Vier agenten ontslagen na dood ongewapende zwarte arrestant

27-05-2020 10:00 2735 berichten
Alle reacties Link kopieren
Vier agenten in de Amerikaanse stad Minneapolis, in de noordelijke staat Minnesota, zijn dinsdag ontslagen nadat een zwarte man die ze maandag hardhandig arresteerden later in het ziekenhuis overleed. Dat heeft burgemeester Jacob Frey bekendgemaakt.

Afbeelding


Frey via Twitter aan dat de agenten, die in eerste instantie met betaald verlof waren gestuurd, hun baan definitief kwijt zijn. “Dit is de juiste beslissing”, aldus de burgemeester.

Van de arrestatie doken videobeelden op zowel binnen als buiten de VS voor ophef zorgden. Zo was te zien hoe een van de agenten zijn knie minutenlang in de nek van de ongewapende man, George Floyd, drukte. Frey noemde de beelden van de arrestatie tijdens een persconferentie ‘vreselijk en volledig gestoord’: “Hij had niet mogen sterven.”

De agenten kregen maandagavond een melding dat er iemand verdacht werd van vervalsing en troffen Floyd aan in zijn auto. De verdachte stapte uit en er ontstond een worsteling, waarbij de man langdurig hardhandig tegen de grond werd gedrukt. Floyd schreeuwt het uit en zegt herhaaldelijk dat hij geen adem krijgt. “Mijn buik doet pijn. Mijn nek doet pijn. Alles doet pijn. Ik heb water nodig, alstublieft. Vermoord me niet.” Een ambulance bracht hem naar het ziekenhuis, waar hij korte tijd later overleed.

De Amerikaanse federale recherche FBI onderzoekt de dood op de man, aldus een verklaring van de politie van Minneapolis.

Demonstratie
Duizenden demonstranten waren dinsdag op de been in Minneapolis als reactie op de dood van Floyd. Rond 20.00 uur (lokale tijd) kwam het tot botsingen met de politie. Volgens lokale media zetten agenten traangas in en schoten ze met rubberkogels. Of er slachtoffers zijn gevallen is onbekend.

De afgelopen jaren is de politie betrokken geweest bij een reeks van schietpartijen waarbij zwarte mannen om het leven kwamen. Dat leidde tot massale protesten in de VS en de vorming van de protestbeweging Black Lives Matter. Die groep wil een einde aan politiegeweld tegen zwarte mensen.

Van alle Amerikanen lopen zwarte mannen de meeste kans om te worden gedood door de politie. Voor hen is het risico 1 op 1.000, tweeënhalf keer zo hoog als voor witte mannen. Politiegeweld is daarmee met name voor jonge zwarte mannen een van de belangrijkste doodsoorzaken in het land. Dat blijkt een onderzoek dat vorig jaar werd gepubliceerd door wetenschappers van drie Amerikaanse universiteiten, waaronder Rutgers University.

Dit is het gevolg van onzuivere praktijken zoals etnisch profileren, wat veelvuldig ook in Nederland gebeurt, maar wordt allemaal in de doofpot gestopt. :roll:
Alle reacties Link kopieren
DS1971 schreef:
04-06-2020 08:59
Ik zou zeggen dat jij je er ook in moet verdiepen, als je zoiets schrijft. Op zijn minst suggereer je onbedoeld dat er iets mis is met blanken, maar wellicht denk je dat ook nog.

Dat is gewoon net zo goed racistisch. Je hangt een bepaalde innerlijke eigenschap aan het hebben van een huidskleur.
:rofl:

Ja joh, tuurlijk. Ik ben wit, maar leuk geprobeerd. Omgekeerd racisme bestaat niet (punching up, punching down: zegt je dat iets?)

