Vleestaks

30-03-2022 16:57 1169 berichten
De coalitie is er verdeeld over.
De vleestaks, een goed idee?
Alle reacties Link kopieren
Elfje* schreef:
31-03-2022 22:26
Ik ken mijn lichaam echt behoorlijk goed. Maar blijf vooral zo onaardig posten.

Onaardig, mwah, wat we de aarde en haar dieren aandoen omwille van eigen genot, dát is onaardig. Als je daar dagelijks mee geconfronteerd zou worden zou het je misschien ook wat meer boeien.
"Wine in the morning, and some breakfast at night. Oh baby, I'm beginning to see the light!"
LaFolie schreef:
31-03-2022 22:30
Onaardig, mwah, wat we de aarde en haar dieren aandoen omwille van eigen genot, dát is onaardig. Als je daar dagelijks mee geconfronteerd zou worden zou het je misschien ook wat meer boeien.
Wie zegt dat het me niet boeit. Dat vul jij in. Ik zet mijn gezondheid wel voorop. Minder vlees eten ben ik een voorstander van, maar helemaal zonder niet.
Alle reacties Link kopieren
Purrserker schreef:
31-03-2022 22:18
Feit is dat we met teveel mensen zijn op deze planeet. Als je echt iets voor het milieu wil betekenen, moet daar iets aan gebeuren. Niet met zulke flauwekulmaatregelen die ons geen millimeter dichterbij bij de oplossing brengen van de klimaatproblematiek.
Ook met minder mensen is de huidige vleesconsumptie niet duurzaam.

(Ook best lastig trouwens om het aantal mensen snel naar beneden te brengen).
Alle reacties Link kopieren
Elodea schreef:
31-03-2022 22:32
Ook met minder mensen is de huidige vleesconsumptie niet duurzaam.

(Ook best lastig trouwens om het aantal mensen snel naar beneden te brengen).
Als we met zijn allen een tandje minder doen scheelt dat ook al. De ecologische voetafdruk kan echt wel omlaag. Gelukkig werken wetenschappers steeds meer aan duurzamere innovatie. Dus dat scheelt.
Alle reacties Link kopieren
LaFolie schreef:
31-03-2022 22:23
Nee, als dat gedrag zo schadelijk is moet dat wel degelijk aan banden gelegd worden. Je kan niet iedereen en de hele aarde maar schade toebrengen omdat jij dat wil, daar moeten consequenties aan hangen. En dat 'kinderachtig' en 'pesten' noemen, totaal bizar. Het is kinderachtig om per se te willen blijven doen wat jij altijd al deed, gewoon omdat je daar zin in hebt, ook al schaadt het anderen.
Prijsverhogingen noem ik pesten ja. Daarmee ontneem je veel mensen de vrijheid om een stukje vlees te eten. Daarbij ook nog een schuldgevoel aanpraten omdat het zo schadelijk zou zijn. Nou, stel dat we vanaf morgen allemaal geen vlees meer zouden eten, welk klimaatprobleem hebben we dan daarmee opgelost? Welke schade wordt er dan niet meer toegebracht? Weegt het op tegen de ellende (werkloosheid, faillissementen, economische krimp, grotere vraag naar andere voedingsmiddelen) die het met zich meebrengt? Ik weet het niet hoor.
Ben benieuwd of het kweekvlees iets gaat worden. Dat zou ook een goede uitkomst zijn.
Alle reacties Link kopieren
Elfje* schreef:
31-03-2022 22:31
Wie zegt dat het me niet boeit. Dat vul jij in. Ik zet mijn gezondheid wel voorop. Minder vlees eten ben ik een voorstander van, maar helemaal zonder niet.

Dat vul ik in, omdat je acties dat laten zien. Je doet er aan mee, of je doet er niet aan mee. Er is geen middle ground. Het boeit je, of het boeit je niet. En dat jij net die ene uitzondering bent met óf meerdere zware allergieën, óf een nog niet ontdekte ziekte die maakt dat je geen plantaardig voedsel kan opnemen, dat betwijfel ik ten zeerste.
"Wine in the morning, and some breakfast at night. Oh baby, I'm beginning to see the light!"
Purrserker schreef:
31-03-2022 22:37
Prijsverhogingen noem ik pesten ja. Daarmee ontneem je veel mensen de vrijheid om een stukje vlees te eten. Daarbij ook nog een schuldgevoel aanpraten omdat het zo schadelijk zou zijn. Nou, stel dat we vanaf morgen allemaal geen vlees meer zouden eten, welk klimaatprobleem hebben we dan daarmee opgelost? Welke schade wordt er dan niet meer toegebracht? Weegt het op tegen de ellende (werkloosheid, faillissementen, economische krimp, grotere vraag naar andere voedingsmiddelen) die het met zich meebrengt? Ik weet het niet hoor.
Eens.
LaFolie schreef:
31-03-2022 22:25
Bijzonder, want je hebt het over vegetarisch en niet vegan. Dus daar zitten dierlijke producten in. Wat voor ziekte heb je dan dat je geen plantaardige voedingsstoffen op kan nemen? En dat zelfs plantaardig + dierlijk maar minus vlees (vis?) tekorten oplevert?
Mijn Hb zakt op vegetarisch eten en mijn b12 wordt ook aan de lage kant.
En daarnaast krijg ik ook last van haaruitval en krijg ik sneller last van ondergewicht, waardoor ik vatbaarder wordt voor virussen
Alle reacties Link kopieren
Elodea schreef:
31-03-2022 22:32
Ook met minder mensen is de huidige vleesconsumptie niet duurzaam.

(Ook best lastig trouwens om het aantal mensen snel naar beneden te brengen).
Minder mensen betekent automatisch ook minder vleesconsumptie. Het betekent überhaupt minder algehele consumptie. En nee, daar is geen quick fix voor, maar op het moment doen we er helemaal niets aan terwijl dat het enige is dat zoden aan de dijk zet.
purrserker wijzigde dit bericht op 31-03-2022 22:42
5.72% gewijzigd
LaFolie schreef:
31-03-2022 22:38
Dat vul ik in, omdat je acties dat laten zien. Je doet er aan mee, of je doet er niet aan mee. Er is geen middle ground. Het boeit je, of het boeit je niet. En dat jij net die ene uitzondering bent met óf meerdere zware allergieën, óf een nog niet ontdekte ziekte die maakt dat je geen plantaardig voedsel kan opnemen, dat betwijfel ik ten zeerste.
Wow, jij kent mijn lichaam het beste? Ga lekker verder met zo onvriendelijk te doen. Daar wordt de wereld ook niet gezonder van.
LaFolie schreef:
31-03-2022 22:38
Dat vul ik in, omdat je acties dat laten zien. Je doet er aan mee, of je doet er niet aan mee. Er is geen middle ground. Het boeit je, of het boeit je niet. En dat jij net die ene uitzondering bent met óf meerdere zware allergieën, óf een nog niet ontdekte ziekte die maakt dat je geen plantaardig voedsel kan opnemen, dat betwijfel ik ten zeerste.
Waarom kan je niet gewoon geloven dat er mensen zijn voor wie het niet werkt?
Alle reacties Link kopieren
Purrserker schreef:
31-03-2022 22:37
Prijsverhogingen noem ik pesten ja. Daarmee ontneem je veel mensen de vrijheid om een stukje vlees te eten. Daarbij ook nog een schuldgevoel aanpraten omdat het zo schadelijk zou zijn. Nou, stel dat we vanaf morgen allemaal geen vlees meer zouden eten, welk klimaatprobleem hebben we dan daarmee opgelost? Welke schade wordt er dan niet meer toegebracht? Weegt het op tegen de ellende (werkloosheid, faillissementen, economische krimp, grotere vraag naar andere voedingsmiddelen) die het met zich meebrengt? Ik weet het niet hoor.


Vind jij accijns op sigaretten dan ook 'pesten'? Waarom moeten mensen de vrijheid hebben om iets te doen waar iedereen last van heeft? Wat is 'een stukje vlees'?

De schade die niet meer of minder wordt toegebracht: allereerst en allerbelangrijkst de welzijnsschade aan dieren. Grootschalige ontbossing. Stikstofproblematiek (kunnen we weer bouwen!) Welke allemaal doorsijpelen in tegengaan van temperatuurstijging, de biodiversiteitscrisis, de stikstofcrisis in Nederlandse natuur, uitputting van de bodems, overbevissing, zwerfmateriaal van vissers in oceanen etc. etc. etc.
"Wine in the morning, and some breakfast at night. Oh baby, I'm beginning to see the light!"
Alle reacties Link kopieren
Ik vind vlees wel tot basisvoedsel behoren, en het moet dus voor iedereen toegankelijk zijn. Maar wel in (veel) kleinere hoeveelheden.
Elodea schreef:
31-03-2022 22:42
Ik vind vlees wel tot basisvoedsel behoren, en het moet dus voor iedereen toegankelijk zijn. Maar wel in (veel) kleinere hoeveelheden.
Daar kan ik wel mee leven. We hebben ook erg veel vlees.
Alle reacties Link kopieren
Arena89 schreef:
31-03-2022 22:41
Waarom kan je niet gewoon geloven dat er mensen zijn voor wie het niet werkt?


Omdat je niet met redenen komt. Omdat er geen ziektes bekend zijn die ervoor zorgen dat je niet vegetarisch (niet eens veganistisch!) kan eten. Wel een paar uitzonderingen die het moeilijker maken, maar bij jullie lijkt er gewoon sprake te zijn van 'ik vond het moeilijk om een gezond eetpatroon te houden en ik ken mijn lichaam het beste'. Dat zijn drogredenen.
"Wine in the morning, and some breakfast at night. Oh baby, I'm beginning to see the light!"
Elodea schreef:
31-03-2022 22:42
Ik vind vlees wel tot basisvoedsel behoren, en het moet dus voor iedereen toegankelijk zijn. Maar wel in (veel) kleinere hoeveelheden.
Vlees op de bon ;-D

Met een vleestaks benadeel je vooral de armere laag van de bevolking. En ik vrees dat de meerderheid echt niet denkt. Oh vlees is duur. Nou laat ik peulvruchten eten, want dat is goed voor mijn gezondheid
LaFolie schreef:
31-03-2022 22:44
Omdat je niet met redenen komt. Omdat er geen ziektes bekend zijn die ervoor zorgen dat je niet vegetarisch (niet eens veganistisch!) kan eten. Wel een paar uitzonderingen die het moeilijker maken, maar bij jullie lijkt er gewoon sprake te zijn van 'ik vond het moeilijk om een gezond eetpatroon te houden en ik ken mijn lichaam het beste'. Dat zijn drogredenen.
Als ik bijvoorbeeld mais eet, komt dat er onverteerd weer uit met heel veel pijn, net als bij meerdere groentes. Ik gun je het wel een dagje.
Alle reacties Link kopieren
Arena89 schreef:
31-03-2022 22:44
Vlees op de bon ;-D

Met een vleestaks benadeel je vooral de armere laag van de bevolking. En ik vrees dat de meerderheid echt niet denkt. Oh vlees is duur. Nou laat ik peulvruchten eten, want dat is goed voor mijn gezondheid
Dat stelde ik al eerder voor, maar dat werd weggehoond.
Elodea schreef:
31-03-2022 22:48
Dat stelde ik al eerder voor, maar dat werd weggehoond.
Dat heb ik gemist. Maar dat lijkt mij de enige mogelijkheid tot een eerlijke verdeling
Alle reacties Link kopieren
Arena89 schreef:
31-03-2022 22:49
Dat heb ik gemist. Maar dat lijkt mij de enige mogelijkheid tot een eerlijke verdeling

Ik ben daar in theorie ook zeker voor, maar vraag me af hoe je dat in godsnaam kan handhaven.
"Wine in the morning, and some breakfast at night. Oh baby, I'm beginning to see the light!"
LaFolie schreef:
31-03-2022 22:44
Omdat je niet met redenen komt. Omdat er geen ziektes bekend zijn die ervoor zorgen dat je niet vegetarisch (niet eens veganistisch!) kan eten. Wel een paar uitzonderingen die het moeilijker maken, maar bij jullie lijkt er gewoon sprake te zijn van 'ik vond het moeilijk om een gezond eetpatroon te houden en ik ken mijn lichaam het beste'. Dat zijn drogredenen.
Zucht. Nee artsen in het ziekenhuis hebben er totaal geen verstand van. Die weten niet wat er in een menselijk lichaam gebeurd. Mijn diëtistes waren ook allemaal dom. Geen idee hoe ze ooit hun diploma hebben gehaald .

En ik ben gewoon lui om een gezond eetpatroon vol te houden. Of überhaupt om gezond te leven :bonk:
Alle reacties Link kopieren
Elfje* schreef:
31-03-2022 22:47
Als ik bijvoorbeeld mais eet, komt dat er onverteerd weer uit met heel veel pijn, net als bij meerdere groentes. Ik gun je het wel een dagje.

Ah, bepaalde intoleranties dus?
"Wine in the morning, and some breakfast at night. Oh baby, I'm beginning to see the light!"
LaFolie schreef:
31-03-2022 22:51
Ik ben daar in theorie ook zeker voor, maar vraag me af hoe je dat in godsnaam kan handhaven.
Niet , vrees ik.

Van mij mogen ze alleen nog biologisch vlees in de schappen leggen en de rest eruit
Alle reacties Link kopieren
Arena89 schreef:
31-03-2022 22:51
Zucht. Nee artsen in het ziekenhuis hebben er totaal geen verstand van. Die weten niet wat er in een menselijk lichaam gebeurd. Mijn diëtistes waren ook allemaal dom. Geen idee hoe ze ooit hun diploma hebben gehaald .

En ik ben gewoon lui om een gezond eetpatroon vol te houden. Of überhaupt om gezond te leven :bonk:


Kijk, dan kom je al met meer dan 'waarom geloof je het niet gewoon'. Ik twijfel er geen seconde aan dat artsen of diëtisten iets aanraden wat de makkelijkste/snelste manier is om bepaalde dingen op te lossen. Dat verandert niets aan het feit dat er gewoon simpelweg binnen de wetenschap geen ziektes bekend zijn die er specifiek voor zorgen dat een vegetarisch dieet niet mogelijk is. Wel dingen die het moeilijker maken: eetstoornissen, allergieën, autisme etc. Wat je natuurlijk prima kan hebben. Maar dat betekent niet dat het onmogelijk is en al helemaal niet dat er een groot deel mensen is dat niet vegetarisch kan zijn. En nogmaals, vegetarisch, niet eens vegan.
"Wine in the morning, and some breakfast at night. Oh baby, I'm beginning to see the light!"

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven