen van de rassenscheiding ook racisme is?

Zwarte Amerikanen krijgen voor hetzelfde misdrijf een zwaardere straf dan blanken. Maar de ongelijkheid zit dieper. Zij konden bij hetzelfde inkomen sinds altijd een minder gunstige hypotheek krijgen. En zo waren zij gedwongen te gaan wonen in wijken met minder dure huizen en is een rassenscheiding gehandhaafd. En dan het ernstigste: het budget van de scholen in de wijk is gekoppeld aan de huizenprijs. En zo is er dus slechter onderwijs in de zwarte wijken en zijn er nauwelijks kansen voor zwarte mensen om zich aan de rassenscheiding te ontworstelen.

Rellen zijn de taal van mensen die geen uitweg zien.

De focus moet liggen op "hoe heeft zo'n oneerlijke samenleving kunnen ontstaan en hoe lossen we het op?"

Liberté, egalité, fraternité. Dat is wat er nodig is.
Ik ontken de rassenscheiding toch ook niet? Juist niet, hij is overduidelijk
Zo vredelievend zijn die linkse lui dus niet:

https://www.geenstijl.nl/5153712/dallas ... /#comments
-Rosings- schreef:
31-05-2020 11:08
Ik ontken de rassenscheiding toch ook niet? Juist niet, hij is overduidelijk
Ik reageer op jouw reactie op iemand die dat wel doet.
Wijndruifje schreef:
31-05-2020 10:30
Eigenlijk niet. De vreedzame protesten hebben niets uitgehaald.
En de rellen gaan dat wel doen?

Als je een high-level summary wil van wat daar het gevolg van is:
Racisten gaan zich enkel in hun gedachtegoed bevestigd zien
Niet-racisten gaan zich niet bepaald geneigd voelen om de kant van de rellers te kiezen, en een aantal daarvan ga je stelselmatig meer richting de eerste groep duwen; onbegrip en een ondergesneeuwde root is het beste wat je in die groep kan hopen.
Binnen de minorities die nu het slachtoffer zijn van dezelfde rellende minorities krijg je gewoon een verder groeiende tweespalt

Wie denkt dat deze rellen ook maar iets positief gaat veranderen ten goede van die minorities, die heeft in de voorbije decennia niet goed opgelet.
De enige keer dat het werkte was in de jaren 60 met MLK. Sindsdien is er niets veranderd. De grootouders en ouders van deze betogers waren er in de jaren 60 en 90 (Rodney King riots) al bij. Telkens een zwarte Amerikaan aandacht vraagt voor dit probleem is de reactie vooral "zeur niet zo". En dit al jaren aan een stuk. Ze zien geen andere uitweg meer. Kun je dat proberen te begrijpen? Het is inderdaad heel erg voor de eigenaars van de winkels, dat kan ik me ook goed voorstellen. Maar doen alsof dit volledig van elkaar gescheiden is, is gewoonweg niet juist.
Nee want daar valt absoluut geen enkel begrip voor op te brengen. If anything bereik je met die rellen gewoon exact het tegenovergestelde; ook hier, wie denkt dat welke Amerikaanse instantie dan ook gaat buigen voor dat geweld, die heeft domweg niet goed opgelet in de voorbije decennia.

Als de narrative dan toch opgaat dat de grote massa daar protesteert en dat het slechts enkele (al dan niet infiltranten) zijn rellen, dan is het een klein kunstje van die grote massa om per direct ook actie te ondernemen tegen die rellers. Sommigen doen dat, die hebben het begrepen. De rest doet mee of kijkt toen, en dat zet hen per definitie aan de verkeerde kant van de equation.
Alle reacties Link kopieren
ikBedoelHetGoed schreef:
31-05-2020 11:07
Ik denk dat wat ze erbij te winnen hebben op dit draadje al duidelijk wordt: de focus verschuift van "wat een achterlijke, onrechtvaardige situatie ontstond hier uit niets die een willekeurige zwarte man het leven kostte vanwege zijn huidskleur" naar "wat een nare mensen toch, met hun black live matters, die alles kort en klein slaan".

Ik denk dus niet dat de plunderingen die we zien iets met black life matters van doen hebben. De winkelruiten worden ingegooid door blanken op die filmpjes. Lijkt me duidelijk dat zij daar niet staan in het belang van welke blm activist ook. Vernielingen aanrichten en geweld gebruiken doen blm activisten waarschijnlijk wel. Vredige protesten worden genegeerd of met politiegeweld opgelost. Een revolutie zonder geweld blijkt al sinds MLK totaal effectloos.

Gebouwen kun je weer opbouwen, materieel kun je vervangen, maar dat geldt niet voor mensenlevens.

Dat is een neveneffect, je ziet het nu ook weer gebeuren, er wordt een twitterfilmpje van een zwarte Trumpaanhanger gepost, en een link naar Geenstijl. Sommigen zijn alleen maar uit op online-rellen en het besmeuren van situaties.

Revolutie, dat zie ik hier echt niet in, eerder een uitbarsting van jarenlange frustratie en ongelijkheid.
Eerlijk gezegd vrees ik eerder voor een burgeroorlog als dit niet snel stopt en gaat samensmelten met de aankomende verkiezingen.
Er zijn genoeg ultrarechtse gewapende groepen en white supremacists die daarop zitten te wachten.
nounou
Alle reacties Link kopieren
Rosabella1 schreef:
31-05-2020 10:59
Joel Patrick zelf ook een zwarte man heeft een boodschap voor de black community:

https://twitter.com/Joelpatrick1776/sta ... 1902444544

Prettige dag verder.
Please Joel Patrick is de definities van een echte coon. Hij is een Trump supporter in de categorie Candice Owens. Hij verspreid alleen maar haatberichten over zwarte mensen en is anti-black lives matter. Waarom zit jij hem hier te promoten eigenlijk? Zegt heel veel over jou en hoe je erin staat!

Check hier wat voor BS hij allemaal roept. Zijn motivatie om zulke idiote dingen te roepen vertelt hij in hetzelfde filmpje, namelijk “I make 6 figures”.

https://twitter.com/joelpatrick1776/sta ... 20096?s=21

https://twitter.com/joelpatrick1776/sta ... 91460?s=21
Alle reacties Link kopieren
FlowerBomb19 schreef:
31-05-2020 11:47
Please Joel Patrick is de definities van een echte coon. Hij is een Trump supporter in de categorie Candice Owens. Hij verspreid alleen maar haatberichten over zwarte mensen en is anti-black lives matter. Waarom zit jij hem hier te promoten eigenlijk? Zegt heel veel over jou en hoe je erin staat!

Check hier wat voor BS hij allemaal roept. Zijn motivatie om zulke idiote dingen te roepen vertelt hij in hetzelfde filmpje, namelijk “I make 6 figures”.

https://twitter.com/joelpatrick1776/sta ... 20096?s=21

https://twitter.com/joelpatrick1776/sta ... 91460?s=21
Ja jeetje een zwarte man met een eigen mening die niet links is dat moeten we toch niet willen met z'n allen.
Ga toch weg dat jij het bullshit vindt moet jij weten maar dat maakt jouw gekakel nog niet de enige waarheid.
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
Alle reacties Link kopieren
@Sinjoren: dan zijn we uitgepraat :)
Begrip ervoor opbrengen is niet hetzelfde als goedkeuren. Ik keur dit zeker niet goed. Je hebt zeker gelijk dat de rellen niets gaan opbrengen, integendeel, dit zou best wel eens Trumps herverkiezing veiligstellen. Maar protesten brachten ook niets op. Zoals al eerder gezegd: de Franse revolutie is ook niet met bloemetjes verlopen. Zolang er niet geluisterd gaat worden blijft deze cirkel doorgaan zoals hij al decennia lang bezig is.
FlowerBomb19 schreef:
31-05-2020 11:47
Please Joel Patrick is de definities van een echte coon.
wtf?

Wijndruifje schreef:
31-05-2020 11:54
@Sinjoren: dan zijn we uitgepraat :)
Begrip ervoor opbrengen is niet hetzelfde als goedkeuren. Ik keur dit zeker niet goed. Je hebt zeker gelijk dat de rellen niets gaan opbrengen, integendeel, dit zou best wel eens Trumps herverkiezing veiligstellen. Maar protesten brachten ook niets op. Zoals al eerder gezegd: de Franse revolutie is ook niet met bloemetjes verlopen. Zolang er niet geluisterd gaat worden blijft deze cirkel doorgaan zoals hij al decennia lang bezig is.
De Franse revolutie:
-compleet georganiseerd, gebasseerd op hierarchie
-focussede op de rijke
-had een direct doel
-onschuldige burgers werden er niet de dupen van (tijdens de revolutie, niet na de koning was afgetreden)

De rellen:
-niet georganiseerd, geen leiderschap
-focussed op niets, ook winkels van arme zwarten worden vernield
-heeft een vaag doel, de agent is opgepakt maar het gaat nogsteeds door
-onschuldige burgers zijn er de dupen van
anoniem_386559 wijzigde dit bericht op 31-05-2020 12:23
71.55% gewijzigd
Wijndruifje schreef:
31-05-2020 11:54
@Sinjoren: dan zijn we uitgepraat :)
Dat mag, uiteraard :)
Begrip ervoor opbrengen is niet hetzelfde als goedkeuren. Ik keur dit zeker niet goed.
Begrip opbrengen is idd niet per definitie hetzelfde als het goedkeuren, maar dat neemt niet weg dat ik er ook compleet geen begrip voor heb. Dat zou ik trouwens evenmin hebben mochten KKK'ers beginnen rellen onder het mom van een dodelijke arrestatie van een blanke door een aantal zwarten, of mocht wie dan ook beginnen rellen om welke reden dan ook.
Je hebt zeker gelijk dat de rellen niets gaan opbrengen, integendeel, dit zou best wel eens Trumps herverkiezing veiligstellen.
Daar zijn we het dan alvast over eens :).
Maar protesten brachten ook niets op. Zoals al eerder gezegd: de Franse revolutie is ook niet met bloemetjes verlopen. Zolang er niet geluisterd gaat worden blijft deze cirkel doorgaan zoals hij al decennia lang bezig is.
Omdat één iets niet werkt, is het nog niet ok om iets aders te gaan doen waarvan je op voorhand weet dat het ook niet gaat werken. Maar klopt, er zal niets veranderen. Niet op deze manier.

De vergelijking met de Franse Revolutie is trouwens niet bepaald een refertepunt, tenzij het de bedeling is om uiteindelijk naar een dictatuur te gaan in de USA. Los daarvan denk je eerder aan racial guerrilla als je dit echt in een geweldspiraal wil laten uitmonden, waarna je binnen no time in een militaire politiestaat terecht komt. Geen één van die plaatjes heeft een happy end, zeker niet voor de minorities.
Alle reacties Link kopieren
Rosabella1 schreef:
31-05-2020 11:53
Ja jeetje een zwarte man met een eigen mening die niet links is dat moeten we toch niet willen met z'n allen.
Ga toch weg dat jij het bullshit vindt moet jij weten maar dat maakt jouw gekakel nog niet de enige waarheid.
Die beste man heeft een gepinde tweet waarin hij zichzelf een Uncle Tom noemt. In zijn bio noemt hij zichzelf een “black redneck”. WTF :rofl:
Ben je nu echt zo dom dat je niet doorhebt dat zijn hele shtick nep is?
Dat is alleen een personage lieve schat, om zwakke zielen het gevoel te geven dat er heus wel zwarten zijn die ook zulke racistische gedachten hebben als hun. Jij trapt er met open ogen in. :lmao:
Hij provoceert omdat hij daar best veel geld mee verdient net als Candice Owens en Diamond and Silk. Allemaal personages.
Get a clue. :idee:
anoniem_384751 wijzigde dit bericht op 31-05-2020 12:08
2.14% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
syntax18 schreef:
31-05-2020 11:58

De Franse revolutie:
-compleet georganiseerd, gebasseerd op hierarchie
-focussede op de rijke
-had een direct doel
-onschuldige burgers werden er niet de dupen van
Bwa... onschuldige burgers niet de dupe? Zoek Robespierre maar eens op. Die heeft veeeeeeel onschuldige mensen gedood. Althans, zo leerde men mij het op school.
Wijndruifje schreef:
31-05-2020 12:07
Bwa... onschuldige burgers niet de dupe? Zoek Robespierre maar eens op. Die heeft veeeeeeel onschuldige mensen gedood. Althans, zo leerde men mij het op school.
Zover ik het weet heeft hij mensen gedood die hij tegen de revolutie vond, of een gevaar voor zijn macht. Zelfde verhaal als zowat elke andere dictator.
Niet echt hetzelfde als letterlijk willekeurige winkels vernielen van willekeurige burgers.
Plus, dat was in principe na de revolutie, als de revolutionaire zo waren tijdens het vechten, denk ik dat het volk ze niet snel had gesteunt.
En, vergeet niet, Robespierre had uiteindelijk verloren daardoor - dus als je hem als voorbeeld wilt gebruiken van wat er gebeurt als onschuldige de dupen zijn, sure.
Alle reacties Link kopieren
Ja ok, helemaal gelijk, synthax. Maar dat is het punt helemaal niet. Waarom er rellen uitbreken af en toe schreef ik hierboven al. Maar goed, ik had met sinjoren al besloten dat onze standpunten anders zijn en dat we elkaar niet kunnen overtuigen. Dus ga ik het met jou ook niet proberen.
syntax18 schreef:
31-05-2020 11:58
wtf?




De Franse revolutie:
-compleet georganiseerd, gebasseerd op hierarchie
-focussede op de rijke
-had een direct doel
-onschuldige burgers werden er niet de dupen van

De rellen:
-niet georganiseerd, geen leiderschap
-focussed op niets, ook winkels van arme zwarten worden vernield
-heeft een vaag doel, de agent is opgepakt maar het gaat nogsteeds door
-onschuldige burgers zijn er de dupen van
:roll:

Hoe naif.
Moreina schreef:
31-05-2020 12:21
:roll:

Hoe naif.
tijdens de revolutie

Niet na de koning was afgetreden. Robespierre, napoleon, dat is erna. Ik heb het over de revolutionaire zelf, net zoals dat mensen hier zeggen dat deze relllen te vergelijken zijn met de Franse revolutie.
De revolutionaire in Frankrijk gingen niet de boerderijen en winkels van andere burgers platbranden, ze bestormde bijvoorbeeld de bastille en hakte de hoofden van de rijke af. Dat bedoel ik.
Het hele punt van succesvolle revoluties is dat je het volk achter je hebt staan, als je willekeurige dingen platbrand of vernield krijg je niemand achter je.
Alle reacties Link kopieren
syntax18 schreef:
31-05-2020 12:23
tijdens de revolutie

Niet na de koning was afgetreden. Robespierre, napoleon, dat is erna. Ik heb het over de revolutionaire zelf, net zoals dat mensen hier zeggen dat deze relllen te vergelijken zijn met de Franse revolutie.
De revolutionaire in Frankrijk gingen niet de boerderijen en winkels van andere burgers platbranden, ze bestormde bijvoorbeeld de bastille. Dat bedoel.
De Franse Revolutie duurde tot 1799. Tot aan Napoleon. Zeg ik niet, zeggen historici. Dus Robespierre wordt er wel degelijk bijgerekend. Helaas.
Sinjoren schreef:
31-05-2020 09:41
Dus ook voor jou: voelt je pseudo-verontwaardiging zo leeg dat je anderen woorden in de mond moet kunnen gaan leggen om een punt te kunnen maken?

Like it or not, wat er gebeurd is, is simpelweg naar de achtergrond verdreven van zodra dat tuig beginnen rellen is. Dat gegeven zegt niets over wat iemand die daarop wijst al dan niet denkt over die gebeurtenis, al snap ik wel dat zulks niet past in de briesende "cry havoc"-modus waarin sommigen hier zitten.

Maar verder veel plezier in die ivoren toren.
Gevalletje pot / ketel.
Er wordt gewoon meerdere malen een vraag gesteld, waar steeds overheen geluld wordt, en dus niet beantwoord.

Vervolgens heb je het alleen over het plunderende tuig, maar nergens over het politietuig. En dat mag.
Ik zal het niet meer vragen
syntax18 schreef:
31-05-2020 12:23
tijdens de revolutie

Niet na de koning was afgetreden. Robespierre, napoleon, dat is erna. Ik heb het over de revolutionaire zelf, net zoals dat mensen hier zeggen dat deze relllen te vergelijken zijn met de Franse revolutie.
De revolutionaire in Frankrijk gingen niet de boerderijen en winkels van andere burgers platbranden, ze bestormde bijvoorbeeld de bastille en hakte de hoofden van de rijke af. Dat bedoel ik.
Het hele punt van succesvolle revoluties is dat je het volk achter je hebt staan, als je willekeurige dingen platbrand of vernield krijg je niemand achter je.
:rofl:

Ja dat is inderdaad een veel beter plan. ;-)
Wijndruifje schreef:
31-05-2020 12:27
De Franse Revolutie duurde tot 1799. Tot aan Napoleon. Zeg ik niet, zeggen historici. Dus Robespierre wordt er wel degelijk bijgerekend. Helaas.
Oké? En Robespierre verloor, Napoleon verloor. Wat leren we van de Franse revolutie? Als onschuldige burgers de dupen zijn, win je niet.
Moreina schreef:
31-05-2020 12:28
:rofl:

Ja dat is inderdaad een veel beter plan. ;-)
Nee je kan beter willekeurige winkels platbranden en vernielen. Dat werkt.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven