Actueel
alle pijlers
Vlucht MH17 Amsterdam Kuala Lumpur deel 3
donderdag 24 juli 2014 om 21:04
Hier komen wij vandaan,
Vlucht MH 17. Amsterdam Kuala Lumpur.
En hier praten wij verder over deze ramp.
Voor Star........
Vorige delen zijn hier te vinden;
Deel 1
Deel 2
Vlucht MH 17. Amsterdam Kuala Lumpur.
En hier praten wij verder over deze ramp.
Voor Star........
Vorige delen zijn hier te vinden;
Deel 1
Deel 2
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
donderdag 19 februari 2015 om 22:10
quote:Donkeyshot schreef op 19 februari 2015 @ 21:58:
[...]
Poetin is het Westen aan het testen om te zien hoe ver hij kan gaan. Met name in Polen en de Baltische staten kijken ze met grote argwaan en zorg naar wat er gebeurt in de Oekraïne. Ze weten daar dat zij ook aan de beurt komen als Poetin niet wordt gestopt.
En ze hebben lang genoeg onder Russisch bewind geleefd om te weten dat ze dat nooit meer willen. Die vechten zich liever dood.Klopt, wat voor ons de Duitsers waren zijn voor de Oost Europese landen de Russen.
[...]
Poetin is het Westen aan het testen om te zien hoe ver hij kan gaan. Met name in Polen en de Baltische staten kijken ze met grote argwaan en zorg naar wat er gebeurt in de Oekraïne. Ze weten daar dat zij ook aan de beurt komen als Poetin niet wordt gestopt.
En ze hebben lang genoeg onder Russisch bewind geleefd om te weten dat ze dat nooit meer willen. Die vechten zich liever dood.Klopt, wat voor ons de Duitsers waren zijn voor de Oost Europese landen de Russen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
donderdag 19 februari 2015 om 22:18
quote:hollebollegijs schreef op 19 februari 2015 @ 21:51:
[...]
...............................
Nu hij Merkel en Hollande geschoffeerd heeft door het schenden van het bestand zullen de sancties doorgaan, hoe kijkt de Russische bevolking hier over een half jaar tegen aan?
Een stukje gebiedsuitbreiding ten koste van een flink stuk welvaart.
Ik denk dat het woord: pyrrusoverwinning hier op zijn plaats is.Merkel en Obama waren al in strijd lang voordat een separatist een kogel afschoot. Herinner je de aanloop naar de Olympische spelen. De telefoontjes van Merkel met Poetin. Zij was boos op Poetin omdat hij niet met haar in zee wou en zij had gezegd dat hij niet meer van deze tijd was.....en wij maar denken dat het om de anti-homowet van Poetin ging. Onze premier ging naar Socji om met Poetin te praten over de anti-homowet.
Nu er al zoveel slachtoffers zijn gevallen is Merkel nog steeds in "gesprek" met Poetin, maar dan met druk van andere landen en iets dat een soort "vredesduif" moet uitbeelden. Ik denk dat wij niet eens weten wat er echt aan de hand is.
[...]
...............................
Nu hij Merkel en Hollande geschoffeerd heeft door het schenden van het bestand zullen de sancties doorgaan, hoe kijkt de Russische bevolking hier over een half jaar tegen aan?
Een stukje gebiedsuitbreiding ten koste van een flink stuk welvaart.
Ik denk dat het woord: pyrrusoverwinning hier op zijn plaats is.Merkel en Obama waren al in strijd lang voordat een separatist een kogel afschoot. Herinner je de aanloop naar de Olympische spelen. De telefoontjes van Merkel met Poetin. Zij was boos op Poetin omdat hij niet met haar in zee wou en zij had gezegd dat hij niet meer van deze tijd was.....en wij maar denken dat het om de anti-homowet van Poetin ging. Onze premier ging naar Socji om met Poetin te praten over de anti-homowet.
Nu er al zoveel slachtoffers zijn gevallen is Merkel nog steeds in "gesprek" met Poetin, maar dan met druk van andere landen en iets dat een soort "vredesduif" moet uitbeelden. Ik denk dat wij niet eens weten wat er echt aan de hand is.
LOEP ME MAAR aub.
donderdag 19 februari 2015 om 22:26
quote:hollebollegijs schreef op 19 februari 2015 @ 22:10:
[...]
Klopt, wat voor ons de Duitsers waren zijn voor de Oost Europese landen de Russen.Je vergeet nog een sprookje "van de Krim" voor het slapen gaan te vertellen. Hebben de mensen op de Krim niet allemaal allergische reactie's opgelopen door Rusland?.....Nee? ....Nee, want het grote merendeel koos voor aansluiting bij Rusland. Tja Obama wil die verkiezing ongeldig laten verklaren want er is maar één keuze mogelijk en dat is geen aansluiting bij Rusland. Hoe democratisch.
Is dit het allemaal waard?
[...]
Klopt, wat voor ons de Duitsers waren zijn voor de Oost Europese landen de Russen.Je vergeet nog een sprookje "van de Krim" voor het slapen gaan te vertellen. Hebben de mensen op de Krim niet allemaal allergische reactie's opgelopen door Rusland?.....Nee? ....Nee, want het grote merendeel koos voor aansluiting bij Rusland. Tja Obama wil die verkiezing ongeldig laten verklaren want er is maar één keuze mogelijk en dat is geen aansluiting bij Rusland. Hoe democratisch.
Is dit het allemaal waard?
LOEP ME MAAR aub.
donderdag 19 februari 2015 om 22:59
quote:hans66 schreef op 19 februari 2015 @ 15:57:
Putin is een grotere ploert dan Timmermans en Verhofstadt bij elkaar.En dat kan best waar zijn.
Maar stel dat Rusland (of Zwitserland of elk ander machtig land).....aan onze premier vraagt om bij hun te horen. Maar Mark Rutte vertrouwt het niet en tekent de papieren daarom niet. En vervolgens komt een politicus van Rusland (of Zwitserland of noem maar op) in Amsterdam een podium opbouwen, en met een megafoon gaat hij het volk in Nederland van alles beloven, alles wat het volk wil horen, maar....dan moet het volk van Nederland wel vechten voor Rusland Onze premier kan zich niet meer veilig over straat wagen en moet vluchten voor zijn eigen volk. En de pleuris breekt uit.
Dát is wel wat Guy Verhofstadt deed in Oekraïne.
Putin is een grotere ploert dan Timmermans en Verhofstadt bij elkaar.En dat kan best waar zijn.
Maar stel dat Rusland (of Zwitserland of elk ander machtig land).....aan onze premier vraagt om bij hun te horen. Maar Mark Rutte vertrouwt het niet en tekent de papieren daarom niet. En vervolgens komt een politicus van Rusland (of Zwitserland of noem maar op) in Amsterdam een podium opbouwen, en met een megafoon gaat hij het volk in Nederland van alles beloven, alles wat het volk wil horen, maar....dan moet het volk van Nederland wel vechten voor Rusland Onze premier kan zich niet meer veilig over straat wagen en moet vluchten voor zijn eigen volk. En de pleuris breekt uit.
Dát is wel wat Guy Verhofstadt deed in Oekraïne.
LOEP ME MAAR aub.
vrijdag 20 februari 2015 om 11:25
quote:missie_m schreef op 19 februari 2015 @ 22:26:
[...]
Je vergeet nog een sprookje "van de Krim" voor het slapen gaan te vertellen. Hebben de mensen op de Krim niet allemaal allergische reactie's opgelopen door Rusland?.....Nee? ....Nee, want het grote merendeel koos voor aansluiting bij Rusland. Tja Obama wil die verkiezing ongeldig laten verklaren want er is maar één keuze mogelijk en dat is geen aansluiting bij Rusland. Hoe democratisch.
Is dit het allemaal waard?
Misschien zou je je eens wat meer moeten verdiepen in de geschiedenis van die gebieden. Dat de huidige bewoners van de Krim aansluiting bij Rusland willen (of wilden, ik denk dat ze intussen al spijt hebben want van de mooie beloftes van Poetin blijkt weinig terecht te komen en ze zitten nu flink in de problemen) is nogal logisch. Poetins voorganger Stalin heeft in de vorige eeuw een deel van de Krim-bewoners over de kling gejaagd en de rest verbannen naar Siberië. En in hun plaats heeft hij een hoop Russen verplaatst naar de Krim en naar Oost-Oekraine.. Zo brak hij het verzet in de Oekraïne tegen de Russische overheersing.
En dat werkt door tot de dag van vandaag: de mensen in Oost-Oekraïne en de Krim zijn afstammelingen van die geïmporteerde Russen en voelen zich ook Rus. Geen wonder dat ze aansluitng bij Rusland zoeken.
En de oorspronkelijke bewoners van Oekraïne haten Rusland als de pest. Niet onlogisch als je even in gedachten houdt dat Stalins verdeel-en-heers politiek voor, tijdens en na WO II miljoenen Oekraïners het leven heeft gekost.
[...]
Je vergeet nog een sprookje "van de Krim" voor het slapen gaan te vertellen. Hebben de mensen op de Krim niet allemaal allergische reactie's opgelopen door Rusland?.....Nee? ....Nee, want het grote merendeel koos voor aansluiting bij Rusland. Tja Obama wil die verkiezing ongeldig laten verklaren want er is maar één keuze mogelijk en dat is geen aansluiting bij Rusland. Hoe democratisch.
Is dit het allemaal waard?
Misschien zou je je eens wat meer moeten verdiepen in de geschiedenis van die gebieden. Dat de huidige bewoners van de Krim aansluiting bij Rusland willen (of wilden, ik denk dat ze intussen al spijt hebben want van de mooie beloftes van Poetin blijkt weinig terecht te komen en ze zitten nu flink in de problemen) is nogal logisch. Poetins voorganger Stalin heeft in de vorige eeuw een deel van de Krim-bewoners over de kling gejaagd en de rest verbannen naar Siberië. En in hun plaats heeft hij een hoop Russen verplaatst naar de Krim en naar Oost-Oekraine.. Zo brak hij het verzet in de Oekraïne tegen de Russische overheersing.
En dat werkt door tot de dag van vandaag: de mensen in Oost-Oekraïne en de Krim zijn afstammelingen van die geïmporteerde Russen en voelen zich ook Rus. Geen wonder dat ze aansluitng bij Rusland zoeken.
En de oorspronkelijke bewoners van Oekraïne haten Rusland als de pest. Niet onlogisch als je even in gedachten houdt dat Stalins verdeel-en-heers politiek voor, tijdens en na WO II miljoenen Oekraïners het leven heeft gekost.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
vrijdag 20 februari 2015 om 13:46
quote:Donkeyshot schreef op 20 februari 2015 @ 11:25:
[...]
Misschien zou je je eens wat meer moeten verdiepen in de geschiedenis van die gebieden. Dat de huidige bewoners van de Krim aansluiting bij Rusland willen (of wilden, ik denk dat ze intussen al spijt hebben want van de mooie beloftes van Poetin blijkt weinig terecht te komen en ze zitten nu flink in de problemen) is nogal logisch. Poetins voorganger Stalin heeft in de vorige eeuw een deel van de Krim-bewoners over de kling gejaagd en de rest verbannen naar Siberië. En in hun plaats heeft hij een hoop Russen verplaatst naar de Krim en naar Oost-Oekraine.. Zo brak hij het verzet in de Oekraïne tegen de Russische overheersing.
En dat werkt door tot de dag van vandaag: de mensen in Oost-Oekraïne en de Krim zijn afstammelingen van die geïmporteerde Russen en voelen zich ook Rus. Geen wonder dat ze aansluitng bij Rusland zoeken.
En de oorspronkelijke bewoners van Oekraïne haten Rusland als de pest. Niet onlogisch als je even in gedachten houdt dat Stalins verdeel-en-heers politiek voor, tijdens en na WO II miljoenen Oekraïners het leven heeft gekost.Dus als er over vijftig jaar een burgeroorlog uitbreekt tussen de Amsterdammers en de Rotterdammers ga jij je verdiepen welke afkomst de voorouders van de Rotterdammers en Amsterdammers hebben? Misschien zijn het wel hier-geboren-en-getogen-Nederlanders met Duitse voorouders. In het geval van de Duitse voorouders hebben die hier-geboren-en-getogen-Nederlanders dan geen recht van spreken omdat Hitler en zijn consorten er in de oorlog een flinke zooi van hebben gemaakt.
????
[...]
Misschien zou je je eens wat meer moeten verdiepen in de geschiedenis van die gebieden. Dat de huidige bewoners van de Krim aansluiting bij Rusland willen (of wilden, ik denk dat ze intussen al spijt hebben want van de mooie beloftes van Poetin blijkt weinig terecht te komen en ze zitten nu flink in de problemen) is nogal logisch. Poetins voorganger Stalin heeft in de vorige eeuw een deel van de Krim-bewoners over de kling gejaagd en de rest verbannen naar Siberië. En in hun plaats heeft hij een hoop Russen verplaatst naar de Krim en naar Oost-Oekraine.. Zo brak hij het verzet in de Oekraïne tegen de Russische overheersing.
En dat werkt door tot de dag van vandaag: de mensen in Oost-Oekraïne en de Krim zijn afstammelingen van die geïmporteerde Russen en voelen zich ook Rus. Geen wonder dat ze aansluitng bij Rusland zoeken.
En de oorspronkelijke bewoners van Oekraïne haten Rusland als de pest. Niet onlogisch als je even in gedachten houdt dat Stalins verdeel-en-heers politiek voor, tijdens en na WO II miljoenen Oekraïners het leven heeft gekost.Dus als er over vijftig jaar een burgeroorlog uitbreekt tussen de Amsterdammers en de Rotterdammers ga jij je verdiepen welke afkomst de voorouders van de Rotterdammers en Amsterdammers hebben? Misschien zijn het wel hier-geboren-en-getogen-Nederlanders met Duitse voorouders. In het geval van de Duitse voorouders hebben die hier-geboren-en-getogen-Nederlanders dan geen recht van spreken omdat Hitler en zijn consorten er in de oorlog een flinke zooi van hebben gemaakt.
????
LOEP ME MAAR aub.
vrijdag 20 februari 2015 om 13:55
quote:Donkeyshot schreef op 20 februari 2015 @ 11:25:
[...]
........................... Dat de huidige bewoners van de Krim aansluiting bij Rusland willen (of wilden, ik denk dat ze intussen al spijt hebben want van de mooie beloftes van Poetin blijkt weinig terecht te komen en ze zitten nu flink in de problemen) is nogal logisch.
...................................
. Als je dit tekentje ziet:© AFP. staat daar in het echte artikel een foto bij. De foto's en filmpjes van de blije mensen liegen niet.
ps Spijt? Ik heb gisteren nog iets gelezen over de Krim en kon niets ontdekken van spijt. Dat het Rusland moeilijk gemaakt word is nou eenmaal een feit. Maar jippie met Nederland gaat het geweldig sinds de sancties? Zeg nou zelf wat heeft het voor nut om elkaar het leven zuur te maken? Vluchtelingen van over de hele wereld opvangen, maar zelf met een landjepik-oorlog mee doen?
De Volkskrant:
© EPA[foto]
Feest op de Krim na eerste uitslagen referendum
De officiële uitslag van het referendum op de Krim wordt waarschijnlijk morgen pas bekend, maar na het tellen van de helft van de stemmen heeft 95,5 procent van de mensen vandaag gestemd voor aansluiting bij Rusland. In de stad Sebastopol wordt al feest gevierd. De Verenigde Staten verwerpen het referendum op de Krim, ongeacht de uitslag. Lees de ontwikkelingen van zondag hier terug.
Door: Pieter Sabel, Heleen van Lier, Sacha Kester 16 maart 2014, 08:33 Bron: AP, Reuters, ANP, AFP
23.57 uur
Er wordt al uitbundig feest gevierd in Simferopol, de regionale hoofdstad van de Krim. De officiële uitslag van het referendum is nog niet bekend, maar nadat de helft van de stemmen was geteld, bleek dat 95,5 procent van de mensen had gestemd voor aansluiting bij Rusland, aldus de referendumcommissie.
De definitieve uitslag van het referendum wordt maandagmorgen verwacht. De opkomst zou zo'n 80 procent zijn geweest.
Morgen vliegt een delegatie van het parlement van de Krim naar Rusland om president Vladimir Poetin officieel om inlijving bij Rusland te vragen. Die heeft al laten weten het verzoek te zullen inwilligen. Volgende week wordt de Russische roebel een wettig betaalmiddel op de Krim. De Oekraïense Grivna kan dan nog 6 maanden gebruikt worden.
De Europese Unie en de Verenigde Staten weigeren de uitkomst van het referendum te erkennen. De volksraadpleging voldoet niet aan internationale wetten, lieten zij weten.
Rusland moet rekening houden met sancties en internationale isolatie die schadelijk is voor de Russische economie, zo lieten de Verenigde Staten vandaag weten. 'Rusland zal de prijs betalen voor haar militaire interventies in de regio', aldus een woordvoerder van het Witte Huis.
Volgens de Russische president Poetin heeft het referendum plaatsgevonden in 'volledige overeenstemming met het internationaal recht en het Handvest van de VN'.
Poetin en de Amerikaanse president Obama hebben met elkaar getelefoneerd en Poetin heeft zijn steun uitgesproken voor een voorstel van Duitsland om een internationale waarnemersmissie in Oekraïne uit te breiden.
23.15 uur - Feest op de Krim
Er wordt uitbundig feestgevierd in Simferopol, de regionale hoofdstad van de Krim. Er rijden toeterende auto's in colonne door de straten en op het Leninplein hebben duizenden mensen zich verzameld met vlaggen van Rusland en de Krim. Op de gevel van het regeringsgebouw staat in groene letters de tekst 'Wij zijn thuis'.
[© EPA meerdere foto's]
21.41 uur - Poetin tegen Obama: Referendum legitiem
De Russische president Poetin heeft president Obama in een telefoongesprek verteld dat het referendum op de Krim helemaal niet in strijd is met de internationale wetgeving, zoals de VS beweert.
De autoriteiten van Oekraïne hebben volgens Poetin laten zien dat ze niets doen om het geweld tegen de Russischtalige bevolking in te dammen.
Obama en Poetin zijn het er wel over eens dat er gezamenlijk moet worden gezocht naar een manier om de situatie in Oekraïne te stabiliseren.
21.35 uur - 95,5 procent voor aansluiting bij Rusland
Na het tellen van de helft van de stemmen zou blijken dat 95,5 procent voor aansluiting met Rusland is. De opkomst is 81,36%.
[...]
........................... Dat de huidige bewoners van de Krim aansluiting bij Rusland willen (of wilden, ik denk dat ze intussen al spijt hebben want van de mooie beloftes van Poetin blijkt weinig terecht te komen en ze zitten nu flink in de problemen) is nogal logisch.
...................................
. Als je dit tekentje ziet:© AFP. staat daar in het echte artikel een foto bij. De foto's en filmpjes van de blije mensen liegen niet.
ps Spijt? Ik heb gisteren nog iets gelezen over de Krim en kon niets ontdekken van spijt. Dat het Rusland moeilijk gemaakt word is nou eenmaal een feit. Maar jippie met Nederland gaat het geweldig sinds de sancties? Zeg nou zelf wat heeft het voor nut om elkaar het leven zuur te maken? Vluchtelingen van over de hele wereld opvangen, maar zelf met een landjepik-oorlog mee doen?
De Volkskrant:
© EPA[foto]
Feest op de Krim na eerste uitslagen referendum
De officiële uitslag van het referendum op de Krim wordt waarschijnlijk morgen pas bekend, maar na het tellen van de helft van de stemmen heeft 95,5 procent van de mensen vandaag gestemd voor aansluiting bij Rusland. In de stad Sebastopol wordt al feest gevierd. De Verenigde Staten verwerpen het referendum op de Krim, ongeacht de uitslag. Lees de ontwikkelingen van zondag hier terug.
Door: Pieter Sabel, Heleen van Lier, Sacha Kester 16 maart 2014, 08:33 Bron: AP, Reuters, ANP, AFP
23.57 uur
Er wordt al uitbundig feest gevierd in Simferopol, de regionale hoofdstad van de Krim. De officiële uitslag van het referendum is nog niet bekend, maar nadat de helft van de stemmen was geteld, bleek dat 95,5 procent van de mensen had gestemd voor aansluiting bij Rusland, aldus de referendumcommissie.
De definitieve uitslag van het referendum wordt maandagmorgen verwacht. De opkomst zou zo'n 80 procent zijn geweest.
Morgen vliegt een delegatie van het parlement van de Krim naar Rusland om president Vladimir Poetin officieel om inlijving bij Rusland te vragen. Die heeft al laten weten het verzoek te zullen inwilligen. Volgende week wordt de Russische roebel een wettig betaalmiddel op de Krim. De Oekraïense Grivna kan dan nog 6 maanden gebruikt worden.
De Europese Unie en de Verenigde Staten weigeren de uitkomst van het referendum te erkennen. De volksraadpleging voldoet niet aan internationale wetten, lieten zij weten.
Rusland moet rekening houden met sancties en internationale isolatie die schadelijk is voor de Russische economie, zo lieten de Verenigde Staten vandaag weten. 'Rusland zal de prijs betalen voor haar militaire interventies in de regio', aldus een woordvoerder van het Witte Huis.
Volgens de Russische president Poetin heeft het referendum plaatsgevonden in 'volledige overeenstemming met het internationaal recht en het Handvest van de VN'.
Poetin en de Amerikaanse president Obama hebben met elkaar getelefoneerd en Poetin heeft zijn steun uitgesproken voor een voorstel van Duitsland om een internationale waarnemersmissie in Oekraïne uit te breiden.
23.15 uur - Feest op de Krim
Er wordt uitbundig feestgevierd in Simferopol, de regionale hoofdstad van de Krim. Er rijden toeterende auto's in colonne door de straten en op het Leninplein hebben duizenden mensen zich verzameld met vlaggen van Rusland en de Krim. Op de gevel van het regeringsgebouw staat in groene letters de tekst 'Wij zijn thuis'.
[© EPA meerdere foto's]
21.41 uur - Poetin tegen Obama: Referendum legitiem
De Russische president Poetin heeft president Obama in een telefoongesprek verteld dat het referendum op de Krim helemaal niet in strijd is met de internationale wetgeving, zoals de VS beweert.
De autoriteiten van Oekraïne hebben volgens Poetin laten zien dat ze niets doen om het geweld tegen de Russischtalige bevolking in te dammen.
Obama en Poetin zijn het er wel over eens dat er gezamenlijk moet worden gezocht naar een manier om de situatie in Oekraïne te stabiliseren.
21.35 uur - 95,5 procent voor aansluiting bij Rusland
Na het tellen van de helft van de stemmen zou blijken dat 95,5 procent voor aansluiting met Rusland is. De opkomst is 81,36%.
LOEP ME MAAR aub.
vrijdag 20 februari 2015 om 14:00
quote:Donkeyshot schreef op 20 februari 2015 @ 11:25:
[...]
Misschien zou je je eens wat meer moeten verdiepen in de geschiedenis van die gebieden. Dat de huidige bewoners van de Krim aansluiting bij Rusland willen (of wilden, ik denk dat ze intussen al spijt hebben want van de mooie beloftes van Poetin blijkt weinig terecht te komen en ze zitten nu flink in de problemen) is nogal logisch. Poetins voorganger Stalin heeft in de vorige eeuw een deel van de Krim-bewoners over de kling gejaagd en de rest verbannen naar Siberië. En in hun plaats heeft hij een hoop Russen verplaatst naar de Krim en naar Oost-Oekraine.. Zo brak hij het verzet in de Oekraïne tegen de Russische overheersing.
En dat werkt door tot de dag van vandaag: de mensen in Oost-Oekraïne en de Krim zijn afstammelingen van die geïmporteerde Russen en voelen zich ook Rus. Geen wonder dat ze aansluitng bij Rusland zoeken.
En de oorspronkelijke bewoners van Oekraïne haten Rusland als de pest. Niet onlogisch als je even in gedachten houdt dat Stalins verdeel-en-heers politiek voor, tijdens en na WO II miljoenen Oekraïners het leven heeft gekost.
Je hebt niet voldoende kennis van zaken. De Krim is, al zolang het deel van het Russische rijk is geworden in de 19e eeuw, onderdeel geweest van Rusland en niet van de Oekraine. Chroetsjov heeft de krim cadeau gedaan aan de Oekraine in de jaren zestig, tegen de wil van de mensen daar. De Krim was het enige deel van de Oekraine waar een zeer grote minderheid tegen onafhankelijheid heeft gestemd. OOrspronkelijk en nog steeds wonen er amper etnische Oekrainers op de Krim, grotendeels Russen en verder andere midnerheden (waarodner krimtartaren, maar die waren ook voor Stalin al een minderheid)
http://nl.wikipedia.org/wiki/Oekra%C3%A ... 991_No.png
De situatie in Oost-Oekraine is compleet anders. Oost-Oekraine is van oorsprong Oekraiens. Er wonen ook veel etnische Russen, Oekrainers die voornamelijk Russisch spreken, gemengde huwelijken. Het was nooit een punt daar en er is nooit een echte beweging of groot gedeeld verlangen geweest om deel uit te maken van Rusland, wat ze dus nooit geweest zijn.
[...]
Misschien zou je je eens wat meer moeten verdiepen in de geschiedenis van die gebieden. Dat de huidige bewoners van de Krim aansluiting bij Rusland willen (of wilden, ik denk dat ze intussen al spijt hebben want van de mooie beloftes van Poetin blijkt weinig terecht te komen en ze zitten nu flink in de problemen) is nogal logisch. Poetins voorganger Stalin heeft in de vorige eeuw een deel van de Krim-bewoners over de kling gejaagd en de rest verbannen naar Siberië. En in hun plaats heeft hij een hoop Russen verplaatst naar de Krim en naar Oost-Oekraine.. Zo brak hij het verzet in de Oekraïne tegen de Russische overheersing.
En dat werkt door tot de dag van vandaag: de mensen in Oost-Oekraïne en de Krim zijn afstammelingen van die geïmporteerde Russen en voelen zich ook Rus. Geen wonder dat ze aansluitng bij Rusland zoeken.
En de oorspronkelijke bewoners van Oekraïne haten Rusland als de pest. Niet onlogisch als je even in gedachten houdt dat Stalins verdeel-en-heers politiek voor, tijdens en na WO II miljoenen Oekraïners het leven heeft gekost.
Je hebt niet voldoende kennis van zaken. De Krim is, al zolang het deel van het Russische rijk is geworden in de 19e eeuw, onderdeel geweest van Rusland en niet van de Oekraine. Chroetsjov heeft de krim cadeau gedaan aan de Oekraine in de jaren zestig, tegen de wil van de mensen daar. De Krim was het enige deel van de Oekraine waar een zeer grote minderheid tegen onafhankelijheid heeft gestemd. OOrspronkelijk en nog steeds wonen er amper etnische Oekrainers op de Krim, grotendeels Russen en verder andere midnerheden (waarodner krimtartaren, maar die waren ook voor Stalin al een minderheid)
http://nl.wikipedia.org/wiki/Oekra%C3%A ... 991_No.png
De situatie in Oost-Oekraine is compleet anders. Oost-Oekraine is van oorsprong Oekraiens. Er wonen ook veel etnische Russen, Oekrainers die voornamelijk Russisch spreken, gemengde huwelijken. Het was nooit een punt daar en er is nooit een echte beweging of groot gedeeld verlangen geweest om deel uit te maken van Rusland, wat ze dus nooit geweest zijn.
vrijdag 20 februari 2015 om 14:12
quote:Donkeyshot schreef op 20 februari 2015 @ 11:25:
[...]
....................... Dat de huidige bewoners van de Krim aansluiting bij Rusland willen (of wilden, ik denk dat ze intussen al spijt hebben want van de mooie beloftes van Poetin blijkt weinig terecht te komen en ze zitten nu flink in de problemen) is nogal logisch. ...................
.Spijt? Is iets achteraf-geroep. De fruitboeren hebben spijt dat ze hun fruit niet meer aan Rusland mogen verkopen. De tomatentelers hebben spijt dat hun tomaten niet meer aan Rusland verkocht mogen worden. Zelfs de Grieken hebben spijt ondanks dat ze nog geen sancties hebben. De EU kan maar beter zorgen dat de Grieken niet ook naar Rusland gaan.
vr 19 dec 2014, 17:02 De Telegraaf:
‘Extra sancties Rusland niet in ons belang’
BRUSSEL -
De Duitse minister van Buitenlandse Zaken, Frank-Walter Steinmeier, waarschuwt voor de gevolgen als Europa de sancties tegen Rusland niet versoepelt en zelfs versterkt. Steinmeier zei in een interview met het weekblad Der Spiegel bang te zijn dat Rusland ontwricht raakt.
Frank-Walter Steinmeier, de Duitse minister van Buitenlandse Zaken. Frank-Walter Steinmeier, de Duitse minister van Buitenlandse Zaken. Foto: EPA
„Wie Rusland economisch op de knieën wil dwingen en denkt dat dat leidt tot een veiliger Europa, heeft het mis. Ik kan daar alleen maar voor waarschuwen”, zei de SPD-minister. Hij is dan ook tegen het aanscherpen van de al bestaande sancties.
Steinmeier zei dat Rusland nu al de prijs betaalt voor het geschade vertrouwen door het conflict in Oekraïne. De roebel maakte afgelopen week een grote val, mede door de sterke daling van de olieprijs. De Russische economie is daardoor in een crisis beland. „Het is niet in ons belang als dit uit de hand loopt”, aldus Steinmeier.
De Europese Unie maakte donderdag duidelijk dat ze niet van plan is zich soepeler op te stellen tegenover Rusland zolang president Vladimir Poetin zich niet terugtrekt uit Oekraïne. De EU stelde nieuwe sancties in, die investeringen en handel op de Krim in de weg staan.
„We moeten verder gaan dan reactief en verdedigend handelen. Als Europeanen moeten we ons zelfvertrouwen terugwinnen en onze krachten bundelen”, zei voorzitter van de Europese Raad Donald Tusk donderdag na afloop van de top.
[...]
....................... Dat de huidige bewoners van de Krim aansluiting bij Rusland willen (of wilden, ik denk dat ze intussen al spijt hebben want van de mooie beloftes van Poetin blijkt weinig terecht te komen en ze zitten nu flink in de problemen) is nogal logisch. ...................
.Spijt? Is iets achteraf-geroep. De fruitboeren hebben spijt dat ze hun fruit niet meer aan Rusland mogen verkopen. De tomatentelers hebben spijt dat hun tomaten niet meer aan Rusland verkocht mogen worden. Zelfs de Grieken hebben spijt ondanks dat ze nog geen sancties hebben. De EU kan maar beter zorgen dat de Grieken niet ook naar Rusland gaan.
vr 19 dec 2014, 17:02 De Telegraaf:
‘Extra sancties Rusland niet in ons belang’
BRUSSEL -
De Duitse minister van Buitenlandse Zaken, Frank-Walter Steinmeier, waarschuwt voor de gevolgen als Europa de sancties tegen Rusland niet versoepelt en zelfs versterkt. Steinmeier zei in een interview met het weekblad Der Spiegel bang te zijn dat Rusland ontwricht raakt.
Frank-Walter Steinmeier, de Duitse minister van Buitenlandse Zaken. Frank-Walter Steinmeier, de Duitse minister van Buitenlandse Zaken. Foto: EPA
„Wie Rusland economisch op de knieën wil dwingen en denkt dat dat leidt tot een veiliger Europa, heeft het mis. Ik kan daar alleen maar voor waarschuwen”, zei de SPD-minister. Hij is dan ook tegen het aanscherpen van de al bestaande sancties.
Steinmeier zei dat Rusland nu al de prijs betaalt voor het geschade vertrouwen door het conflict in Oekraïne. De roebel maakte afgelopen week een grote val, mede door de sterke daling van de olieprijs. De Russische economie is daardoor in een crisis beland. „Het is niet in ons belang als dit uit de hand loopt”, aldus Steinmeier.
De Europese Unie maakte donderdag duidelijk dat ze niet van plan is zich soepeler op te stellen tegenover Rusland zolang president Vladimir Poetin zich niet terugtrekt uit Oekraïne. De EU stelde nieuwe sancties in, die investeringen en handel op de Krim in de weg staan.
„We moeten verder gaan dan reactief en verdedigend handelen. Als Europeanen moeten we ons zelfvertrouwen terugwinnen en onze krachten bundelen”, zei voorzitter van de Europese Raad Donald Tusk donderdag na afloop van de top.
LOEP ME MAAR aub.
vrijdag 20 februari 2015 om 14:19
quote:missie_m schreef op 20 februari 2015 @ 13:55:
[...]
Als je dit tekentje ziet:© AFP. staat daar in het echte artikel een foto bij. De foto's en filmpjes van de blije mensen liegen niet.
ps Spijt? Ik heb gisteren nog iets gelezen over de Krim en kon niets ontdekken van spijt. Dat het Rusland moeilijk gemaakt word is nou eenmaal een feit. Maar jippie met Nederland gaat het geweldig sinds de sancties? Zeg nou zelf wat heeft het voor nut om elkaar het leven zuur te maken? Vluchtelingen van over de hele wereld opvangen, maar zelf met een landjepik-oorlog mee doen?
De Volkskrant:
© EPA[foto]
Feest op de Krim na eerste uitslagen referendum
De officiële uitslag van het referendum op de Krim wordt waarschijnlijk morgen pas bekend, maar na het tellen van de helft van de stemmen heeft 95,5 procent van de mensen vandaag gestemd voor aansluiting bij Rusland. In de stad Sebastopol wordt al feest gevierd. De Verenigde Staten verwerpen het referendum op de Krim, ongeacht de uitslag. Lees de ontwikkelingen van zondag hier terug.
Door: Pieter Sabel, Heleen van Lier, Sacha Kester 16 maart 2014, 08:33 Bron: AP, Reuters, ANP, AFP
23.57 uur
Er wordt al uitbundig feest gevierd in Simferopol, de regionale hoofdstad van de Krim. De officiële uitslag van het referendum is nog niet bekend, maar nadat de helft van de stemmen was geteld, bleek dat 95,5 procent van de mensen had gestemd voor aansluiting bij Rusland, aldus de referendumcommissie.
De definitieve uitslag van het referendum wordt maandagmorgen verwacht. De opkomst zou zo'n 80 procent zijn geweest.
Morgen vliegt een delegatie van het parlement van de Krim naar Rusland om president Vladimir Poetin officieel om inlijving bij Rusland te vragen. Die heeft al laten weten het verzoek te zullen inwilligen. Volgende week wordt de Russische roebel een wettig betaalmiddel op de Krim. De Oekraïense Grivna kan dan nog 6 maanden gebruikt worden.
De Europese Unie en de Verenigde Staten weigeren de uitkomst van het referendum te erkennen. De volksraadpleging voldoet niet aan internationale wetten, lieten zij weten.
Rusland moet rekening houden met sancties en internationale isolatie die schadelijk is voor de Russische economie, zo lieten de Verenigde Staten vandaag weten. 'Rusland zal de prijs betalen voor haar militaire interventies in de regio', aldus een woordvoerder van het Witte Huis.
Volgens de Russische president Poetin heeft het referendum plaatsgevonden in 'volledige overeenstemming met het internationaal recht en het Handvest van de VN'.
Poetin en de Amerikaanse president Obama hebben met elkaar getelefoneerd en Poetin heeft zijn steun uitgesproken voor een voorstel van Duitsland om een internationale waarnemersmissie in Oekraïne uit te breiden.
23.15 uur - Feest op de Krim
Er wordt uitbundig feestgevierd in Simferopol, de regionale hoofdstad van de Krim. Er rijden toeterende auto's in colonne door de straten en op het Leninplein hebben duizenden mensen zich verzameld met vlaggen van Rusland en de Krim. Op de gevel van het regeringsgebouw staat in groene letters de tekst 'Wij zijn thuis'.
[© EPA meerdere foto's]
21.41 uur - Poetin tegen Obama: Referendum legitiem
De Russische president Poetin heeft president Obama in een telefoongesprek verteld dat het referendum op de Krim helemaal niet in strijd is met de internationale wetgeving, zoals de VS beweert.
De autoriteiten van Oekraïne hebben volgens Poetin laten zien dat ze niets doen om het geweld tegen de Russischtalige bevolking in te dammen.
Obama en Poetin zijn het er wel over eens dat er gezamenlijk moet worden gezocht naar een manier om de situatie in Oekraïne te stabiliseren.
21.35 uur - 95,5 procent voor aansluiting bij Rusland
Na het tellen van de helft van de stemmen zou blijken dat 95,5 procent voor aansluiting met Rusland is. De opkomst is 81,36%.
Dat referendum was een wassen neus en een schande voor iedere serieuze democratie. Ad hoc georganiseerd door geuniformeerde bezetters, tegenstanders konden niet vrijelijk campagne voeren, kregen geen aandacht in de media, een refrendum waar je je stem alleen zo kon uitbrengen dat iedereen kon zien wat je gestemd had en dat geboycot werd door tegenstanders, een referendum waarbij geen onafhankelijk toezich was en waarbij eenvoudig gesjoemeld kon worden. Zo'n referendum is eenvoudig weg niks waard.
Is dat het soort wereld en leiders dat jij graag ziet missie? Het type Poetin? Een corrupte crimineel die willens en wetens mensen laat doden om zijn eigen belangen en die van de kliek om hem heen te dienen?
[...]
Als je dit tekentje ziet:© AFP. staat daar in het echte artikel een foto bij. De foto's en filmpjes van de blije mensen liegen niet.
ps Spijt? Ik heb gisteren nog iets gelezen over de Krim en kon niets ontdekken van spijt. Dat het Rusland moeilijk gemaakt word is nou eenmaal een feit. Maar jippie met Nederland gaat het geweldig sinds de sancties? Zeg nou zelf wat heeft het voor nut om elkaar het leven zuur te maken? Vluchtelingen van over de hele wereld opvangen, maar zelf met een landjepik-oorlog mee doen?
De Volkskrant:
© EPA[foto]
Feest op de Krim na eerste uitslagen referendum
De officiële uitslag van het referendum op de Krim wordt waarschijnlijk morgen pas bekend, maar na het tellen van de helft van de stemmen heeft 95,5 procent van de mensen vandaag gestemd voor aansluiting bij Rusland. In de stad Sebastopol wordt al feest gevierd. De Verenigde Staten verwerpen het referendum op de Krim, ongeacht de uitslag. Lees de ontwikkelingen van zondag hier terug.
Door: Pieter Sabel, Heleen van Lier, Sacha Kester 16 maart 2014, 08:33 Bron: AP, Reuters, ANP, AFP
23.57 uur
Er wordt al uitbundig feest gevierd in Simferopol, de regionale hoofdstad van de Krim. De officiële uitslag van het referendum is nog niet bekend, maar nadat de helft van de stemmen was geteld, bleek dat 95,5 procent van de mensen had gestemd voor aansluiting bij Rusland, aldus de referendumcommissie.
De definitieve uitslag van het referendum wordt maandagmorgen verwacht. De opkomst zou zo'n 80 procent zijn geweest.
Morgen vliegt een delegatie van het parlement van de Krim naar Rusland om president Vladimir Poetin officieel om inlijving bij Rusland te vragen. Die heeft al laten weten het verzoek te zullen inwilligen. Volgende week wordt de Russische roebel een wettig betaalmiddel op de Krim. De Oekraïense Grivna kan dan nog 6 maanden gebruikt worden.
De Europese Unie en de Verenigde Staten weigeren de uitkomst van het referendum te erkennen. De volksraadpleging voldoet niet aan internationale wetten, lieten zij weten.
Rusland moet rekening houden met sancties en internationale isolatie die schadelijk is voor de Russische economie, zo lieten de Verenigde Staten vandaag weten. 'Rusland zal de prijs betalen voor haar militaire interventies in de regio', aldus een woordvoerder van het Witte Huis.
Volgens de Russische president Poetin heeft het referendum plaatsgevonden in 'volledige overeenstemming met het internationaal recht en het Handvest van de VN'.
Poetin en de Amerikaanse president Obama hebben met elkaar getelefoneerd en Poetin heeft zijn steun uitgesproken voor een voorstel van Duitsland om een internationale waarnemersmissie in Oekraïne uit te breiden.
23.15 uur - Feest op de Krim
Er wordt uitbundig feestgevierd in Simferopol, de regionale hoofdstad van de Krim. Er rijden toeterende auto's in colonne door de straten en op het Leninplein hebben duizenden mensen zich verzameld met vlaggen van Rusland en de Krim. Op de gevel van het regeringsgebouw staat in groene letters de tekst 'Wij zijn thuis'.
[© EPA meerdere foto's]
21.41 uur - Poetin tegen Obama: Referendum legitiem
De Russische president Poetin heeft president Obama in een telefoongesprek verteld dat het referendum op de Krim helemaal niet in strijd is met de internationale wetgeving, zoals de VS beweert.
De autoriteiten van Oekraïne hebben volgens Poetin laten zien dat ze niets doen om het geweld tegen de Russischtalige bevolking in te dammen.
Obama en Poetin zijn het er wel over eens dat er gezamenlijk moet worden gezocht naar een manier om de situatie in Oekraïne te stabiliseren.
21.35 uur - 95,5 procent voor aansluiting bij Rusland
Na het tellen van de helft van de stemmen zou blijken dat 95,5 procent voor aansluiting met Rusland is. De opkomst is 81,36%.
Dat referendum was een wassen neus en een schande voor iedere serieuze democratie. Ad hoc georganiseerd door geuniformeerde bezetters, tegenstanders konden niet vrijelijk campagne voeren, kregen geen aandacht in de media, een refrendum waar je je stem alleen zo kon uitbrengen dat iedereen kon zien wat je gestemd had en dat geboycot werd door tegenstanders, een referendum waarbij geen onafhankelijk toezich was en waarbij eenvoudig gesjoemeld kon worden. Zo'n referendum is eenvoudig weg niks waard.
Is dat het soort wereld en leiders dat jij graag ziet missie? Het type Poetin? Een corrupte crimineel die willens en wetens mensen laat doden om zijn eigen belangen en die van de kliek om hem heen te dienen?
vrijdag 20 februari 2015 om 14:21
quote:Donkeyshot schreef op 20 februari 2015 @ 11:25:
[...]
Misschien zou je je eens wat meer moeten verdiepen in de geschiedenis van die gebieden. Dat de huidige bewoners van de Krim aansluiting bij Rusland willen (of wilden,..............................
....................................De Krim is van oorsprong Russisch. Maar door een staatshoofd in een dronken bui weggeven aan Oekraïne. En als 95% voor aansluiting bij Rusland stemt. Wie is de VS en de EU dan om de stem van het volk ongeldig te laten verklaren?
De Krim
De Krim (Krim-Tataars: Qırım, Oekraïens: Крим - Krym, Russisch: Крым - Krym) is een schiereiland in de Zwarte Zee en de Zee van Azov. De oppervlakte is 27.000 km² en in 2001 was het aantal inwoners .............
[...]
Misschien zou je je eens wat meer moeten verdiepen in de geschiedenis van die gebieden. Dat de huidige bewoners van de Krim aansluiting bij Rusland willen (of wilden,..............................
....................................De Krim is van oorsprong Russisch. Maar door een staatshoofd in een dronken bui weggeven aan Oekraïne. En als 95% voor aansluiting bij Rusland stemt. Wie is de VS en de EU dan om de stem van het volk ongeldig te laten verklaren?
De Krim
De Krim (Krim-Tataars: Qırım, Oekraïens: Крим - Krym, Russisch: Крым - Krym) is een schiereiland in de Zwarte Zee en de Zee van Azov. De oppervlakte is 27.000 km² en in 2001 was het aantal inwoners .............
LOEP ME MAAR aub.
vrijdag 20 februari 2015 om 14:27
quote:missie_m schreef op 20 februari 2015 @ 14:21:
[...]
De Krim is van oorsprong Russisch. Maar door een staatshoofd in een dronken bui weggeven aan Oekraïne. En als 95% voor aansluiting bij Rusland stemt. Wie is de VS en de EU dan om de stem van het volk ongeldig te laten verklaren?
De Krim
De Krim (Krim-Tataars: Qırım, Oekraïens: Крим - Krym, Russisch: Крым - Krym) is een schiereiland in de Zwarte Zee en de Zee van Azov. De oppervlakte is 27.000 km² en in 2001 was het aantal inwoners .............
Wat ben je toch een muts. Heb je wel gelezen wat ik schreef. Dat referendum was zo ongeldig als wat. Het voldoet aan geen enkel democratisch standaard. Je bent echt een randdebiel als je gelooft dat het daadwerkelijk de wil van 95,5% van de inwoners daar vertegenwoordigd.
We weten niet wat de wil van de inwoners van de Krim is. Het referendum was niet vrij, niet eerlijk en gaf tegenstanders geen enkel kans.
[...]
De Krim is van oorsprong Russisch. Maar door een staatshoofd in een dronken bui weggeven aan Oekraïne. En als 95% voor aansluiting bij Rusland stemt. Wie is de VS en de EU dan om de stem van het volk ongeldig te laten verklaren?
De Krim
De Krim (Krim-Tataars: Qırım, Oekraïens: Крим - Krym, Russisch: Крым - Krym) is een schiereiland in de Zwarte Zee en de Zee van Azov. De oppervlakte is 27.000 km² en in 2001 was het aantal inwoners .............
Wat ben je toch een muts. Heb je wel gelezen wat ik schreef. Dat referendum was zo ongeldig als wat. Het voldoet aan geen enkel democratisch standaard. Je bent echt een randdebiel als je gelooft dat het daadwerkelijk de wil van 95,5% van de inwoners daar vertegenwoordigd.
We weten niet wat de wil van de inwoners van de Krim is. Het referendum was niet vrij, niet eerlijk en gaf tegenstanders geen enkel kans.
vrijdag 20 februari 2015 om 14:28
quote:markovic schreef op 20 februari 2015 @ 14:19:
[...]
Dat referendum was een wassen neus en een schande voor iedere serieuze democratie. Ad hoc georganiseerd door geuniformeerde bezetters, tegenstanders konden niet vrijelijk campagne voeren, kregen geen aandacht in de media, een refrendum waar je je stem alleen zo kon uitbrengen dat iedereen kon zien wat je gestemd had en dat geboycot werd door tegenstanders, een referendum waarbij geen onafhankelijk toezich was en waarbij eenvoudig gesjoemeld kon worden. Zo'n referendum is eenvoudig weg niks waard.
Is dat het soort wereld en leiders dat jij graag ziet missie? Het type Poetin? Een corrupte crimineel die willens en wetens mensen laat doden om zijn eigen belangen en die van de kliek om hem heen te dienen?Was die verkiezing echt een wassen neus? Ik zag foto's en filmpjes van duizenden mensen mét vlaggen.
Was ons referendum in 2005 een serieuze neus? Het volk zei massaal NEE en toch werd het ja.
Ik hou niet van onrecht, egaal welke naam op zijn badge staat, egaal hoe leuk hij/zij kan lachen. Zodra er gelogen en bedrogen word hebben ze bij mij afgedaan.
Dat de MH17 voorkomen had kunnen worden maar NIETS mee gedaan is zodat het voorkomen had kunnen worden vind ik op het moment een zeer slechte kwalijke zaak.
Ik verwacht van ons land...en van de EU dat ze zaken fatsoenlijk aanpakken, en zeker niet zoals je dat in landen ziet waar altijd maar onrecht en oorlog is.
[...]
Dat referendum was een wassen neus en een schande voor iedere serieuze democratie. Ad hoc georganiseerd door geuniformeerde bezetters, tegenstanders konden niet vrijelijk campagne voeren, kregen geen aandacht in de media, een refrendum waar je je stem alleen zo kon uitbrengen dat iedereen kon zien wat je gestemd had en dat geboycot werd door tegenstanders, een referendum waarbij geen onafhankelijk toezich was en waarbij eenvoudig gesjoemeld kon worden. Zo'n referendum is eenvoudig weg niks waard.
Is dat het soort wereld en leiders dat jij graag ziet missie? Het type Poetin? Een corrupte crimineel die willens en wetens mensen laat doden om zijn eigen belangen en die van de kliek om hem heen te dienen?Was die verkiezing echt een wassen neus? Ik zag foto's en filmpjes van duizenden mensen mét vlaggen.
Was ons referendum in 2005 een serieuze neus? Het volk zei massaal NEE en toch werd het ja.
Ik hou niet van onrecht, egaal welke naam op zijn badge staat, egaal hoe leuk hij/zij kan lachen. Zodra er gelogen en bedrogen word hebben ze bij mij afgedaan.
Dat de MH17 voorkomen had kunnen worden maar NIETS mee gedaan is zodat het voorkomen had kunnen worden vind ik op het moment een zeer slechte kwalijke zaak.
Ik verwacht van ons land...en van de EU dat ze zaken fatsoenlijk aanpakken, en zeker niet zoals je dat in landen ziet waar altijd maar onrecht en oorlog is.
LOEP ME MAAR aub.
vrijdag 20 februari 2015 om 14:36
vr 19 dec 2014, 17:02 De Telegraaf:
‘Extra sancties Rusland niet in ons belang’
BRUSSEL -
De Duitse minister van Buitenlandse Zaken, Frank-Walter Steinmeier, waarschuwt voor de gevolgen als Europa de sancties tegen Rusland niet versoepelt en zelfs versterkt. Steinmeier zei in een interview met het weekblad Der Spiegel bang te zijn dat Rusland ontwricht raakt.
Frank-Walter Steinmeier, de Duitse minister van Buitenlandse Zaken. Frank-Walter Steinmeier, de Duitse minister van Buitenlandse Zaken. Foto: EPA
„Wie Rusland economisch op de knieën wil dwingen en denkt dat dat leidt tot een veiliger Europa, heeft het mis. Ik kan daar alleen maar voor waarschuwen”, zei de SPD-minister. Hij is dan ook tegen het aanscherpen van de al bestaande sancties.
Steinmeier zei dat Rusland nu al de prijs betaalt voor het geschade vertrouwen door het conflict in Oekraïne. De roebel maakte afgelopen week een grote val, mede door de sterke daling van de olieprijs. De Russische economie is daardoor in een crisis beland. „Het is niet in ons belang als dit uit de hand loopt”, aldus Steinmeier.
De Europese Unie maakte donderdag duidelijk dat ze niet van plan is zich soepeler op te stellen tegenover Rusland zolang president Vladimir Poetin zich niet terugtrekt uit Oekraïne. De EU stelde nieuwe sancties in, die investeringen en handel op de Krim in de weg staan.
„We moeten verder gaan dan reactief en verdedigend handelen. Als Europeanen moeten we ons zelfvertrouwen terugwinnen en onze krachten bundelen”, zei voorzitter van de Europese Raad Donald Tusk donderdag na afloop van de top.
‘Extra sancties Rusland niet in ons belang’
BRUSSEL -
De Duitse minister van Buitenlandse Zaken, Frank-Walter Steinmeier, waarschuwt voor de gevolgen als Europa de sancties tegen Rusland niet versoepelt en zelfs versterkt. Steinmeier zei in een interview met het weekblad Der Spiegel bang te zijn dat Rusland ontwricht raakt.
Frank-Walter Steinmeier, de Duitse minister van Buitenlandse Zaken. Frank-Walter Steinmeier, de Duitse minister van Buitenlandse Zaken. Foto: EPA
„Wie Rusland economisch op de knieën wil dwingen en denkt dat dat leidt tot een veiliger Europa, heeft het mis. Ik kan daar alleen maar voor waarschuwen”, zei de SPD-minister. Hij is dan ook tegen het aanscherpen van de al bestaande sancties.
Steinmeier zei dat Rusland nu al de prijs betaalt voor het geschade vertrouwen door het conflict in Oekraïne. De roebel maakte afgelopen week een grote val, mede door de sterke daling van de olieprijs. De Russische economie is daardoor in een crisis beland. „Het is niet in ons belang als dit uit de hand loopt”, aldus Steinmeier.
De Europese Unie maakte donderdag duidelijk dat ze niet van plan is zich soepeler op te stellen tegenover Rusland zolang president Vladimir Poetin zich niet terugtrekt uit Oekraïne. De EU stelde nieuwe sancties in, die investeringen en handel op de Krim in de weg staan.
„We moeten verder gaan dan reactief en verdedigend handelen. Als Europeanen moeten we ons zelfvertrouwen terugwinnen en onze krachten bundelen”, zei voorzitter van de Europese Raad Donald Tusk donderdag na afloop van de top.
LOEP ME MAAR aub.
vrijdag 20 februari 2015 om 14:42
quote:missie_m schreef op 20 februari 2015 @ 14:28:
[...]
Was die verkiezing echt een wassen neus? Ik zag foto's en filmpjes van duizenden mensen mét vlaggen.
Was ons referendum in 2005 een serieuze neus? Het volk zei massaal NEE en toch werd het ja.
Ik hou niet van onrecht, egaal welke naam op zijn badge staat, egaal hoe leuk hij/zij kan lachen. Zodra er gelogen en bedrogen word hebben ze bij mij afgedaan.
Dat de MH17 voorkomen had kunnen worden maar NIETS mee gedaan is zodat het voorkomen had kunnen worden vind ik op het moment een zeer slechte kwalijke zaak.
Ik verwacht van ons land...en van de EU dat ze zaken fatsoenlijk aanpakken, en zeker niet zoals je dat in landen ziet waar altijd maar onrecht en oorlog is.
Mijn God zeg, wat ben jij blind en naief. Ben jij lid van de Poetinfanclub?
Hou eens op met dat eindeloze gespam. Je bewijst er helemaal niks mee, sterker nog je maakt jezelf alleen maar belachelijk.
[...]
Was die verkiezing echt een wassen neus? Ik zag foto's en filmpjes van duizenden mensen mét vlaggen.
Was ons referendum in 2005 een serieuze neus? Het volk zei massaal NEE en toch werd het ja.
Ik hou niet van onrecht, egaal welke naam op zijn badge staat, egaal hoe leuk hij/zij kan lachen. Zodra er gelogen en bedrogen word hebben ze bij mij afgedaan.
Dat de MH17 voorkomen had kunnen worden maar NIETS mee gedaan is zodat het voorkomen had kunnen worden vind ik op het moment een zeer slechte kwalijke zaak.
Ik verwacht van ons land...en van de EU dat ze zaken fatsoenlijk aanpakken, en zeker niet zoals je dat in landen ziet waar altijd maar onrecht en oorlog is.
Mijn God zeg, wat ben jij blind en naief. Ben jij lid van de Poetinfanclub?
Hou eens op met dat eindeloze gespam. Je bewijst er helemaal niks mee, sterker nog je maakt jezelf alleen maar belachelijk.
vrijdag 20 februari 2015 om 15:05
quote:markovic schreef op 20 februari 2015 @ 14:42:
[...]
.........................Ben jij lid van de Poetinfanclub?
..................Ik ben geen fan van Poetin. Dat kun je nalezen in een blog rondom Socji...Hoewel ik Irene Wuss goed vind ben ik toch geen fan....ook niet van Sven....eigenlijk ben ik van niemand echt fan.....nee...ik ben ook geen klassieke of moderne fan.....of ja ik ben wel een beetje fan van André van Duijn...en van Boer-zoekt-vrouw.
En jij? Ben jij fan van die "andere" club hieronder?
http://youtu.be/VMavFBI8t94
[...]
.........................Ben jij lid van de Poetinfanclub?
..................Ik ben geen fan van Poetin. Dat kun je nalezen in een blog rondom Socji...Hoewel ik Irene Wuss goed vind ben ik toch geen fan....ook niet van Sven....eigenlijk ben ik van niemand echt fan.....nee...ik ben ook geen klassieke of moderne fan.....of ja ik ben wel een beetje fan van André van Duijn...en van Boer-zoekt-vrouw.
En jij? Ben jij fan van die "andere" club hieronder?
http://youtu.be/VMavFBI8t94
LOEP ME MAAR aub.
vrijdag 20 februari 2015 om 15:17
vrijdag 20 februari 2015 om 15:20
quote:markovic schreef op 20 februari 2015 @ 14:42:
[...]
Mijn God zeg, wat ben jij blind en naief. Ben jij lid van de Poetinfanclub?
Hou eens op met dat eindeloze gespam. Je bewijst er helemaal niks mee, sterker nog je maakt jezelf alleen maar belachelijk.[...]
[...]
Mijn God zeg, wat ben jij blind en naief. Ben jij lid van de Poetinfanclub?
Hou eens op met dat eindeloze gespam. Je bewijst er helemaal niks mee, sterker nog je maakt jezelf alleen maar belachelijk.[...]
moderatorviva wijzigde dit bericht op 20-02-2015 19:58
Reden: denigrerend
Reden: denigrerend
% gewijzigd
vrijdag 20 februari 2015 om 15:29
quote:deepspace schreef op 20 februari 2015 @ 15:20:
[...]
Dit dus. missie_m, je zou het forum een grote dienst bewijzen door je topicdiarree nog slechts in huiselijke kring te lozen.Deepspace weer. Ik ben je één keer elders op een topic tegen gekomen en je beloofde me ongevraagd me te negeren. kind, Wat is dat toch met je?
Maar enfin, nu weer je woordjes hierboven.....Je bedoeld? Dat ik je gelukkig maak als ik me af ga melden van dit forum? Van die drie of vier topic's waar ik geregeld schrijf?
Van de honderden topic's waar ik NIET kom of reageer is voor jou niks bij waar je wel gelukkig van word?
[...]
Dit dus. missie_m, je zou het forum een grote dienst bewijzen door je topicdiarree nog slechts in huiselijke kring te lozen.Deepspace weer. Ik ben je één keer elders op een topic tegen gekomen en je beloofde me ongevraagd me te negeren. kind, Wat is dat toch met je?
Maar enfin, nu weer je woordjes hierboven.....Je bedoeld? Dat ik je gelukkig maak als ik me af ga melden van dit forum? Van die drie of vier topic's waar ik geregeld schrijf?
Van de honderden topic's waar ik NIET kom of reageer is voor jou niks bij waar je wel gelukkig van word?
LOEP ME MAAR aub.
vrijdag 20 februari 2015 om 19:27
quote:markovic schreef op 20 februari 2015 @ 14:27:
[...]
Wat ben je toch een muts. Heb je wel gelezen wat ik schreef. Dat referendum was zo ongeldig als wat. Het voldoet aan geen enkel democratisch standaard. Je bent echt een randdebiel als je gelooft dat het daadwerkelijk de wil van 95,5% van de inwoners daar vertegenwoordigd.
60 % van de inwoners van de Krim is Russisch. De rest is Oekraïens of Krim-Tataars. Lijkt mij sterk dat 95,5 % van alle inwoners daar voor de aansluiting bij Rusland hebben gestemd. Ik geloof wel dat 95,5 % van 60 % voor aansluiting hebben gestemd. Ik weet dat de Oekraïeners en de Krim-Tataren uit protest niet hebben gestemd. Ik kom dan uiteindelijk uit op een magere 57 % in totaal.
quote:We weten niet wat de wil van de inwoners van de Krim is. Het referendum was niet vrij, niet eerlijk en gaf tegenstanders geen enkel kans.
Inderdaad.
Uitspraken van mensen die een autoritair of dictatoriaal bewind voeren, en daarbij gebruik maken van propaganda en tegengeluiden niet echt dulden, zijn voor mij met een korreltje zout te nemen, of - zoals de Engelsen dat zeggen - with a truck of salt. Dat pleit tegen Putin.
[...]
Wat ben je toch een muts. Heb je wel gelezen wat ik schreef. Dat referendum was zo ongeldig als wat. Het voldoet aan geen enkel democratisch standaard. Je bent echt een randdebiel als je gelooft dat het daadwerkelijk de wil van 95,5% van de inwoners daar vertegenwoordigd.
60 % van de inwoners van de Krim is Russisch. De rest is Oekraïens of Krim-Tataars. Lijkt mij sterk dat 95,5 % van alle inwoners daar voor de aansluiting bij Rusland hebben gestemd. Ik geloof wel dat 95,5 % van 60 % voor aansluiting hebben gestemd. Ik weet dat de Oekraïeners en de Krim-Tataren uit protest niet hebben gestemd. Ik kom dan uiteindelijk uit op een magere 57 % in totaal.
quote:We weten niet wat de wil van de inwoners van de Krim is. Het referendum was niet vrij, niet eerlijk en gaf tegenstanders geen enkel kans.
Inderdaad.
Uitspraken van mensen die een autoritair of dictatoriaal bewind voeren, en daarbij gebruik maken van propaganda en tegengeluiden niet echt dulden, zijn voor mij met een korreltje zout te nemen, of - zoals de Engelsen dat zeggen - with a truck of salt. Dat pleit tegen Putin.
World of Warcraft: Legion
vrijdag 20 februari 2015 om 20:14
quote:hans66 schreef op 20 februari 2015 @ 20:07:
Deepspace,
De tegenstanders van Putin zeggen hier hun mening (en daar behoor ik ook toe) en daar wordt niets over gezegd. Nou wil iemand de andere kant van de zaak belichten, en mag dat niet?+100
ps. Ik ben ook GEEN voorstander van Poetin. Ik ben ook GEEN voorstander van die hele nutteloze landjepik-oorlog, egaal wie daar mee bezig is. Ik vind WEL dat er twee partijen vechten, er ook twee partijen schuld hebben.
En dan zal ik het nu even niet hebben over de verzuiming van onze regering om de luchtvaart te waarschuwen voor het gevaar in het luchtruim dat door Porosjenko van Oekraïne in mei 2014 al gesloten had moeten zijn. Als er toch extra een briefing is geweest om te waarschuwen dan ga je daar toch niet aan voorbij!?
Deepspace,
De tegenstanders van Putin zeggen hier hun mening (en daar behoor ik ook toe) en daar wordt niets over gezegd. Nou wil iemand de andere kant van de zaak belichten, en mag dat niet?+100
ps. Ik ben ook GEEN voorstander van Poetin. Ik ben ook GEEN voorstander van die hele nutteloze landjepik-oorlog, egaal wie daar mee bezig is. Ik vind WEL dat er twee partijen vechten, er ook twee partijen schuld hebben.
En dan zal ik het nu even niet hebben over de verzuiming van onze regering om de luchtvaart te waarschuwen voor het gevaar in het luchtruim dat door Porosjenko van Oekraïne in mei 2014 al gesloten had moeten zijn. Als er toch extra een briefing is geweest om te waarschuwen dan ga je daar toch niet aan voorbij!?
LOEP ME MAAR aub.
vrijdag 20 februari 2015 om 23:46
quote:hans66 schreef op 20 februari 2015 @ 19:27:
[...]
60 % van de inwoners van de Krim is Russisch. De rest is Oekraïens of Krim-Tataars. Lijkt mij sterk dat 95,5 % van alle inwoners daar voor de aansluiting bij Rusland hebben gestemd. Ik geloof wel dat 95,5 % van 60 % voor aansluiting hebben gestemd. Ik weet dat de Oekraïeners en de Krim-Tataren uit protest niet hebben gestemd. Ik kom dan uiteindelijk uit op een magere 57 % in totaal.
.Rusland is al opruiming aan het houden, binnenkort is inderdaad 95,5 van de Krim Russisch, de rest is er dan afgeschopt.
[...]
60 % van de inwoners van de Krim is Russisch. De rest is Oekraïens of Krim-Tataars. Lijkt mij sterk dat 95,5 % van alle inwoners daar voor de aansluiting bij Rusland hebben gestemd. Ik geloof wel dat 95,5 % van 60 % voor aansluiting hebben gestemd. Ik weet dat de Oekraïeners en de Krim-Tataren uit protest niet hebben gestemd. Ik kom dan uiteindelijk uit op een magere 57 % in totaal.
.Rusland is al opruiming aan het houden, binnenkort is inderdaad 95,5 van de Krim Russisch, de rest is er dan afgeschopt.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 21 februari 2015 om 13:01
Ik vind dit stukje meer iets voor op het "Uitleg Oekraïne in Jip en Janneke taal-topic". Maar ik wil hier toch even op reageren....de Krim is toch in maart 2014 ‘onafhankelijk en soeverein’ land verklaard????
28 februari 2014 11:20, in:
Crisis op de Krim
Waarom is de Krim zo belangrijk voor de Russen?
Het is crisis op de Krim. De autonome regio maakt onderdeel uit van Oekraïne, maar de bewoners zijn pro-Russisch. Russische militairen zijn naar de regio getrokken. Officieel om de situatie te kalmeren.
Waarom is de Krim zo belangrijk voor de Russen?
© RTL Nieuws
Waarom is de Krim zo belangrijk voor Rusland?
1. Wat is de Krim?
De Krim is een bijzonder stukje Oekraïne. Het schiereiland ligt in de Zwarte Zee en is qua oppervlakte net iets kleiner dan België. Op het eiland ligt de autonome Krimrepubliek. Er wonen ruim twee miljoen mensen.
2. Waarom zijn er Russische militairen op de Krim?
Allereerst: het eiland is eigenlijk Russisch. Naast het feit dat de meeste mensen die er wonen etnisch Russisch zijn, hoorde de Krim bij de Sovjetrepubliek Rusland. De tsaren hadden er een eeuw lang met Turkije om gevochten. Het hoogtepunt was de Krimoorlog (1853 - 1856), waarbij Turkije steun kreeg van
Frankrijk en het Verenigd Koninkrijk. Toch was het Chroesjtsjov, Stalins opvolger, die het land in 1954 als teken van vriendschap aan het Oekraïense volk had overgedragen. Een gedeelte heeft echter nog altijd een aparte status binnen Oekraïne: Sebastopol. Rusland pacht op deze plek een marinebasis, omdat hier het hoofdkwartier is van de Russische Zwarte Zeevloot. Die vloot zorgt voor de militaire aanwezigheid binnen Oekraïne, zegt ook Ruslandkundige Marcel de Haas van Clingendael. "Dat doet Rusland eigenlijk overal in de voormalige Sovjetrepublieken: dan heb je grip op een land."
3. Hoe belangrijk is de Krim voor Rusland?
Heel belangrijk, vooral vanuit strategisch oogpunt. Vanuit de haven van Sebastopol wordt een groep oorlogsschepen bestuurd. "Van daaruit is ook een eskader gevormd dat in de buurt van Syrië vaart", zegt De Haas. De Zwarte Zeevloot beveiligt daarnaast de alternatieve Russische aardgaspijpleiding South Stream, die onder de Zwarte Zee loopt. Het is voor de Russen dus van groot belang om die basis in stand te houden. "Janoekovitsj heeft destijds ook als een van zijn eerste daden het huurcontract van de basis met tientallen jaren verlengd."
4. Welke rol speelt de Krim in de Oekraïne-crisis?
Oekraïne, of eigenlijk: het parlement en de regering, heeft met het afzetten van Janoekovitsj Rusland de rug toegekeerd. Poetin accepteert die machtswisseling niet. Hij probeert de pro-Russische krachten in Oekraïne daarom te bundelen. Donderdag namen demonstranten, sommigen zeggen soldaten, het parlementsgebouw op de Krim in en plaatsten de Russische vlag. De Oekraïense interim-regering reageerde daarop met een waarschuwing dat het 'elke beweging buiten de basis op de Krim als oorlogshandeling ziet'.
5. Wat is de huidige situatie?
Kijk hier voor de laatste ontwikkelingen op de Krim.
RTL Nieuws
28 februari 2014 11:20, in:
Crisis op de Krim
Waarom is de Krim zo belangrijk voor de Russen?
Het is crisis op de Krim. De autonome regio maakt onderdeel uit van Oekraïne, maar de bewoners zijn pro-Russisch. Russische militairen zijn naar de regio getrokken. Officieel om de situatie te kalmeren.
Waarom is de Krim zo belangrijk voor de Russen?
© RTL Nieuws
Waarom is de Krim zo belangrijk voor Rusland?
1. Wat is de Krim?
De Krim is een bijzonder stukje Oekraïne. Het schiereiland ligt in de Zwarte Zee en is qua oppervlakte net iets kleiner dan België. Op het eiland ligt de autonome Krimrepubliek. Er wonen ruim twee miljoen mensen.
2. Waarom zijn er Russische militairen op de Krim?
Allereerst: het eiland is eigenlijk Russisch. Naast het feit dat de meeste mensen die er wonen etnisch Russisch zijn, hoorde de Krim bij de Sovjetrepubliek Rusland. De tsaren hadden er een eeuw lang met Turkije om gevochten. Het hoogtepunt was de Krimoorlog (1853 - 1856), waarbij Turkije steun kreeg van
Frankrijk en het Verenigd Koninkrijk. Toch was het Chroesjtsjov, Stalins opvolger, die het land in 1954 als teken van vriendschap aan het Oekraïense volk had overgedragen. Een gedeelte heeft echter nog altijd een aparte status binnen Oekraïne: Sebastopol. Rusland pacht op deze plek een marinebasis, omdat hier het hoofdkwartier is van de Russische Zwarte Zeevloot. Die vloot zorgt voor de militaire aanwezigheid binnen Oekraïne, zegt ook Ruslandkundige Marcel de Haas van Clingendael. "Dat doet Rusland eigenlijk overal in de voormalige Sovjetrepublieken: dan heb je grip op een land."
3. Hoe belangrijk is de Krim voor Rusland?
Heel belangrijk, vooral vanuit strategisch oogpunt. Vanuit de haven van Sebastopol wordt een groep oorlogsschepen bestuurd. "Van daaruit is ook een eskader gevormd dat in de buurt van Syrië vaart", zegt De Haas. De Zwarte Zeevloot beveiligt daarnaast de alternatieve Russische aardgaspijpleiding South Stream, die onder de Zwarte Zee loopt. Het is voor de Russen dus van groot belang om die basis in stand te houden. "Janoekovitsj heeft destijds ook als een van zijn eerste daden het huurcontract van de basis met tientallen jaren verlengd."
4. Welke rol speelt de Krim in de Oekraïne-crisis?
Oekraïne, of eigenlijk: het parlement en de regering, heeft met het afzetten van Janoekovitsj Rusland de rug toegekeerd. Poetin accepteert die machtswisseling niet. Hij probeert de pro-Russische krachten in Oekraïne daarom te bundelen. Donderdag namen demonstranten, sommigen zeggen soldaten, het parlementsgebouw op de Krim in en plaatsten de Russische vlag. De Oekraïense interim-regering reageerde daarop met een waarschuwing dat het 'elke beweging buiten de basis op de Krim als oorlogshandeling ziet'.
5. Wat is de huidige situatie?
Kijk hier voor de laatste ontwikkelingen op de Krim.
RTL Nieuws
LOEP ME MAAR aub.
