Actueel
alle pijlers
Vleestaks
donderdag 31 maart 2022 om 23:00
In zekere zin vind ik die enorme accijns op sigaretten inderdaad ook pesten. Als je als overheid niet wil dat mensen roken zijn er ook andere manieren om dat te bereiken. Het dan maar onbetaalbaar maken vind ik een zwaktebod.LaFolie schreef: ↑31-03-2022 22:42Vind jij accijns op sigaretten dan ook 'pesten'? Waarom moeten mensen de vrijheid hebben om iets te doen waar iedereen last van heeft? Wat is 'een stukje vlees'?
De schade die niet meer of minder wordt toegebracht: allereerst en allerbelangrijkst de welzijnsschade aan dieren. Grootschalige ontbossing. Stikstofproblematiek (kunnen we weer bouwen!) Welke allemaal doorsijpelen in tegengaan van temperatuurstijging, de biodiversiteitscrisis, de stikstofcrisis in Nederlandse natuur, uitputting van de bodems, overbevissing, zwerfmateriaal van vissers in oceanen etc. etc. etc.
Ik denk dat je de hoeveelheid winst die je schetst met het geen of minder vlees zwaar overschat. Als dat echt het effect van geen vlees meer eten zou zijn, dan was er allang een verbod geweest. Ik vermoed dat er enkele bij-effecten zijn die je over het hoofd ziet.
donderdag 31 maart 2022 om 23:01
In de oorlog waren er ook diverse zaken op de bon vanwege schaarste, dus het kan wel.
Het zal ongetwijfeld slecht vallen, zoals elke maatregel om mens en te dwingen wel/niet te doen. Maar met roken is het ook gelukt om gebouwen rookvrij te maken en dat is inmiddels geaccepteerd.
donderdag 31 maart 2022 om 23:01
Dat geloof ik absoluut, en ook dat dat het moeilijker maakt omdat je nou eenmaal restricties hebt op welke producten je kan eten. Maar waar ik moeite mee heb is dat dan de conclusie is: ik kan niet vegetariër zijn. Dat is natuurlijk niet 100% waar. Het is moeilijker, en je kiest ervoor om dan wel vlees te eten om je nutriëntenprofiel compleet te maken. Dat is je (nu nog
) goed recht, maar zeg dát dan gewoon.
"Wine in the morning, and some breakfast at night. Oh baby, I'm beginning to see the light!"
donderdag 31 maart 2022 om 23:03
Purrserker schreef: ↑31-03-2022 23:00In zekere zin vind ik die enorme accijns op sigaretten inderdaad ook pesten. Als je als overheid niet wil dat mensen roken zijn er ook andere manieren om dat te bereiken. Het dan maar onbetaalbaar maken vind ik een zwaktebod.
Ik denk dat je de hoeveelheid winst die je schetst met het geen of minder vlees zwaar overschat. Als dat echt het effect van geen vlees meer eten zou zijn, dan was er allang een verbod geweest. Ik vermoed dat er enkele bij-effecten zijn die je over het hoofd ziet.
Ik denk dat jij de winst onderschat. Dat verbod is er niet, omdat mensen geen waarde hangen aan dier/natuur/milieu omdat enkel naar monetaire waarde gekeken wordt. Wat overigens gelukkig wel aan het veranderen is, maar te langzaam.
En over het wel/niet pesten, tja, daar zijn we het dan gewoon totaal over oneens met elkaar.
"Wine in the morning, and some breakfast at night. Oh baby, I'm beginning to see the light!"
donderdag 31 maart 2022 om 23:04
Ik ben tien jaar vegetarisch geweest en er uiteindelijk door in het ziekenhuis beland, omdat ik ernstige tekorten had. Dus ik raad vooral iedereen aan om zijn bloedwaardes goed in de gaten te houden bij een vegetarische leeftijd. Fijn dat het voor jou wel werktLaFolie schreef: ↑31-03-2022 22:55Kijk, dan kom je al met meer dan 'waarom geloof je het niet gewoon'. Ik twijfel er geen seconde aan dat artsen of diëtisten iets aanraden wat de makkelijkste/snelste manier is om bepaalde dingen op te lossen. Dat verandert niets aan het feit dat er gewoon simpelweg binnen de wetenschap geen ziektes bekend zijn die er specifiek voor zorgen dat een vegetarisch dieet niet mogelijk is. Wel dingen die het moeilijker maken: eetstoornissen, allergieën, autisme etc. Wat je natuurlijk prima kan hebben. Maar dat betekent niet dat het onmogelijk is en al helemaal niet dat er een groot deel mensen is dat niet vegetarisch kan zijn. En nogmaals, vegetarisch, niet eens vegan.
donderdag 31 maart 2022 om 23:04
Ik vond niet dat ik een uitleg verschuldigd was, maar dat zag ik dan verkeerd.LaFolie schreef: ↑31-03-2022 23:01Dat geloof ik absoluut, en ook dat dat het moeilijker maakt omdat je nou eenmaal restricties hebt op welke producten je kan eten. Maar waar ik moeite mee heb is dat dan de conclusie is: ik kan niet vegetariër zijn. Dat is natuurlijk niet 100% waar. Het is moeilijker, en je kiest ervoor om dan wel vlees te eten om je nutriëntenprofiel compleet te maken. Dat is je (nu nog
Ik wil best meer betalen voor vlees (al vind ik dat ook en vorm van pesten) en minderen, zolang het maar verkrijgbaar is.
donderdag 31 maart 2022 om 23:45
Zeker is vleestax een uitstekend idee. We betalen al jaren te weinig voor vlees. De dieren hebben vaak echt een vreselijk bestaan en vlees eten is ontzettend slecht voor het milieu. Dus zeker meer betalen.
Ik eet graag een stukje vlees maar heel weinig en alleen van de scharrelslager. Deze slager heeft me precies laten zien waar zijn vlees vandaan komt, hoe de dieren leven, hoe ze worden geslacht etc. En dat kost inderdaad veel meer dan de kiloknallers uit de Appie, maar ik heb het er graag voor over. En dan eten we dus maar 1 of 2 keer per week een klein stukje vlees.
Ik eet graag een stukje vlees maar heel weinig en alleen van de scharrelslager. Deze slager heeft me precies laten zien waar zijn vlees vandaan komt, hoe de dieren leven, hoe ze worden geslacht etc. En dat kost inderdaad veel meer dan de kiloknallers uit de Appie, maar ik heb het er graag voor over. En dan eten we dus maar 1 of 2 keer per week een klein stukje vlees.
donderdag 31 maart 2022 om 23:46
Welke tekorten had je? En at je gevarieerd en gebruikte je aanvullende supplementen? Veel noten bijvoorbeeld?
vrijdag 1 april 2022 om 00:08
Vlees kan gewoon diervriendelijk. Ontbossing is ook een keuze en in Nederland nvt. Stikstof probleem is administratief (het probleem houdt exact op bij de landsgrenzen omdat andere landen voor andere normen kozen). Dat plantaardig eten per definitie gezonder is en/of beter voor het klimaat is simpelweg geen feit. Hangt van heel veel factoren af.LaFolie schreef: ↑31-03-2022 22:42Vind jij accijns op sigaretten dan ook 'pesten'? Waarom moeten mensen de vrijheid hebben om iets te doen waar iedereen last van heeft? Wat is 'een stukje vlees'?
De schade die niet meer of minder wordt toegebracht: allereerst en allerbelangrijkst de welzijnsschade aan dieren. Grootschalige ontbossing. Stikstofproblematiek (kunnen we weer bouwen!) Welke allemaal doorsijpelen in tegengaan van temperatuurstijging, de biodiversiteitscrisis, de stikstofcrisis in Nederlandse natuur, uitputting van de bodems, overbevissing, zwerfmateriaal van vissers in oceanen etc. etc. etc.
vrijdag 1 april 2022 om 07:55
Hoeveel heb jij nodig aan vlees om wel gezond te blijven? Zou bijv dagelijks een plakje ham op het brood voldoende zijn of moet ik echt denken aan minimaal 100 gram of meer per dag?
Ik vind prijsstijgingen geen "pesten" maar snap wel dat dit enorm wennen kan zijn in de (consumptie)keuzes die we maken.
Het komt ook doordat we gewend zijn dat voedsel ons nauwelijks wat hoeft te kosten en alles voor iedereen beschikbaar is. Koffie, thee, rijst, bananen, vlees. Terwijl, als je er over nadenkt, is het veel vreemder dat iedereen tegenwoordig alles maar kan kopen, eten en doen wat hij wil, waar het eeuwenlang wel degelijk luxes waren die niet voor iedereen beschikbaar of betaalbaar waren.
Nu krijgen we misschien een periode waarin we daarover wél weer afwegingen moeten maken maar dit is echt geen nieuw fenomeen.
vrijdag 1 april 2022 om 07:57
Het zou leuk zijn als je bij al deze beweringen een betrouwbare bron had. Nu lijkt het een heel klein beetje alsof je maar wat roept.DS1971 schreef: ↑01-04-2022 00:08Vlees kan gewoon diervriendelijk. Ontbossing is ook een keuze en in Nederland nvt. Stikstof probleem is administratief (het probleem houdt exact op bij de landsgrenzen omdat andere landen voor andere normen kozen). Dat plantaardig eten per definitie gezonder is en/of beter voor het klimaat is simpelweg geen feit. Hangt van heel veel factoren af.
vrijdag 1 april 2022 om 08:09
Ik eet nooit varkensvlees , volgens mij is dat ook niet zo gezond.appeltje schreef: ↑01-04-2022 07:55Hoeveel heb jij nodig aan vlees om wel gezond te blijven? Zou bijv dagelijks een plakje ham op het brood voldoende zijn of moet ik echt denken aan minimaal 100 gram of meer per dag?
Ik vind prijsstijgingen geen "pesten" maar snap wel dat dit enorm wennen kan zijn in de (consumptie)keuzes die we maken.
Het komt ook doordat we gewend zijn dat voedsel ons nauwelijks wat hoeft te kosten en alles voor iedereen beschikbaar is. Koffie, thee, rijst, bananen, vlees. Terwijl, als je er over nadenkt, is het veel vreemder dat iedereen tegenwoordig alles maar kan kopen, eten en doen wat hij wil, waar het eeuwenlang wel degelijk luxes waren die niet voor iedereen beschikbaar of betaalbaar waren.
Nu krijgen we misschien een periode waarin we daarover wél weer afwegingen moeten maken maar dit is echt geen nieuw fenomeen.
Ik eet 1 keer per week een halve kipfilet en ik eet ongeveer 200 gram rundvlees per week.bij het avondeten.
vrijdag 1 april 2022 om 08:11
Dat heb ik eerder al opgeschreven. Het probleem is dat ik de hoeveelheid niet bijgegeven krijg. Noten vallen zwaar bij mij en dan is er weer geen ruimte om iets anders te eten.enthousiasteling schreef: ↑31-03-2022 23:46Welke tekorten had je? En at je gevarieerd en gebruikte je aanvullende supplementen? Veel noten bijvoorbeeld?
vrijdag 1 april 2022 om 08:28
Waarom vraag je alleen aan mij een bron?
Dit zijn verder dingen die iedereen al lang kan weten. Natuurlijk is een scharrelkip die om de hoek is opgegroeid (hetgeen diervriendelijk is) helemaal niet zo’n broeigas uitstoter, waar groente uit een kas die ik nog verder weg staat dat weer wel kan zijn.
En je kan zelf opzoeken dat Duitsland en België geen stikstofprobleem heeft. Stikstof slaat neer vanuit de lucht, dus aan de landsgrenzen is het aan beide kanten exact hetzelfde. Toch hebben we in Nederland een probleem en bij de buren niet. Zelfde neerslag.
Dat noemen we een administratief probleem en dat komt gewoon omdat de politiek in een compromis hogere normen op wilde leggen. Dat doet het op korte termijn electoraal goed en nu hebben we gezeik, want de EU staat geen verlaging van de norm toe op korte termijn. En erger: de politiek wil het niet eens!!!
Een bron:
https://opiniez.com/2019/11/19/oplossin ... jvanulzen/
vrijdag 1 april 2022 om 08:35
En ook in de oorlog was de zwarte markt enorm. Net zoals de USSR, ook daar was alles op rantsoen, ook daar was de zwarte economie gigantisch, en had de partij-kaste een overdaad aan alles beschikbaar.Elodea schreef: ↑31-03-2022 23:01In de oorlog waren er ook diverse zaken op de bon vanwege schaarste, dus het kan wel.
Het zal ongetwijfeld slecht vallen, zoals elke maatregel om mens en te dwingen wel/niet te doen. Maar met roken is het ook gelukt om gebouwen rookvrij te maken en dat is inmiddels geaccepteerd.
Wil je werkelijk de betutteling door de overheid doorvoeren, en het gaat je werkelijk om dier, milieu etc, dan verbiedt je gewoon vlees en vis. Al de rest is weinig meer dan een belastingsverhoging die verkocht wordt als iets grootser.
vrijdag 1 april 2022 om 08:42
Precies! Wetenschappers hebben sinds kort ontdekt dat bomen in een bos bijv samenwerken. Ze helpen hun buren en oudere bomen delen voedsel met hun familieleden.
Bomen hebben ook zintuigen. Ze ruiken, proeven en voelen aanrakingen en pijn. Net als wij. Ze kunnen gevaar opmerken en zichzelf verdedigen.
