Actueel
alle pijlers
Vleestaks
woensdag 30 maart 2022 om 21:32
Tuurlijk wel. Ik hoef niet elke dag vlees.Superhuisvrouw schreef: ↑30-03-2022 20:05Ooit weleens afgevraagd hoe milieuvriendelijk die vleesvervangers zijn, 90 % van de ingrediënten komt uit verre landen. En hoe komt dat hierDie vleesvervangers zijn ook nog niet eens gezond.
En mensen die een stukje vlees kunnen betalen die laten het heus niet liggen.Jan met de pet wordt erdoor geraakt.
En een ieder die dicht bij de grens woont haalt het daar dan wel.
Die vleesvervangers zijn ook nog niet eens gezond. Als we dan toch gaan generaliseren durf ik wel te stellen dat juist mensen die het kunnen betalen vlees vaker laten liggen.
woensdag 30 maart 2022 om 21:44
Ik snap niet dat zoveel mensen over vleesvervangers beginnen, je hoeft vlees helemaal niet te vervangen. Vlees is een bijproduct en je er prima een paar dagen zonder. Dat is sowieso veel beter voor je lijf (en voedsel is toch in eerste plaats bedoeld om je lijf de energie te geven die het nodig heeft je gezond in leven te houden).
Je kunt prima een paar dagen zonder vlees. Het dagelijks vlees eten is een gekke luxe die we pas sinds een paar decennia dagelijks kennen. Eerder was het af en toe een stukje vlees erbij en toen kenden ze ook nog geen Vivéra hoor (overigens inderdaad niet te hachelen).
Wij eten af en toe biologisch vlees en voor de rest vegetarisch of veganistisch. En dan echt nooit met zo'n vleesvervanger. Yuck..... Nee, heerlijke gerechten waarin groenten de hoofdrol spelen.
Ik ben dus helemaal voor een vleestaks. Het is voor mensen met een klein budget nu veel goedkoper om heel ongezond veel vlees te eten, dan gezond met groenten. Dat moet m.i. andersom.
Je kunt prima een paar dagen zonder vlees. Het dagelijks vlees eten is een gekke luxe die we pas sinds een paar decennia dagelijks kennen. Eerder was het af en toe een stukje vlees erbij en toen kenden ze ook nog geen Vivéra hoor (overigens inderdaad niet te hachelen).
Wij eten af en toe biologisch vlees en voor de rest vegetarisch of veganistisch. En dan echt nooit met zo'n vleesvervanger. Yuck..... Nee, heerlijke gerechten waarin groenten de hoofdrol spelen.
Ik ben dus helemaal voor een vleestaks. Het is voor mensen met een klein budget nu veel goedkoper om heel ongezond veel vlees te eten, dan gezond met groenten. Dat moet m.i. andersom.
woensdag 30 maart 2022 om 21:46
Dit lijkt mij voor veel minima ook het grootste probleem. Echter pakken ze nu enkel het vlees aan dus ja.
Graag een combi of niet i.m.i.
woensdag 30 maart 2022 om 22:24
Je zoekt altijd een schuldige en vaak in de verkeerde hoek. Het is niet de schuld van Den Haag, het is onze eigen schuld, en ook die van jou. We hebben een pandemie, een oorlog en een milieuramp, 3 externe factoren waardoor we geraakt worden omdat we globaal handelen. Een absoluut "rechts" standpunt want eigenlijk is het gewoon het overspoelen van lokale markten buiten de EU.Fizz schreef: ↑30-03-2022 18:07De timing is heel erg slecht. De dagelijkse boodschappen zijn over de hele linie al een stuk duurder geworden, net zoals andere elementaire zaken zoals gas en benzine. Voor steeds meer mensen worden de dagelijkse boodschappen een hele puzzel. Ze leven in Den Haag onder een steen.