En nee, ik zeg juist dat het geen eigenschap is maar dat het een product is van de maatschappij waarin we leven en waar we door worden beïnvloed. Net zoals dat ik denk dat mensen niet inherent seksistisch zijn, maar wel zo opgroeien door een seksistische maatschappij. Geen woorden in mijn mond leggen graag.
Alle reacties Link kopieren
lilalinda schreef:
04-06-2020 08:36
toch heb ik wel het idee, dat er langzaamaan (te langzaam) iets verandert in de mind-set
Meer dan de helft van de amerikanen heeft begrip voor de demonstraties, dat is echt wel anders geweest

De ZP-discussie begint echt te hellen naar een ander type P.
etc

waarmee ik niet wil beweren dat alles goed komt, en al helemaal niet, dat alles goed is. Maar wellicht was het een kantelpunt?
Zoals Rosa Parks ook een eerste kantelpunt bewerkstelligde?
Martin Luther King Jr. wordt vandaag de dag door vele bewonderd maar dat was vroeger helemaal niet zo. Sterker nog, 75% van de mensen hadden een negatieve mening over zijn beweging toen hij nog leefde. Hij werd gezien als een opruier. Ik vergelijk niemand met MLK, mijn punt is dat de meeste bewegingen tijd nodig hebben en dat snap ik.

Bij sommige racisten zit het er echter zo diep ingebakken dat daar nooit verandering in zal komen.

Ik lees een paar mensen in dit topic waarvan ik weet dat ze tot die categorie behoren. Daar kun je beter geen tijd meer in stoppen. Alles wat ze doen en schrijven in dit topic is bedoelt om te kwetsen, discrimineren en zwarte mensen in een kwaad daglicht te stellen. We hebben het hier over tuig van het ergste soort.
Alle reacties Link kopieren
Billy_Mean schreef:
04-06-2020 09:04
Zou het dan iets zijn om er een keer een nationale tv quiz aan te wijden zoals bijv de IQ test?

Om het onderwerp open te breken en meer begrip te kweken of is dat juist olie op het vuur gooien ?
Vind ik een goede suggestie. Maar let wel, er zijn al heel veel resources, maar je kunt mensen niet dwingen om daarvan te leren.

Super dat jij ervoor open staat en het werk wilt doen. Dat is vooral wat we mensen van kleur nu kunnen bieden: dat wíj het werk doen en niet op hun leunen om ons te onderwijzen.
Alle reacties Link kopieren
DS1971 schreef:
04-06-2020 08:46
Dus het staat er niet?
Niet letterlijk want daar zou je waarschijnlijk een ban voor krijgen. Maar jullie verzinnen telkens creatieve manieren om het onmiskenbaar duidelijk te maken wat er eigenlijk bedoeld wordt.
Billy_Mean schreef:
04-06-2020 09:04
Zou het dan iets zijn om er een keer een nationale tv quiz aan te wijden zoals bijv de IQ test?

Om het onderwerp open te breken en meer begrip te kweken of is dat juist olie op het vuur gooien ?
Op zich een prima idee, maar ik vrees dan dat het opgepakt gaat worden door mensen die beïnvloed zijn door liberals uit de VS (bv te herkennen aan ineens wit ipv blank gebruiken, want vertalen doe je ineens heel letterlijk), wat naar mijn mening flink doorgeschoten is en waarmee je echt alleen maar aversie oproept.

Ik zou het wel een goed idee vinden als bv Erik Scherder het zou doen. Mij lijkt dat hij daar best iets goeds van kan maken.
Alle reacties Link kopieren
lilalinda schreef:
04-06-2020 08:56
waarom denk jij, dat jij geen vooroordelen hebt, of racistische trekjes hebt?
Wel vooroordelen geen racistische trekjes. Mijn vooroordelen staan altijd los van etniciteit.

Ik ben vrij kritisch en betrap mezelf op het hebben van vooroordelen. Ik handel echter niet naar mijn vooroordelen. Ik ben er ook niet trots op. Verschil is dat ze niet schadelijk zijn voor een ander, ik die ander probeer te begrijpen en mijn best doe om mijn vooroordelen te elimineren.
ardni wijzigde dit bericht op 04-06-2020 09:21
19.11% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
DS1971 schreef:
04-06-2020 09:11
Op zich een prima idee, maar ik vrees dan dat het opgepakt gaat worden door mensen die beïnvloed zijn door liberals uit de VS (bv te herkennen aan ineens wit ipv blank gebruiken, want vertalen doe je ineens heel letterlijk), wat naar mijn mening flink doorgeschoten is en waarmee je echt alleen maar aversie oproept.

Ik zou het wel een goed idee vinden als bv Erik Scherder het zou doen. Mij lijkt dat hij daar best iets goeds van kan maken.
Misschien goed om je hierop ook in te lezen, want er is wel degelijk een bewuste overweging om wit en niet blank te gebruiken. Dat heeft ermee te maken dat blankeen koloniale en negatieve connotatie heeft voor zwarte mensen. Wit is neutraal en werd ook al door Multatuli gebruikt, dus heeft niets te maken met 'nieuwerwetse fratsen' of 'letterlijke vertaling'.
alfea wijzigde dit bericht op 04-06-2020 09:26
0.51% gewijzigd
'Ineens wit gebruiken' ik heb nog nooit blank gezegd, vind dat zo raar. En ja ik ben zo wit als papier.
Alle reacties Link kopieren
alfea schreef:
04-06-2020 09:15
Misschien goed om je hierop ook in te lezen, want er is wel degelijk een bewuste overweging om wit en niet blank te gebruiken. Dat heeft ermee te maken dat wit een koloniale en negatieve connotatie heeft voor zwarte mensen. Wit is neutraal en werd ook al door Multatuli gebruikt, dus heeft niets te maken met 'nieuwerwetse fratsen' of 'letterlijke vertaling'.

blank :proud:
Such fun!1
alfea schreef:
04-06-2020 09:06
:rofl:

Ja joh, tuurlijk. Ik ben wit, maar leuk geprobeerd. Omgekeerd racisme bestaat niet (punching up, punching down: zegt je dat iets?)

En nee, ik zeg juist dat het geen eigenschap is maar dat het een product is van de maatschappij waarin we leven en waar we door worden beïnvloed. Net zoals dat ik denk dat mensen niet inherent seksistisch zijn, maar wel zo opgroeien door een seksistische maatschappij. Geen woorden in mijn mond leggen graag.
Olaf is wit.

En ik ben het totaal niet met je eens dat racisme alleen van blank naar zwart kan. Volstrekte onzin zelfs. Racisme is een groep anders behandelen op basis van ras. Dat kan dus alle kanten op.

Daarnaast is wetenschappelijk vastgesteld dat racisme vanuit ons dna komt. We zijn geprogrammeerd om positiever te denken over mensen die op ons lijken. Dat heeft de cultuur beïnvloed, niet andersom.
Alle reacties Link kopieren
Billy_Mean schreef:
04-06-2020 08:39
Hoe kom je er eigenlijk achter of je racisme in je hebt ? Ik denk dat veel mensen van zich zelf vinden dat ze niet racistisch zijn. Dat denk ik van mezelf ook maar als het zoveel voorkomt dan hebben meer mensen het in zich dan we zelf denken.

Is er een hamvraag die je zou kunnen stellen, is er een test die je zou kunnen doen of weet ik veel wat ..?

Voordat ik word afgefikt, ik ben hier oprecht benieuwd naar. Ook als het naïef overkomt.


Ja, zo'n test is er:

https://implicit.harvard.edu/implicit/takeatest.html

Ontwikkeld door Harvard, inmiddels redelijk toonaangevend.
Alle reacties Link kopieren
alfea schreef:
04-06-2020 09:06
:rofl:

Ja joh, tuurlijk. Ik ben wit, maar leuk geprobeerd. Omgekeerd racisme bestaat niet (punching up, punching down: zegt je dat iets?)

En nee, ik zeg juist dat het geen eigenschap is maar dat het een product is van de maatschappij waarin we leven en waar we door worden beïnvloed. Net zoals dat ik denk dat mensen niet inherent seksistisch zijn, maar wel zo opgroeien door een seksistische maatschappij. Geen woorden in mijn mond leggen graag.
Iedereen kan racistisch zijn. Donkere mensen kunnen evengoed racistisch zijn tov blanke mensen.
Let’s go Brandon!
alfea schreef:
04-06-2020 09:09
Vind ik een goede suggestie. Maar let wel, er zijn al heel veel resources, maar je kunt mensen niet dwingen om daarvan te leren.

Super dat jij ervoor open staat en het werk wilt doen. Dat is vooral wat we mensen van kleur nu kunnen bieden: dat wíj het werk doen en niet op hun leunen om ons te onderwijzen.
Dat is echt bewustwording. Hoewel ik nooit heb gedacht dat ik racistisch zou kunnen zijn, besef ik nu dat de andere kant opkijken net zo erg is.
Bij de allereerste keer de discussie over zwarte Piet, dacht ik eerst ook even; moet dat nou echt.. Maar eigenlijk begreep ik het gewoon totaal niet.

Nu begrijp ik het beter, denk ik dan, na veel erover te hebben gelezen. En vind ik dat we een traditie niet in stand moeten houden als het kwetsend en beledigend is voor een grote groep mensen. Ook als je dat zelf nooit zo hebt ervaren.
Het is best een kunst om je eigen referentiekader opzij te zetten en je in te kunnen leven in die van anderen.

Las gisteren een post van FV waarin ze schreef dat het vroeger uitmaakte of ze met haar vader of moeder ergens was. Dat kwam echt binnen. Ik vind dat heel heftig en erg vind dat we met zijn allen in ieder geval ons best moeten doen om dit probleem kleiner te maken, liefst te verbannen natuurlijk .
Alle reacties Link kopieren
MarindaH schreef:
04-06-2020 09:24
blank :proud:
Oeps, dank voor je hulp!
LadyTramp schreef:
04-06-2020 09:25
Ja, zo'n test is er:

https://implicit.harvard.edu/implicit/takeatest.html

Ontwikkeld door Harvard, inmiddels redelijk toonaangevend.
Dank je wel!
Alle reacties Link kopieren
havermout1 schreef:
04-06-2020 09:26
Iedereen kan racistisch zijn. Donkere mensen kunnen evengoed racistisch zijn tov blanke mensen.
Je meent het, waar heb je die wijsheid opgedaan?
Alle reacties Link kopieren
alfea schreef:
04-06-2020 09:09
Dat is vooral wat we mensen van kleur nu kunnen bieden: dat wíj het werk doen en niet op hun leunen om ons te onderwijzen.

Mooi gezegd.
Alle reacties Link kopieren
DS1971 schreef:
04-06-2020 09:25
Olaf is wit.

En ik ben het totaal niet met je eens dat racisme alleen van blank naar zwart kan. Volstrekte onzin zelfs. Racisme is een groep anders behandelen op basis van ras. Dat kan dus alle kanten op.

Daarnaast is wetenschappelijk vastgesteld dat racisme vanuit ons dna komt. We zijn geprogrammeerd om positiever te denken over mensen die op ons lijken. Dat heeft de cultuur beïnvloed, niet andersom.
Het wij-zij-denken, dat klopt. Maar aangezien we op alle andere gebieden heel hard werken om ons te ontworstelen aan basale programmering, ben ik van mening dat tegenwoordig dit toch echt een kwestie van nurture is.

En nee, aangezien witte mensen in alle opzichten bevoordeeld worden, worden zij niet systematisch onderdrukt door groepen mensen van kleur. Dat vind ik volstrekte onzin.

Verder zijn we het niet eens, prima. Ik had niet anders verwacht gezien jouw andere bijdragen in dit topic en op dit forum in het algemeen. Ik heb dus ook niet zo'n zin om overal op te blijven ingaan, aangezien ik vind dat jij een vervelende manier van discussiëren hebt en ik jouw bijdragen als denigrerend ervaar. Ik heb al verwezen naar bronnen die je kunt lezen om je beter hierin te verdiepen. Als je dat niet doet, prima, maar dan wordt dit verder niks.
Hoe noemen ze white people dan tegenwoordig in Amerika? Amerika kent een verleden waarin bepaalde white people zeer vervelende racistische dingen hebben gedaan.
Alle reacties Link kopieren
Billy_Mean schreef:
04-06-2020 09:26
Dat is echt bewustwording. Hoewel ik nooit heb gedacht dat ik racistisch zou kunnen zijn, besef ik nu dat de andere kant opkijken net zo erg is.
Bij de allereerste keer de discussie over zwarte Piet, dacht ik eerst ook even; moet dat nou echt.. Maar eigenlijk begreep ik het gewoon totaal niet.

Nu begrijp ik het beter, denk ik dan, na veel erover te hebben gelezen. En vind ik dat we een traditie niet in stand moeten houden als het kwetsend en beledigend is voor een grote groep mensen. Ook als je dat zelf nooit zo hebt ervaren.
Het is best een kunst om je eigen referentiekader opzij te zetten en je in te kunnen leven in die van anderen.

Las gisteren een post van FV waarin ze schreef dat het vroeger uitmaakte of ze met haar vader of moeder ergens was. Dat kwam echt binnen. Ik vind dat heel heftig en erg vind dat we met zijn allen in ieder geval ons best moeten doen om dit probleem kleiner te maken, liefst te verbannen natuurlijk .
Dat is waar! De eerste keer dat ik hoorde van kritiek op ZP was ik ook ontdaan. Het was toch juist leuk? En daar moet je even doorheen - en het hielp me om te beseffen dat intentie niet heilig is. ik kan onbedoeld racistisch zijn en dat maakt me niet meteen een slecht mens, maar ik heb wel de verantwoordelijkheid om te doen wat binnen mijn macht ligt.

Overigens zijn de bijdragen van FV over de jaren voor mij daar ook instrumenteel in geweest. Dat zeg ik niet om te slijmen, maar misschien als ze dit leest van ons, weet ze ook dat ze niet voor niks elke keer al die shit over zich moet heen laten komen op dit forum.
Alle reacties Link kopieren
lilalinda schreef:
04-06-2020 08:42
ga er maar vanuit, dat je vooroordelen hebt, dat heeft ieder mens
en wellicht ook wel wat racistische trekjes

Ik vond dit wel een aardige inkijk: https://www.oneworld.nl/lezen/opinie/be ... -explains/
Nu ga ik mij op heel glad ijs begeven, maar beter door het ijs zakken als het ijs nooit durven te betreden.

Ik heb mij na het plaatsen van deze link ongeveer een minuut of 20 ingelezen over de persoon Olave. Wat van haar werk gelezen, stukje biografie, wat van haar uitspraken en haar sollicitatiebrief aan de Haagse StadsPartij. Dat is niet lang maar voldoende voor een eerste beeldvorming.

Hoewel zij een krachtige boodschap heeft en een duidelijk doel weet ik wel zeker dat ik nooit op haar zou stemmen. Want haar boodschap gaat, voor mij, voor een groot deel verloren door haar als persoon. Ze omschrijft zich als veganist, non-binaire transgender, zwart, queer, psychisch afwijkend, verslaafde in herstel, feminist, jurist, entrepreneur, schrijver, financieel onvermogend, activist, wereld reiziger etc..

Haar politieke speerpunten zijn Ik ben tegen de uitbuiting en massa vernietiging van dieren. Ik ben een bevlogen en verbeten milieuactivist. Ik ben voor het de-stigmatiseren en de-criminaliseren van sekswerk. Ik ben voor seksuele en gender vrijheid. Het wordt, me dunkt, eens tijd dat we gendergelijkheid onderwijzen op onze scholen. Ik beschouw sociale zekerheden mensenrechten, geen luxen. Ik ben geen voorstander voor meer of hardere straffen. Zwarte Piet moet zo snel mogelijk stoppen. Ik ben voor vrije migratie en tegen deportaties en detentie van migranten. Zorg zou geheel kosteloos moeten zijn, zo ook onderwijs en openbaar vervoer. Opvang van vrouwen en LHBTQIA slachtoffers van huiselijk geweld hoort onvoorwaardelijk te zijn. Ook mensen zonder onderkomen moeten vrijelijk toegang kunnen hebben tot het sociale vangnet. Ik ben voor vergaande decentralisatie, onvoorwaardelijke bijstand en nog zoveel meer. Met andere woorden, ik ben geen lege canvas.

Of uitspraken zoals Zal ik dan ook maar bekennen dat ik lang geleden de witte lezer heb opgegeven? Dat ik bewust en weloverwogen kies om aan de Zwarte lezeres te schrijven, om haar uit te dagen, haar te overtuigen, haar niet teleur te stellen, haar kritische waardering te bekoren? De witte lezer inspireert me niet, van hem/hen/haar komt voor mij geen uitdaging om dieper, wijder, slimmer en mooier te schrijven.’

Dat zijn dan heel veel punten waar ik het persoonlijk niet allemaal mee eens ben maar ook heel veel punten die gewoon absoluut onrealistisch of gewoon onmogelijk zijn. Dan vraag ik me oprecht af of ze weet waar ze het over heeft en of het niet gewoon onvervalste zelfpromotie is verpakt in een groot probleem, racisme.

Waar ik dan uiteindelijk uitkom bij mijn vraag. Dragen dit soort politici bij aan een wezenlijke oplossing of minstens een vooruitgang?
Let’s Go Brandon!
Alle reacties Link kopieren
Jullie roepen nu wel echt onzin, hoor.

Racisme is het achterstellen van mensen op basis van hun ras of het minderwaardig achten van mensen op basis van hun ras of jezelf superieur achten op basis van je ras.

Dat is dus iets anders dan vooroordelen hebben. Inderdaad, vooroordelen hebben we over het algemeen allemaal, maar lang niet iedereen is racistisch.
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren
fashionvictim schreef:
04-06-2020 09:43
Jullie roepen nu wel echt onzin, hoor.

Racisme is het achterstellen van mensen op basis van hun ras of het minderwaardig achten van mensen op basis van hun ras of jezelf superieur achten op basis van je ras.

Dat is dus iets anders dan vooroordelen hebben. Inderdaad, vooroordelen hebben we over het algemeen allemaal, maar lang niet iedereen is racistisch.
Racisme is ook je superieur voelen of neerkijken op anderen op basis van ras.
Dat kunnen donkere mensen net zo goed doen. Echt niet alleen blanken.

En vooroordelen heeft inderdaad iedereen.
Let’s go Brandon!
FlowerBomb19 schreef:
04-06-2020 09:10
Niet letterlijk want daar zou je waarschijnlijk een ban voor krijgen. Maar jullie verzinnen telkens creatieve manieren om het onmiskenbaar duidelijk te maken wat er eigenlijk bedoeld wordt.
Jullie?

Als jii suggereert dat ik ook maar iets in die richting gezegd heb, dan lees je wel extreem creatief.

Helpt ook bepaald niet met het voeren van een discussie.
Alle reacties Link kopieren
Lange-met-een-korte schreef:
04-06-2020 09:41
Nu ga ik mij op heel glad ijs begeven, maar beter door het ijs zakken als het ijs nooit durven te betreden.

I
Waarom dan gelijk weer zo'n extremistisch gekkie kiezen om als uitlegger te fungeren? Waarom niet gewoon iemand als Michelle Obama, of Sylvana Simons of voor mijn part de witte Jane Elliott die fantastisch en heel erg toegankelijk uitlegt wat racisme is?

Ook dit is namelijk een vorm van racisme, om alleen maar de extremen uit te lichten. Als je iets over witte mensen moest uitleggen koos je toch ook niet Kelly van der Veer of Herman Brood als rolmodel, of wel soms?
Am Yisrael Chai!

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven