Vleestaks

30-03-2022 16:57 1169 berichten
De coalitie is er verdeeld over.
De vleestaks, een goed idee?
Alle reacties Link kopieren
er is nog helemaal geen sprake van invoer van wat dan ook, alleen van een onderzoek naar een eventuele vleestaks.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
Alle reacties Link kopieren
rosanna08 schreef:
31-03-2022 13:25
er is nog helemaal geen sprake van invoer van wat dan ook, alleen van een onderzoek naar een eventuele vleestaks.
Dat zegt TO toch ook helemaal niet. Proefballonnetje. Mag daar geen reactie op komen?
rosanna08 schreef:
31-03-2022 13:25
er is nog helemaal geen sprake van invoer van wat dan ook, alleen van een onderzoek naar een eventuele vleestaks.
Met verdeeldheid in de coalitie wordt daar wellicht ook op gedoeld. ;)
Alle reacties Link kopieren
katkaatje schreef:
31-03-2022 11:54
Doordat de overheid zich er niet mee bemoeit, laten ze het volledig aan de marketeers over wat mensen eten. Die beïnvloeden je keuzes continu. Onsubtiel door reclames, subtieler door plaatsing in de supermarkt, kleurkeuze van verpakkingen, geurplaatsing in de supermarkt, pricing, bepaalde stoffen toevoegen waardoor je meer van gaat eten, priming, nudging etc etc etc.

Waarom vinden we het met zijn allen massaal helemaal prima dat we ons door producenten en verkoper volledig laten manipuleren in het kopen van bepaalde producten met als doel de winst voor de aandeelhouders verhogen, maar wanneer de overheid een kleine incentive wil toepassen in de vorm van BTW, met als doel volksgezondheid en het halen van klimaatdoelen, is het ineens schandalig dat zij zich met ons eetpatroon willen 'bemoeien'?
BTW een kleine interventie? En welk probleem lost D66 dan op?
Want als ik de afgelopen kabinetten nakijk, is er geen een probleem opgelost, maar zijn problemen vooral groter geworden. Laat D66 zich eerst eens richten op het oplossen van echte problemen voor ze zich gaan bemoeien met wat mensen eten. Bah die regenteske trekken.
Alle reacties Link kopieren
Dokje schreef:
31-03-2022 13:41
Dat zegt TO toch ook helemaal niet. Proefballonnetje. Mag daar geen reactie op komen?
mijn reactie was dan ook op twee postings hierboven waaronder die van DS die het al heeft over het verkeerde moment van invoer en niet op de OP
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
Alle reacties Link kopieren
Dokje schreef:
31-03-2022 13:45
BTW een kleine interventie? En welk probleem lost D66 dan op?
Want als ik de afgelopen kabinetten nakijk, is er geen een probleem opgelost, maar zijn problemen vooral groter geworden. Laat D66 zich eerst eens richten op het oplossen van echte problemen voor ze zich gaan bemoeien met wat mensen eten. Bah die regenteske trekken.
er werd ook heel hard geroepen tijdens de afgelopen pandemie dat de overheid meer moet inzetten op gezonde voeding en dergelijke.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
Dokje schreef:
31-03-2022 13:45
BTW een kleine interventie? En welk probleem lost D66 dan op?
Want als ik de afgelopen kabinetten nakijk, is er geen een probleem opgelost, maar zijn problemen vooral groter geworden. Laat D66 zich eerst eens richten op het oplossen van echte problemen voor ze zich gaan bemoeien met wat mensen eten. Bah die regenteske trekken.


Je reactie gaat helemaal niet in op de inhoud, maar is vooral een anti-D66-relaas. Prima hoor, dat een partij niet de jouwe is, maar het is niet alleen D66's idee. PvdD, GL, CU zijn het hier ook mee eens.

Dus nu nog even op de inhoud: waarom mogen de marketingafdelingen van grote bedrijven je wel bespelen om hun producten te consumeren tbv meer geld voor aandeelhouders, maar mag de overheid ongezond eten niet destimuleren en gezond eten stimuleren tbv volksgezondheid, milieu en veiligheid?

Waarbij ik dus ook vind dat btw op gezonde producten verlaagd moet worden en ongezonde/minder gezonde producten verhoogd.
Laat maar komen!

En ook graag veel minder export. Ik vind vlees/dieren een heel vreemd export-product...
Alle reacties Link kopieren
katkaatje schreef:
31-03-2022 14:02
Je reactie gaat helemaal niet in op de inhoud, maar is vooral een anti-D66-relaas. Prima hoor, dat een partij niet de jouwe is, maar het is niet alleen D66's idee. PvdD, GL, CU zijn het hier ook mee eens.

Dus nu nog even op de inhoud: waarom mogen de marketingafdelingen van grote bedrijven je wel bespelen om hun producten te consumeren tbv meer geld voor aandeelhouders, maar mag de overheid ongezond eten niet destimuleren en gezond eten stimuleren tbv volksgezondheid, milieu en veiligheid?

Waarbij ik dus ook vind dat btw op gezonde producten verlaagd moet worden en ongezonde/minder gezonde producten verhoogd.
Om een boel redenen, maar misschien wel de belangrijkste: omdat dit niet de bedoeling is van diezelfde overheid. Als ze dat echt willen doen, hebben ze andere maatregelen. Dit gaat over weinig meer dan extra inkomsten.
Nee, want het is gewoon weer een ordinaire belasting.
De lagere klassen kan het straks niet meer betalen en de rest zal er echt niet minder vlees om eten.
Wij in elk geval niet.
Arena89 schreef:
31-03-2022 20:27
Nee, want het is gewoon weer een ordinaire belasting.
De lagere klassen kan het straks niet meer betalen en de rest zal er echt niet minder vlees om eten.
Wij in elk geval niet.
Wij ook niet.
Alle reacties Link kopieren
Ik eet nu 1 a 2 x per week een klein stukje vlees, mijn kinderen ietsje meer, ik kan het straks denk ik niet meer betalen, en ik heb het juist nodig omdat ik zo ontzettend makkelijk tekorten qua vitaminen etc opbouw.
Ik hoef echt niet veel vlees, maar als 1 a 2 x per week al onbetaalbaar wordt. IK ben zeker voorstander van niet iedere dag vlees, genoeg andere opties. Maar helemaal niet meer? dat niet
Alle reacties Link kopieren
Als er andere maatregelen komen waardoor bv er alleen nog maar Nederlands biologisch scharrelvlees in de winkels ligt kun je het ook niet meer betalen.

Feit is dat vlees nu te goedkoop is omdat de milieueffecten ervan niet worden meegenomen in de prijs.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.

merano schreef:
31-03-2022 21:00
Als er andere maatregelen komen waardoor bv er alleen nog maar Nederlands biologisch scharrelvlees in de winkels ligt kun je het ook niet meer betalen.

Feit is dat vlees nu te goedkoop is omdat de milieueffecten ervan niet worden meegenomen in de prijs.
Ik zou dat wel een betere deal vinden. Ik betaal nu al veel, omdat ik biologisch vlees koop. Als daar nog eens 5-6 euro bovenop komt per kilo stap ik over op niet biologisch vlees.
Alle reacties Link kopieren
Fizz schreef:
30-03-2022 17:58
Nee, geen goed idee. Vlees wordt sowieso al een stuk duurder, omdat bijvoorbeeld het voer, zoals varkensvoer 30 procent duurder wordt. Daarnaast tref je met die extra belasting alleen de mensen met de laagste inkomens, want voor hun wordt het stukje vlees onbetaalbaar. Mensen met een royaal salaris laten zich niet afschrikken door een vleestax en steken straks gewoon weer de barbecue aan.

Ook is vlees een belangrijke bron van voedingsstoffen die lastig is te vervangen door vleesvervangers. Pas nog had ik een pakje vegetarische hamburgers en een pakje rundvleeshamburgers in de koelkast liggen. Toen ik de voedingswaarde vergeleek, schrok ik van de grote hoeveelheid vetten (waaronder helaas ook nog eens veel van de verkeerde soort vetten) in de vegetarische hamburgers. Het vetgehalte van de vegetarische hamburgers was veel hoger dan die van de rundvleeshamburgers.
Als vegetarier moet ik het helaas met je eens zijn.

Niet zozeer dat vleesvervangers zo slecht zijn, wel dat ik bang ben dat de armere laag van de bevolking, die dan geen vlees meer kan betalen, te weinig voedingsstoffen binnen zal krijgen, wat ten koste gaat van hun gezondheid.

Ik heb langere tijd wat ik at bijgehouden op het voedingscentrum en kreeg te weinig van bepaalde vitamines en eiwit binnen. En dan at ik gevarieerd en gezond en met verstand van voeding. Uitgezocht waar zoveel mogelijk eiwitten inzitten met zo min mogelijk kcal, omdat ik ook af wil vallen. Als mensen alleen vlees weg gaan laten en dit niet met verstand gaan vervangen, dan krijgen we dáár weer problemen mee.

Dus bij het verlagen van de vleesconsumptie hoort goede voorlichting voor de vervanging van het vlees.

Verder ben ik alleen maar vóór minder vlees eten.
Later is nu
Alle reacties Link kopieren
Rosla schreef:
30-03-2022 20:18
80% van de soja gaat naar veevoer. Uit verre landen dus, en daar wordt het oerwoud voor gekapt.
Het verbaast me altijd weer, dat dat bij de vleeseters, die met dit argument komen, niet bekend is. 8 kg plantaardig voedsel is nodig voor 1 kg vlees. Kun je nagaan hoeveel er overblijft, als al dat plantaardige voedsel niet naar dieren gaat.
Later is nu
Alle reacties Link kopieren
sugarmiss schreef:
30-03-2022 20:20
Geen goed plan.

Er zijn nu al zoveel mensen afhankelijk van de voedselbank.
Er zijn nu al zoveel mensen die nauwelijks kunnen rondlopen.

Er zullen boeten failliet gaan.
Dan moet nog meer van ons eten uit het buitenland komen.

Zie wat de oorlog in de oekraine doet met onze voedselprijzen.
Het is gewoon niet slim om ons zo afhankelijk te maken van het buitenland.

En al die grondstoffen voor die vleesvervangers komen als ik het goed heb ook grotendeels uit het buitenland. Dus ook veel stikstof uitstoot door het vervoer.

Wat dacht je van al die milieuschade door het vervoer voor het invoeren van fruit als ananas en mango's en bananen.

We kunnen natuurlijk ook gewoon appels en peren eten.

Ook maar een taks invoeren op fruit dan maar?
Het grootste gedeelte van het vlees dat hier 'geproduceerd' wordt, gaat naar het buitenland. Dus als we alleen vlees voor Nederlanders produceren, is er al winst.
Later is nu
Alle reacties Link kopieren
Het is verbazingwekkend dat dit überhaupt een discussiepunt is. NATUURLIJK moet die vleestaks er komen. In combinatie met BTW- verlaging van groente en fruit. Steeds weer al die domme argumenten, ingefluisterd door lobbyisten als de LTO. Het moet verdomme eens klaar zijn. Mensen hebben laten zien dat ze niet in staat zijn uit zichzelf te gaan minderen en eens ná te denken over hun schadelijke gedrag, ze verdommen het gewoon. Dan maar met dit soort maatregelen.
"Wine in the morning, and some breakfast at night. Oh baby, I'm beginning to see the light!"
Alle reacties Link kopieren
Overigens kan de overheid ook al geld besparen door te stoppen met het subsidiëren van vleesreclames. Gaan mensen misschien niet direct minder vlees van eten, maar het bespaart lekker wat centjes, die ze ergens anders aan kunnen besteden.
Later is nu
Dreamer schreef:
31-03-2022 21:29
Als vegetarier moet ik het helaas met je eens zijn.

Niet zozeer dat vleesvervangers zo slecht zijn, wel dat ik bang ben dat de armere laag van de bevolking, die dan geen vlees meer kan betalen, te weinig voedingsstoffen binnen zal krijgen, wat ten koste gaat van hun gezondheid.

Ik heb langere tijd wat ik at bijgehouden op het voedingscentrum en kreeg te weinig van bepaalde vitamines en eiwit binnen. En dan at ik gevarieerd en gezond en met verstand van voeding. Uitgezocht waar zoveel mogelijk eiwitten inzitten met zo min mogelijk kcal, omdat ik ook af wil vallen. Als mensen alleen vlees weg gaan laten en dit niet met verstand gaan vervangen, dan krijgen we dáár weer problemen mee.

Dus bij het verlagen van de vleesconsumptie hoort goede voorlichting voor de vervanging van het vlees.

Verder ben ik alleen maar vóór minder vlees eten.
Ik ben jarenlang vegetarisch geweest en kwam er lichamelijk door in de problemen. Op doktersadvies ben ik weer drie keer per week een beetje vlees gaan eten.
Toen alles weer goed aangevuld was heb ik met een diëtist nog een poging gedaan. Maar voor mij is het niet haalbaar om volledig vegetarisch of veganistisch te eten.

Dus ik ben ook bang dat het de gezondheid niet ten goede komt. Het is echt lastig om goed en gevarieerd te eten
LaFolie schreef:
31-03-2022 21:45
Het is verbazingwekkend dat dit überhaupt een discussiepunt is. NATUURLIJK moet die vleestaks er komen. In combinatie met BTW- verlaging van groente en fruit. Steeds weer al die domme argumenten, ingefluisterd door lobbyisten als de LTO. Het moet verdomme eens klaar zijn. Mensen hebben laten zien dat ze niet in staat zijn uit zichzelf te gaan minderen en eens ná te denken over hun schadelijke gedrag, ze verdommen het gewoon. Dan maar met dit soort maatregelen.
Er is een net zo grote anti-vlees lobby, dus als het daarom gaat…
Arena89 schreef:
31-03-2022 21:57
Ik ben jarenlang vegetarisch geweest en kwam er lichamelijk door in de problemen. Op doktersadvies ben ik weer drie keer per week een beetje vlees gaan eten.
Toen alles weer goed aangevuld was heb ik met een diëtist nog een poging gedaan. Maar voor mij is het niet haalbaar om volledig vegetarisch of veganistisch te eten.

Dus ik ben ook bang dat het de gezondheid niet ten goede komt. Het is echt lastig om goed en gevarieerd te eten
Ik heb ook echt vlees nodig. Niet in grote hoeveelheden, maar helemaal zonder gaat ook niet.
Elfje* schreef:
31-03-2022 22:07
Ik heb ook echt vlees nodig. Niet in grote hoeveelheden, maar helemaal zonder gaat ook niet.
Zo zijn er meer mensen! Ik vind het gevaarlijk dat een grote groep maar roept, dat vlees eten schadelijk is en dat vega / veganistische het helemaal is qua gezondheid.
Alle reacties Link kopieren
DS1971 schreef:
31-03-2022 21:58
Er is een net zo grote anti-vlees lobby, dus als het daarom gaat…

Nee, er is absoluut niet net zo'n grote anti-vlees lobby. Echt, hoe kom je erbij.
"Wine in the morning, and some breakfast at night. Oh baby, I'm beginning to see the light!"
Arena89 schreef:
31-03-2022 22:09
Zo zijn er meer mensen! Ik vind het gevaarlijk dat een grote groep maar roept, dat vlees eten schadelijk is en dat vega / veganistische het helemaal is qua gezondheid.
De anti-vlees lobby is ook wel heel erg goed in wat ze doen.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven