Actueel
alle pijlers
Vleestaks
vrijdag 1 april 2022 om 08:53
Maar dat valt toch best mee? Ik dacht dat je het had over minstens 300 gram vlees nodig hebben per dag.
Het is vervelend als het duurder wordt, maar zou het dan niet hooguit ten koste gaan van het kopen van andere luxegoederen (kleding, cosmetica, vakantie) zodat jij daarin de keuze kunt blijven maken je voedingspatroon aan te houden?
Het duurder worden van dingen voor een betere wereld is denk ik niet problematisch, het is alleen wennen dat het niet allemaal én én én kan.
vrijdag 1 april 2022 om 08:57
Klopt, wij eten weinig vlees. Het punt is. Dat vlees überhaupt niet meer te betalen is voor minima als er een vleestaks komt. Dat lijkt mij zeer onwenselijk. Dat mensen minder vlees eten lijkt mij alleen maar goedappeltje schreef: ↑01-04-2022 08:53Maar dat valt toch best mee? Ik dacht dat je het had over minstens 300 gram vlees nodig hebben per dag.
Het is vervelend als het duurder wordt, maar zou het dan niet hooguit ten koste gaan van het kopen van andere luxegoederen (kleding, cosmetica, vakantie) zodat jij daarin de keuze kunt blijven maken je voedingspatroon aan te houden?
Het duurder worden van dingen voor een betere wereld is denk ik niet problematisch, het is alleen wennen dat het niet allemaal én én én kan.
vrijdag 1 april 2022 om 09:03
Nou dat inderdaad. En dat is helemaal niet zo erg. Gemiddeld wordt er heel snel een nieuwe tv/koelkast/mobiele telefoon gekocht, maar men wil nu ook meer inzetten op het stimuleren van reparatie. Zodat productie naar beneden kan.
Wat mij betreft wordt fast fashion ook steviger belast. Winkelen in de kringloopwinkel wordt al steeds populairder (vintage) en dat is een prima alternatief voor goedkope slecht geproduceerde zooi uit China.
Lokaler produceren en consumeren is beter voor het milieu, maar maakt ons ook minder afhankelijk van andere landen. Het is bovendien goedkoper. Als je geen dikke vette flatscreen hoeft, kan dat geld weer aan andere dingen worden uitgegeven.
Los van mensen op bijstandsniveau, heeft iedereen een keuze waar hij zijn geld aan uitgeeft. Als luxeproducten zoals vlees duurder worden, wordt het minder gegeten. Je ziet nu al dat sinds de oorlog in Oekraïne en de stijgende gasprijzen men gemiddeld wat langzamer is gaan rijden op de snelweg. En dat is op een snelweg waar sinds nog maar 2 jaar 100km p/u de max is. Daar werd van te voren ook over geroepen trouwens dat het pestgedrag was, die switching van 130 naar 100 km p/u. Of toen je als roker niet meer binnen mocht roken.
Nu hoor je er niemand meer over.
Mensen schreeuwen snel als ze het gevoel hebben iets niet meer te mogen waar ze vinden dat ze er recht op hebben. Maar elke dag vlees eten is geen recht. Dus mocht het ooit, bij een volgend kabinet, wel worden ingevoerd zal dat vast hetzelfde gaan als met de sigaretten in kroegen en de 100 km p/u op de snelweg: een kleine groep schreeuwt moord en brand maar in de praktijk valt het wel mee.
Wat mij betreft wordt fast fashion ook steviger belast. Winkelen in de kringloopwinkel wordt al steeds populairder (vintage) en dat is een prima alternatief voor goedkope slecht geproduceerde zooi uit China.
Lokaler produceren en consumeren is beter voor het milieu, maar maakt ons ook minder afhankelijk van andere landen. Het is bovendien goedkoper. Als je geen dikke vette flatscreen hoeft, kan dat geld weer aan andere dingen worden uitgegeven.
Los van mensen op bijstandsniveau, heeft iedereen een keuze waar hij zijn geld aan uitgeeft. Als luxeproducten zoals vlees duurder worden, wordt het minder gegeten. Je ziet nu al dat sinds de oorlog in Oekraïne en de stijgende gasprijzen men gemiddeld wat langzamer is gaan rijden op de snelweg. En dat is op een snelweg waar sinds nog maar 2 jaar 100km p/u de max is. Daar werd van te voren ook over geroepen trouwens dat het pestgedrag was, die switching van 130 naar 100 km p/u. Of toen je als roker niet meer binnen mocht roken.
Nu hoor je er niemand meer over.
Mensen schreeuwen snel als ze het gevoel hebben iets niet meer te mogen waar ze vinden dat ze er recht op hebben. Maar elke dag vlees eten is geen recht. Dus mocht het ooit, bij een volgend kabinet, wel worden ingevoerd zal dat vast hetzelfde gaan als met de sigaretten in kroegen en de 100 km p/u op de snelweg: een kleine groep schreeuwt moord en brand maar in de praktijk valt het wel mee.
vrijdag 1 april 2022 om 09:33
Er zijn heel veel dingen niet (meer) te betalen voor de minima (of iemand met een modaal inkomen). Het eten van vlees is geen recht hoor.
vrijdag 1 april 2022 om 09:37
Het wordt ook snel zwart-wit getrokken hè. Als een kiloknaller een kwartje duurder wordt kunnen alle minimuminkomens nóóit meer vlees eten.
Wat mij betreft wordt het een stuk duurder, bijvoorbeeld een euro per kilo. Daarvan gaat dan 50% naar goedkoper maken van vleesvervangers en 50% naar de boeren.
Wat mij betreft wordt het een stuk duurder, bijvoorbeeld een euro per kilo. Daarvan gaat dan 50% naar goedkoper maken van vleesvervangers en 50% naar de boeren.
Geef mensen geen informatie waar ze niet mee om kunnen gaan.
vrijdag 1 april 2022 om 09:41
vrijdag 1 april 2022 om 09:45
Nou, ik kan niet in andermans portemonnee kijken. Ik koop zo weinig vlees dat ik geen idee heb wat een kilo kipfilet kost. Elke dag vlees is gewoon niet nodig. Een dak boven je hoofd, warm water, ja. Maar vlees? Nee, dikke onzin.AnAppleADay schreef: ↑01-04-2022 09:41Bovendien is kipfilet of gehakt ook met een prijsstijging prima te betalen voor enkele keren per week.
vrijdag 1 april 2022 om 09:50
Waar ik woon is de luchtkwaliteit erg slecht en als ik lekker buiten ben dan adem ik net zoveel troep binnen als dat ik 6 sigaretten zou roken. Op sommige plaatsen is dat zelfs tot 10 sigaretten. Toch heeft de overheid het nog steeds over uitbreiding van Schiphol. Dan is het behoorlijk hypocriet om te beweren dat de accijnsverhoging voor sigaretten er alleen is om de gezondheid te bevorderen. Begin eerst maar eens met het vliegverkeer te verminderen. Al die overstappers hebben we sowieso al helemaal niet nodig. Scheelt al de helft.Purrserker schreef: ↑31-03-2022 23:00In zekere zin vind ik die enorme accijns op sigaretten inderdaad ook pesten. Als je als overheid niet wil dat mensen roken zijn er ook andere manieren om dat te bereiken. Het dan maar onbetaalbaar maken vind ik een zwaktebod.
Ik denk dat je de hoeveelheid winst die je schetst met het geen of minder vlees zwaar overschat. Als dat echt het effect van geen vlees meer eten zou zijn, dan was er allang een verbod geweest. Ik vermoed dat er enkele bij-effecten zijn die je over het hoofd ziet.
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/artikel ... merig-rivm
vrijdag 1 april 2022 om 09:52
Dit inderdaad.
Dan ga je van 6 dagen vlees van 2,- per keer naar 5 dagen van 2,50 per keer.
Of 4 dagen van 3,-.
Nog steeds meer dan genoeg vlees.
vrijdag 1 april 2022 om 09:53
Hoe kun jij nu in andermans portemonnee kijken? Je weet daarnaast toch ook nog niet hoe hoog die prijsstijging is? Als de prijs verdubbelt door en een prijsstijging vanwege gestegen kosten en vanwege een vleestax, dan zou die prijs zeker met de helft stijgen en waarschijnlijk nog meer.AnAppleADay schreef: ↑01-04-2022 09:41Bovendien is kipfilet of gehakt ook met een prijsstijging prima te betalen voor enkele keren per week.
vrijdag 1 april 2022 om 09:55
Hoe hoog de stijging ook is, het is nooit een kwestie van 'nu wel, dan niet meer', het is altijd een kwestie van 'nu meer, dan iets minder'Fizz schreef: ↑01-04-2022 09:53Hoe kun jij nu in andermans portemonnee kijken? Je weet daarnaast toch ook nog niet hoe hoog die prijsstijging is? Als de prijs verdubbelt door en een prijsstijging vanwege gestegen kosten en vanwege een vleestax, dan zou die prijs zeker met de helft stijgen en waarschijnlijk nog meer.
Zoals ik al schreef: gaat je kipfiletje van 2 naar 3 euro dan eet je dus 4 ipv 6 dagen vlees.
De meeste Nederlanders, en ook de minima, eten op het moment nog zeker 6 dagen per week vlees dus minderen kan vrijwel altijd.
vrijdag 1 april 2022 om 10:07
Ik kan het ook niet terug vinden, maar ik weet wel dat de helft van de Nederlanders 5 of meer dagen vlees eet, en van de laagopgeleide mensen (grote correlatie met minima) is dat zelfs nog iets hoger.
En van de mensen die minder vlees eten doet maar 7% dat omdat het te duur is
https://www.cbs.nl/nl-nl/longread/rappo ... consumptie
vrijdag 1 april 2022 om 10:47
Met dit verschil dat Nederland heel klein is en volgestampt is met industrie en we ook nog bovenop elkaar wonen in een nog kleiner deel van Nederland (randstad). Je kan doorzeuren over andere landen maar feit blijft dat onze lucht zeer matig van kwaliteit is. https://www.atlasleefomgeving.nl/kaarte ... koeltorensDS1971 schreef: ↑01-04-2022 08:28Waarom vraag je alleen aan mij een bron?
Dit zijn verder dingen die iedereen al lang kan weten. Natuurlijk is een scharrelkip die om de hoek is opgegroeid (hetgeen diervriendelijk is) helemaal niet zo’n broeigas uitstoter, waar groente uit een kas die ik nog verder weg staat dat weer wel kan zijn.
En je kan zelf opzoeken dat Duitsland en België geen stikstofprobleem heeft. Stikstof slaat neer vanuit de lucht, dus aan de landsgrenzen is het aan beide kanten exact hetzelfde. Toch hebben we in Nederland een probleem en bij de buren niet. Zelfde neerslag.
Dat noemen we een administratief probleem en dat komt gewoon omdat de politiek in een compromis hogere normen op wilde leggen. Dat doet het op korte termijn electoraal goed en nu hebben we gezeik, want de EU staat geen verlaging van de norm toe op korte termijn. En erger: de politiek wil het niet eens!!!
Een bron:
https://opiniez.com/2019/11/19/oplossin ... jvanulzen/
En dan stormt het zelfs nog, geen idee hoe dit eruit ziet met windkracht 2.
Dat er mensen zijn die denken dat het pesterij is moeten eens bedenken dat hun eigen gedrag hiertoe geleidt heeft. 200 Gram vlees per dag is niet alleen asociaal t.o.v. van dieren en milieu maar heel ongezond voor je lichaam. Met name roodvlees kan tot darmkanker leiden. Met andere woorden, wil je perse je dagelijkse portie vlees blijven eten dan zal je niet anders worden behandeld dan rokers.
vrijdag 1 april 2022 om 10:53
Ze hebben het over minimaal 5,70 per kilo duurder voor rundvlees . Dat is echt veelKooktMetKnoflook schreef: ↑01-04-2022 09:37Het wordt ook snel zwart-wit getrokken hè. Als een kiloknaller een kwartje duurder wordt kunnen alle minimuminkomens nóóit meer vlees eten.
Wat mij betreft wordt het een stuk duurder, bijvoorbeeld een euro per kilo. Daarvan gaat dan 50% naar goedkoper maken van vleesvervangers en 50% naar de boeren.
vrijdag 1 april 2022 om 10:55
Maar de prijsstijging van de vlees tax is dus veel hoger.AnAppleADay schreef: ↑01-04-2022 09:55Hoe hoog de stijging ook is, het is nooit een kwestie van 'nu wel, dan niet meer', het is altijd een kwestie van 'nu meer, dan iets minder'
Zoals ik al schreef: gaat je kipfiletje van 2 naar 3 euro dan eet je dus 4 ipv 6 dagen vlees.
De meeste Nederlanders, en ook de minima, eten op het moment nog zeker 6 dagen per week vlees dus minderen kan vrijwel altijd.
En dan komen de kosten van de gewone prijsstijgingen er nog bij.
vrijdag 1 april 2022 om 11:04
Ik vind het argument dat de minima vlees moeten kunnen blijven betalen erg zwak. Een excuus om niets te hoeven doen. Is het recht op goedkoop vlees dan belangrijker dan het milieu en dierenwelzijn? Dus we moeten wel doorgaan met megastallen, mestoverschotten en voer uit de amazone, want iedere verandering (een tax, strengere regels of alleen nog maar biologisch vlees bijvoorbeeld) betekent automatisch dat de minima minder vlees kunnen kopen?
Feit is dat de huidige vleesproductie niet houdbaar is en dus naar beneden zal moeten. En ja, dan wordt vlees duurder. Daar staat dan wel een betere kwaliteit en gezondere leefomgeving tegenover. Dan wordt vlees weer een luxeproduct, iets voor af en toe. Is dat nou zo erg? Het overgrote deel van de bevolking kan prima minderen en af en toe meer betalen voor (kwalitatief goed!) vlees. En voor de groep die dat echt niet kan kunnen we toch wel iets verzinnen? Een bon, een toeslag, groenten en fruit goedkoper maken, noem maar wat. Dat is een oplosbaar probleem.
En voor de duidelijkheid: ik heb het dus over minderen van vlees, niet helemaal stoppen. Voordat de discussies over voedingsstoffen en tekorten weer losbarsten
Feit is dat de huidige vleesproductie niet houdbaar is en dus naar beneden zal moeten. En ja, dan wordt vlees duurder. Daar staat dan wel een betere kwaliteit en gezondere leefomgeving tegenover. Dan wordt vlees weer een luxeproduct, iets voor af en toe. Is dat nou zo erg? Het overgrote deel van de bevolking kan prima minderen en af en toe meer betalen voor (kwalitatief goed!) vlees. En voor de groep die dat echt niet kan kunnen we toch wel iets verzinnen? Een bon, een toeslag, groenten en fruit goedkoper maken, noem maar wat. Dat is een oplosbaar probleem.
En voor de duidelijkheid: ik heb het dus over minderen van vlees, niet helemaal stoppen. Voordat de discussies over voedingsstoffen en tekorten weer losbarsten
vrijdag 1 april 2022 om 11:07
Hoe weet je dat? Volgens mij stond er nog geen hoogte van de tax in het voorstel.
Het lijkt mij dat de btw dan gewoon van 9% naar 21% gaat.
Een kilo kipfilet bij de AH gaat dan dus van 7,50 naar 8,30, en 10% stijging.
En biefstuk van 20,70 naar 23,00 per kilo.
anappleaday wijzigde dit bericht op 01-04-2022 11:11
24.46% gewijzigd
vrijdag 1 april 2022 om 11:07
Sorry, maar dat gejank dat iemand niet meer elke dag vlees kan eten trek ik gewoon heel slecht. Er zijn heel veel dingen die 'de minima' niet kunnen doen. En ik kan ook niet in een vette Porsche rijden (of in een Twingo), daar ook maar over janken dan?
vrijdag 1 april 2022 om 11:11
Ik vrees dat sommige mensen helemaal geen vlees meer kunnen betalen. En vlees hoort gewoon thuis is een gezond voedingspatroon
vrijdag 1 april 2022 om 11:13
Dat stond in de Volkskrant. Blijkbaar is het wel berekend. Voor kip moet het 2 euro per kilo zijn. Voor varkensvlees 4,50 en voor rundvlees moet het dan minimaal 5,70 per kilo zijn.AnAppleADay schreef: ↑01-04-2022 11:07Hoe weet je dat? Volgens mij stond er nog geen hoogte van de tax in het voorstel.
Het lijkt mij dat de btw dan gewoon van 9% naar 21% gaat.
Een kilo kipfilet bij de AH gaat dan dus van 7,50 naar 8,30, en 10% stijging.
Boven op alle prijzen die al stijgen vind ik dit niet kunnen. Brinta is ook weer omhoog gegaan in prijs. Dat was 1 van de goedkoopste dingen .