Daarnaast is deze milieuramp het gevolg van het gelijkheidsprincipe, omdat we vonden dat "arme" mensen recht hadden op elke dag vlees, een auto en een televisie is het moment geweest dat de massaconsumptie begon. Nu kopen we frutsels en kleding die een seizoen meegaan, is alles van plastic en willen we alles nieuw. Om ons gedrag af te remmen moet de overheid wel komen met prijsverhogingen op allerlei vlak wat vervuilend is en onnodig. Het is niet moeilijk om te bedenken dat het lieve leventje wat we kenden van vóór de pandemie wel over is. En dan moet je nog hopen dat Putin van de knoppen afblijft.
woensdag 30 maart 2022 om 22:41
Niet voor de wereld, wel voor mijn gewicht. Ik zie mezelf geen gezond gewicht behouden met alleen maar groenten en pasta/rijst/aardappelen.Housemus schreef: ↑30-03-2022 19:08Respect voor je huisdieren. Geef ze maar een extra chappie of whiskas vanavond.
Maar Ugli, vlees minderen is toch geen grote ramp? Minder uitstoot van broeikasgassen, beter voor je gezondheid, minder dierenleed. Als zo'n tax bij kan dragen aan die doelen is dat toch mooi.
woensdag 30 maart 2022 om 22:45
Ben je bang dat je zonder vlees te dik of te dun wordt? Want ik kan je als weinig-vleeseter zeggen: het maakt niet veel uit. En als je bang bent voor proteïneverlies eet je tussendoor vaker een hand noten (lekker!) of lunch je vaker met een omelet op je brood. En doe je niet te zuinig met de room en pecorino in je pasta met room-doperwten-saus.
woensdag 30 maart 2022 om 22:51
Spreek voor jezelf. Dat jij blijkbaar schuldig bent aan die shit, betekent niet dat iedereen dat is. Ik heb niet bedacht dat er een tv en een auto moest zijn. Ik heb niet bedacht dat alles van plastic moet zijn. Met mijn goedkope kleding doe ik rustig meerdere jaren. Blijkbaar doe jij al die dingen wel, dat is leuk maar hou het dan bij jezelf. Ik word gek van dat ge”we”. Er is geen we.DingDong schreef: ↑30-03-2022 22:24Je zoekt altijd een schuldige en vaak in de verkeerde hoek. Het is niet de schuld van Den Haag, het is onze eigen schuld, en ook die van jou. We hebben een pandemie, een oorlog en een milieuramp, 3 externe factoren waardoor we geraakt worden omdat we globaal handelen. Een absoluut "rechts" standpunt want eigenlijk is het gewoon het overspoelen van lokale markten buiten de EU.
Daarnaast is deze milieuramp het gevolg van het gelijkheidsprincipe, omdat we vonden dat "arme" mensen recht hadden op elke dag vlees, een auto en een televisie is het moment geweest dat de massaconsumptie begon. Nu kopen we frutsels en kleding die een seizoen meegaan, is alles van plastic en willen we alles nieuw. Om ons gedrag af te remmen moet de overheid wel komen met prijsverhogingen op allerlei vlak wat vervuilend is en onnodig. Het is niet moeilijk om te bedenken dat het lieve leventje wat we kenden van vóór de pandemie wel over is. En dan moet je nog hopen dat Putin van de knoppen afblijft.
Waarom gaat de overheid de bevolking straffen op hun eerste basisbehoefte, namelijk voedsel? Waarom komen er geen maatregelen voor de echte boosdoeners, namelijk de bedrijven? Waarom krijgen die steeds bakken geld in de schoot geworpen en moet de consument maar steeds boeten voor alles?
woensdag 30 maart 2022 om 22:52
Volgens mij heb je mijn post niet begrepen. Als er straks een flinke tax op vlees komt, dan hoef ik daar geen stukje vlees minder om te eten en jij waarschijnlijk ook niet. (Overigens eet ik niet eens iedere dag vlees en als ik het eet is het maar een klein stukje) Het gaat mij erom dat zo’n tax de meeste gevolgen heeft voor mensen met de laagste inkomens. Dat vlees wordt sowieso al flink duurder door de gestegen productiekosten, dus een extra tax is niet eens nodig.DingDong schreef: ↑30-03-2022 22:24Je zoekt altijd een schuldige en vaak in de verkeerde hoek. Het is niet de schuld van Den Haag, het is onze eigen schuld, en ook die van jou. We hebben een pandemie, een oorlog en een milieuramp, 3 externe factoren waardoor we geraakt worden omdat we globaal handelen. Een absoluut "rechts" standpunt want eigenlijk is het gewoon het overspoelen van lokale markten buiten de EU.
Daarnaast is deze milieuramp het gevolg van het gelijkheidsprincipe, omdat we vonden dat "arme" mensen recht hadden op elke dag vlees, een auto en een televisie is het moment geweest dat de massaconsumptie begon. Nu kopen we frutsels en kleding die een seizoen meegaan, is alles van plastic en willen we alles nieuw. Om ons gedrag af te remmen moet de overheid wel komen met prijsverhogingen op allerlei vlak wat vervuilend is en onnodig. Het is niet moeilijk om te bedenken dat het lieve leventje wat we kenden van vóór de pandemie wel over is. En dan moet je nog hopen dat Putin van de knoppen afblijft.
Als ik het beleid van Den Haag vergelijk met dat van de ons omringende landen, dan laat Den Haag de burger (letterlijk) in de kou staan. Kijk alleen maar naar de benzineprijs die in Nederland bij de hoogste van de wereld hoort. Duitsland en België compenseren hun burgers veel meer en sneller dan dat Nederland dat doet.
Ik weet niet waarom jij vindt dat ik mij schuldig moet voelen. Je weet niet eens hoe ik mijn geld al dan niet uitgeef en hoe lang ik met mijn spullen doe.
fizz wijzigde dit bericht op 30-03-2022 22:56
4.02% gewijzigd
woensdag 30 maart 2022 om 22:55
Te dun. Ik eet geen roomsauzen, die lust ik niet. Eieren lust ik wel, maar als ik die 7 dagen per week ga eten, ben ik daar heel erg snel heel erg klaar mee. Als ik geen vlees zou eten, is de helft van mijn maaltijd weg. Noten eet ik wel graag maar dan moet ik me daar wel klem aan gaan eten en dan ben ik er ook snel klaar mee.katkaatje schreef: ↑30-03-2022 22:45Ben je bang dat je zonder vlees te dik of te dun wordt? Want ik kan je als weinig-vleeseter zeggen: het maakt niet veel uit. En als je bang bent voor proteïneverlies eet je tussendoor vaker een hand noten (lekker!) of lunch je vaker met een omelet op je brood. En doe je niet te zuinig met de room en pecorino in je pasta met room-doperwten-saus.
donderdag 31 maart 2022 om 01:37
Die tax komt er echt niet. De belastingdienst is niet eens in staat om een BTW verlaging door te voeren in hun IT systemen. De BTW verlaging op groente en fruit kan mogelijk pas na 2026 in de software worden doorgevoerd. En die verouderde IT systemen zijn voorlopig de deur nog niet uit. Dus al zou het er komen, dan is het praktisch niet haalbaar.
donderdag 31 maart 2022 om 02:51
Ik eet veganistisch en probeer m'n voetafdruk op de wereld zo klein mogelijk te maken ikv duurzaamheid. Toch denk ik dat de tax geen goed idee is, meer omdat het niks gaat oplossen dan dat het een onheilig plan is. Naar mijn idee is het al kwart over twaalf en is er een kettingreactie wb klimaat in gang gezet die niet meer terug te draaien is. Er is teveel gedoe (armoede, ongelijkheid, oorlogen etc) op de wereld om een gezamenlijke aanpak mogelijk te maken die nodig is om iets van betekenis te doen. Nu, dan zou je als NL de vleestax heffen. Ontevredenheid en onrust stijgt hier dan ook enkel dus ook geen mogelijkheid om het klimaatprobleem aan te pakken. Luxe wordt snel als recht gevoeld dus afschaffen/ duurder maken als 'af pakken'.
Beter richten we ons in NL in het oplossen van de huidige problemen (te weinig woningen, tekorten beroepsbevolking etc) waarbij al voorsprong genomen wordt op het doorzetten van de klimaatverandering. Dus uitrekenen waar er niet meer gebouwd kan worden ivm stijging zeespiegel, hoe maken we alle gebouwen water, hitte en schokbestendig? Hoe gaan we om met nog meer vluchtelingen terwijl we zelf wellicht ook vluchteling zullen worden door de stijgende zeespiegel etc.
Mensen laten zich niet inperken, het leiden van het leven zoals men wenst is een recht geworden. Als het op is, is het op. We zijn uiteindelijk ons eigen ergste vijand hierin. Als sprinkhanen die alles kaal gevroten hebben zullen we op zoek gaan naar een volgend veldje met voedsel en water. Als dat er niet is dan houdt het op.
Beter richten we ons in NL in het oplossen van de huidige problemen (te weinig woningen, tekorten beroepsbevolking etc) waarbij al voorsprong genomen wordt op het doorzetten van de klimaatverandering. Dus uitrekenen waar er niet meer gebouwd kan worden ivm stijging zeespiegel, hoe maken we alle gebouwen water, hitte en schokbestendig? Hoe gaan we om met nog meer vluchtelingen terwijl we zelf wellicht ook vluchteling zullen worden door de stijgende zeespiegel etc.
Mensen laten zich niet inperken, het leiden van het leven zoals men wenst is een recht geworden. Als het op is, is het op. We zijn uiteindelijk ons eigen ergste vijand hierin. Als sprinkhanen die alles kaal gevroten hebben zullen we op zoek gaan naar een volgend veldje met voedsel en water. Als dat er niet is dan houdt het op.
donderdag 31 maart 2022 om 06:30
Nou ja, het plan was alleen maar voor vlees. Dat is weliswaar voedsel, maar bepaald geen 1e levensbehoefte.
Wat mij beter zou lijken is de btw op milieu-onvriendelijke en/of ongezonde producten verhogen en de btw op wat gezond is omlaag.
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
donderdag 31 maart 2022 om 07:43
Ja want behalve rijst of pasta is er niets?
Ik moet er in ieder geval niet aan denken
donderdag 31 maart 2022 om 10:06
Ik zal echt niet verbaasd zijn dat dit er "ineens" wel doorheen kan.Boarn schreef: ↑31-03-2022 01:37Die tax komt er echt niet. De belastingdienst is niet eens in staat om een BTW verlaging door te voeren in hun IT systemen. De BTW verlaging op groente en fruit kan mogelijk pas na 2026 in de software worden doorgevoerd. En die verouderde IT systemen zijn voorlopig de deur nog niet uit. Dus al zou het er komen, dan is het praktisch niet haalbaar.
Maar ik hoop dat de overheid net zo incompetent is met de vleestax als met de groente/fruit BTW haha.
donderdag 31 maart 2022 om 10:50
Sinds mijn puberteit ben ik vegetariër. Al heel lang inmiddels dus 
.
En ik vind het van zo'n politieke armoede getuigen als een vleestaks het enige instrument is dat D66 kan bedenken.
Mensen moeten zelf weten wat ze eten. Als D66 vlees eten wil beperken ivm klimaat, stimuleer dan biologisch vlees. Maar ga je als overheid niet bemoeien met wat mensen eten. Kabinet krijgt niks opgelost. Woningnood, tekorten in de zorg, politie, onderwijs en noem maar op. En waar komen ze mee aanzetten? Bemoeienis met wat mensen eten.
Wat een politieke armoede. Zeg ik als vegetariër. Dit is toch een klucht inmiddels. Nog triester vind ik het, dat die zogenaamde 'oplossingen' als een vleestaks eigenlijk terug in de tijd is. Regenten kunnen zich alles veroorloven en bepalen voor 'het plebs' wat wel of niet goed voor ze is. Bah, wat een akelige ontwikkeling.
.En ik vind het van zo'n politieke armoede getuigen als een vleestaks het enige instrument is dat D66 kan bedenken.
Mensen moeten zelf weten wat ze eten. Als D66 vlees eten wil beperken ivm klimaat, stimuleer dan biologisch vlees. Maar ga je als overheid niet bemoeien met wat mensen eten. Kabinet krijgt niks opgelost. Woningnood, tekorten in de zorg, politie, onderwijs en noem maar op. En waar komen ze mee aanzetten? Bemoeienis met wat mensen eten.
Wat een politieke armoede. Zeg ik als vegetariër. Dit is toch een klucht inmiddels. Nog triester vind ik het, dat die zogenaamde 'oplossingen' als een vleestaks eigenlijk terug in de tijd is. Regenten kunnen zich alles veroorloven en bepalen voor 'het plebs' wat wel of niet goed voor ze is. Bah, wat een akelige ontwikkeling.
donderdag 31 maart 2022 om 11:03
Eens! Ga plofstallen verbieden en goede duurzame dierhouderij stimuleren. Dan wordt vlees ook duurder, maar dan hebben die beesten daar direct iets aan en dan is het geen "boete" voor de consument maar een logisch gevolg van de marktontwikkeling. Dan kan ik er nog mee leven.Dokje schreef: ↑31-03-2022 10:50Sinds mijn puberteit ben ik vegetariër. Al heel lang inmiddels dus
En ik vind het van zo'n politieke armoede getuigen als een vleestaks het enige instrument is dat D66 kan bedenken.
Mensen moeten zelf weten wat ze eten. Als D66 vlees eten wil beperken ivm klimaat, stimuleer dan biologisch vlees. Maar ga je als overheid niet bemoeien met wat mensen eten. Kabinet krijgt niks opgelost. Woningnood, tekorten in de zorg, politie, onderwijs en noem maar op. En waar komen ze mee aanzetten? Bemoeienis met wat mensen eten.
Wat een politieke armoede. Zeg ik als vegetariër. Dit is toch een klucht inmiddels. Nog triester vind ik het, dat die zogenaamde 'oplossingen' als een vleestaks eigenlijk terug in de tijd is. Regenten kunnen zich alles veroorloven en bepalen voor 'het plebs' wat wel of niet goed voor ze is. Bah, wat een akelige ontwikkeling.
donderdag 31 maart 2022 om 11:48
Tja. Het lost vooral een budgettair probleem op want de overheid moet toch ergens zijn inkomsten vandaan halen. En het zal ook vast leiden tot minder vleesconsumptie, dus win/win, denk ik.
Kun je daarnaast nog een heleboel ander beleid bedenken en uitvoeren dat dierenleed aanpakt.
Het één hoeft het ander niet in de weg te staan. Sterker nog: uitkopen boeren/ subsidiëren bioboeren kan worden gefinancierd met de opbrengsten van zo'n vleestaks.
Kun je daarnaast nog een heleboel ander beleid bedenken en uitvoeren dat dierenleed aanpakt.
Het één hoeft het ander niet in de weg te staan. Sterker nog: uitkopen boeren/ subsidiëren bioboeren kan worden gefinancierd met de opbrengsten van zo'n vleestaks.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
donderdag 31 maart 2022 om 11:54
Dokje schreef: ↑31-03-2022 10:50Sinds mijn puberteit ben ik vegetariër. Al heel lang inmiddels dus
En ik vind het van zo'n politieke armoede getuigen als een vleestaks het enige instrument is dat D66 kan bedenken.
Mensen moeten zelf weten wat ze eten. Als D66 vlees eten wil beperken ivm klimaat, stimuleer dan biologisch vlees. Maar ga je als overheid niet bemoeien met wat mensen eten. Kabinet krijgt niks opgelost. Woningnood, tekorten in de zorg, politie, onderwijs en noem maar op. En waar komen ze mee aanzetten? Bemoeienis met wat mensen eten.
Wat een politieke armoede. Zeg ik als vegetariër. Dit is toch een klucht inmiddels. Nog triester vind ik het, dat die zogenaamde 'oplossingen' als een vleestaks eigenlijk terug in de tijd is. Regenten kunnen zich alles veroorloven en bepalen voor 'het plebs' wat wel of niet goed voor ze is. Bah, wat een akelige ontwikkeling.
Mooi gezegd!
Als vlees opzich duurder wordt zal mij dat niet zo veel uitmaken. Ik eet het wel, maar echt niet vaak. Dan let ikzelf al altijd op of het een beter-leven stempel heeft.
Maar wat mij wel uitmaakt is dat alles al duurder wordt. Het wordt dadelijk onbetaalbaar om jan-modaal te zijn.
Om nog te zwijgen over de minima.
Waarom moet er vleestaks?
Omdat corona heel veel staatscentjes gesnoept heeft. Dat moet bijgevuld worden.
En omdat de minima nóg meer toeslagen moeten krijgen, want ze komen niet rond. Dat moet ergens van betaald worden....
Gelukkig vonden ze vooralsnog geen meerderheid.
de wereld wacht om ontdekt te worden
donderdag 31 maart 2022 om 11:54
Doordat de overheid zich er niet mee bemoeit, laten ze het volledig aan de marketeers over wat mensen eten. Die beïnvloeden je keuzes continu. Onsubtiel door reclames, subtieler door plaatsing in de supermarkt, kleurkeuze van verpakkingen, geurplaatsing in de supermarkt, pricing, bepaalde stoffen toevoegen waardoor je meer van gaat eten, priming, nudging etc etc etc.
Waarom vinden we het met zijn allen massaal helemaal prima dat we ons door producenten en verkoper volledig laten manipuleren in het kopen van bepaalde producten met als doel de winst voor de aandeelhouders verhogen, maar wanneer de overheid een kleine incentive wil toepassen in de vorm van BTW, met als doel volksgezondheid en het halen van klimaatdoelen, is het ineens schandalig dat zij zich met ons eetpatroon willen 'bemoeien'?
Waarom vinden we het met zijn allen massaal helemaal prima dat we ons door producenten en verkoper volledig laten manipuleren in het kopen van bepaalde producten met als doel de winst voor de aandeelhouders verhogen, maar wanneer de overheid een kleine incentive wil toepassen in de vorm van BTW, met als doel volksgezondheid en het halen van klimaatdoelen, is het ineens schandalig dat zij zich met ons eetpatroon willen 'bemoeien'?
donderdag 31 maart 2022 om 12:24
beTuTELliNg!katkaatje schreef: ↑31-03-2022 11:54Doordat de overheid zich er niet mee bemoeit, laten ze het volledig aan de marketeers over wat mensen eten. Die beïnvloeden je keuzes continu. Onsubtiel door reclames, subtieler door plaatsing in de supermarkt, kleurkeuze van verpakkingen, geurplaatsing in de supermarkt, pricing, bepaalde stoffen toevoegen waardoor je meer van gaat eten, priming, nudging etc etc etc.
Waarom vinden we het met zijn allen massaal helemaal prima dat we ons door producenten en verkoper volledig laten manipuleren in het kopen van bepaalde producten met als doel de winst voor de aandeelhouders verhogen, maar wanneer de overheid een kleine incentive wil toepassen in de vorm van BTW, met als doel volksgezondheid en het halen van klimaatdoelen, is het ineens schandalig dat zij zich met ons eetpatroon willen 'bemoeien'?
donderdag 31 maart 2022 om 12:51
Ik ben niet noodzakelijk tegen een vleestaks, maar ik vind het heel bijzonder om daar te beginnen en niet bij het zo beprijzen dat al het ongezonde bewerkte voedsel vol met suiker, zout en verzadigde vetten. Zodat we kunnen voorkomen dat we de VS achterna gaan met de obesitas epidemie (of beter: pandemie).
Het is wel een buitengewoon ongelukkig moment voor invoering. Alle prijzen stijgen, dus het effect is onzichtbaar.
Het is wel een buitengewoon ongelukkig moment voor invoering. Alle prijzen stijgen, dus het effect is onzichtbaar.
