Actueel
alle pijlers
Voetbalgeweld Grun
maandag 14 april 2008 om 16:54
Ja nou humor verschilt heel erg van mens tot mens. Ikzelf hou ook van harde humor en mijn vriend en vriendinnen godzijdank ook! Anders moest ik altijd op mijn woorden letten haha!
Merk wel vaak dat niet iedereen die humor deelt (de meesten wel gelukkig)
Maar die ordinaire voetballiedjes vind ik dan meestal niet leuk. Al zitten er soms wel weer hele originele bij!!!
Shockeren is leuk maar hou het binnen de perken zeg ik altijd maar zo.....
Merk wel vaak dat niet iedereen die humor deelt (de meesten wel gelukkig)
Maar die ordinaire voetballiedjes vind ik dan meestal niet leuk. Al zitten er soms wel weer hele originele bij!!!
Shockeren is leuk maar hou het binnen de perken zeg ik altijd maar zo.....
maandag 14 april 2008 om 16:59
quote:Ik vind dat ook niet onschuldig. Iemand moet met zijn tengels van andermans zaken afblijven.
Verboden toegang moet elke randdebiel kunnen begrijpen.
Volgens mij heb je écht wel iets meer gevoel voor humor dan dat.
Nog eentje: tijdens een Champions League-wedstrijd, nog maar een paar jaar geleden, is een supporter erin geslaagd om (gekleed in het tenue van zijn club, compleet met korte broek en voetbalschoenen) door alle security heen te wandelen en met zijn helden het veld te betreden. Zijn doel: op de elftalfoto staan.
En het is 'm gelukt: die eftalfoto is echt geweldig. Elf spelers op een rij, en die gozer ernaast, keurig in de houding. Je ziet de speler naast hem nog nét met een verbaasde blike zijn hoofd draaien, zo van 'wie is dat in vredesnaam?'
Tja - die supporter is door de beveiliging gesneakt. Heeft een paar deurtjes open gedaan waar hij niet doorheen mocht... Maar echt, als je om zóiets niet kunt lachen, dan heb je toch wel last van een ernstig gebrek aan humor, hoor...
Kom op. Ik gelóóf het bijna niet dat je zoiets écht een schande vindt...
Verboden toegang moet elke randdebiel kunnen begrijpen.
Volgens mij heb je écht wel iets meer gevoel voor humor dan dat.
Nog eentje: tijdens een Champions League-wedstrijd, nog maar een paar jaar geleden, is een supporter erin geslaagd om (gekleed in het tenue van zijn club, compleet met korte broek en voetbalschoenen) door alle security heen te wandelen en met zijn helden het veld te betreden. Zijn doel: op de elftalfoto staan.
En het is 'm gelukt: die eftalfoto is echt geweldig. Elf spelers op een rij, en die gozer ernaast, keurig in de houding. Je ziet de speler naast hem nog nét met een verbaasde blike zijn hoofd draaien, zo van 'wie is dat in vredesnaam?'
Tja - die supporter is door de beveiliging gesneakt. Heeft een paar deurtjes open gedaan waar hij niet doorheen mocht... Maar echt, als je om zóiets niet kunt lachen, dan heb je toch wel last van een ernstig gebrek aan humor, hoor...
Kom op. Ik gelóóf het bijna niet dat je zoiets écht een schande vindt...
maandag 14 april 2008 om 16:59
Prima, geheel eensch, Suy, ik hou ook van harde humor.
Maar de humor van Lad over één der grootste rampem in de voetbalgeschiedenis, waar iedereen nog kippevel van krijgt als je eraan terugdenkt, en Lad plaatst hier ook nog eens die tekst, dat vind ik dus walgelijk.
Ga maar eens kijken op youtube, daar vind je het vast wel.
Pas op, schokkende beelden.
Maar de humor van Lad over één der grootste rampem in de voetbalgeschiedenis, waar iedereen nog kippevel van krijgt als je eraan terugdenkt, en Lad plaatst hier ook nog eens die tekst, dat vind ik dus walgelijk.
Ga maar eens kijken op youtube, daar vind je het vast wel.
Pas op, schokkende beelden.
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
maandag 14 april 2008 om 17:05
quote:yasmijn schreef op 14 april 2008 @ 16:59:Maar de humor van Lad over één der grootste rampem in de voetbalgeschiedenis, waar iedereen nog kippevel van krijgt als je eraan terugdenkt, en Lad plaatst hier ook nog eens die tekst, dat vind ik dus walgelijk.
Even nuanceren... Ik kwam met dat liedje thuis toen ik een jochie van tien was. Ik wist toen niet eens waar het over ging. Nu, 23 jaar later, weet ik dat wel - en kan ik in retrospectief wel lachen om dat liedje. Wel geinig bedacht, eigenlijk. Harde humor over een grote ramp... Het ligt gevoelig, maar ik vind dat het soms wel degelijk leuke grappen oplevert.
Zelfs van grappen die ik zelf over de schreef vind gaan, kan ik soms denken: ik vind hem te ver gaan, maar 'technisch gezien' vind ik 'm wel knap gevonden. Dat is een vorm van abstractie.
En nogmaals: ik vertelde dat meer uit verwondering over het feit dat er zó snel na rampen vormen vormen van humor op gang komen. Kennelijk proberen mensen toch de werkelijkheid te bevatten door er iets gekscherends mee te doen. Dat vind ik een boeiend gegeven, op een 'academische' manier, zeg maar.
Even nuanceren... Ik kwam met dat liedje thuis toen ik een jochie van tien was. Ik wist toen niet eens waar het over ging. Nu, 23 jaar later, weet ik dat wel - en kan ik in retrospectief wel lachen om dat liedje. Wel geinig bedacht, eigenlijk. Harde humor over een grote ramp... Het ligt gevoelig, maar ik vind dat het soms wel degelijk leuke grappen oplevert.
Zelfs van grappen die ik zelf over de schreef vind gaan, kan ik soms denken: ik vind hem te ver gaan, maar 'technisch gezien' vind ik 'm wel knap gevonden. Dat is een vorm van abstractie.
En nogmaals: ik vertelde dat meer uit verwondering over het feit dat er zó snel na rampen vormen vormen van humor op gang komen. Kennelijk proberen mensen toch de werkelijkheid te bevatten door er iets gekscherends mee te doen. Dat vind ik een boeiend gegeven, op een 'academische' manier, zeg maar.
maandag 14 april 2008 om 17:21
quote:Lad schreef op 14 april 2008 @ 16:59:
[...]
Volgens mij heb je écht wel iets meer gevoel voor humor dan dat.
Nog eentje: tijdens een Champions League-wedstrijd, nog maar een paar jaar geleden, is een supporter erin geslaagd om (gekleed in het tenue van zijn club, compleet met korte broek en voetbalschoenen) door alle security heen te wandelen en met zijn helden het veld te betreden. Zijn doel: op de elftalfoto staan.
En het is 'm gelukt: die eftalfoto is echt geweldig. Elf spelers op een rij, en die gozer ernaast, keurig in de houding. Je ziet de speler naast hem nog nét met een verbaasde blike zijn hoofd draaien, zo van 'wie is dat in vredesnaam?'
Tja - die supporter is door de beveiliging gesneakt. Heeft een paar deurtjes open gedaan waar hij niet doorheen mocht... Maar echt, als je om zóiets niet kunt lachen, dan heb je toch wel last van een ernstig gebrek aan humor, hoor...
Kom op. Ik gelóóf het bijna niet dat je zoiets écht een schande vindt...En dit vind ik ook absoluut humor...
[...]
Volgens mij heb je écht wel iets meer gevoel voor humor dan dat.
Nog eentje: tijdens een Champions League-wedstrijd, nog maar een paar jaar geleden, is een supporter erin geslaagd om (gekleed in het tenue van zijn club, compleet met korte broek en voetbalschoenen) door alle security heen te wandelen en met zijn helden het veld te betreden. Zijn doel: op de elftalfoto staan.
En het is 'm gelukt: die eftalfoto is echt geweldig. Elf spelers op een rij, en die gozer ernaast, keurig in de houding. Je ziet de speler naast hem nog nét met een verbaasde blike zijn hoofd draaien, zo van 'wie is dat in vredesnaam?'
Tja - die supporter is door de beveiliging gesneakt. Heeft een paar deurtjes open gedaan waar hij niet doorheen mocht... Maar echt, als je om zóiets niet kunt lachen, dan heb je toch wel last van een ernstig gebrek aan humor, hoor...
Kom op. Ik gelóóf het bijna niet dat je zoiets écht een schande vindt...En dit vind ik ook absoluut humor...
maandag 14 april 2008 om 17:48
maandag 14 april 2008 om 18:17
quote:Lad schreef op 14 april 2008 @ 16:47:
[...]
Ik dus ook, ja.
Iemand als Zuss vindt dat het niet kan, omdat je - om zo'n grap uit te halen - door een deurtje heen moet waar 'verboden toegang' op staat. En het betreden van het speelveld is ook strafbaar. Dat soort singen vindt zij 'niet onschuldig' (zie hierboven).
Nou, ik dus wel.
Maar nogmaals: da's niet erg, zo'n meningsverschil.
Ik bekijk het zo; wil ik dat iemand ongevraagd mijn huis binnenkomt? Wil ik dat iedereen zo maar mijn tuin komt binnen wandelen? Wil ik dat iemand aan mijn spullen zit? Nee.
Net zo min als een bedrijf of organisatie of voetbalclub dat wil.
Wb dat achterend van dat varken, oké dat klopt niet helemaal. Je bent niet dom. Ik vind je gevoel voor humor wél dom. Hoe dom? Als dat achterend
[...]
Ik dus ook, ja.
Iemand als Zuss vindt dat het niet kan, omdat je - om zo'n grap uit te halen - door een deurtje heen moet waar 'verboden toegang' op staat. En het betreden van het speelveld is ook strafbaar. Dat soort singen vindt zij 'niet onschuldig' (zie hierboven).
Nou, ik dus wel.
Maar nogmaals: da's niet erg, zo'n meningsverschil.
Ik bekijk het zo; wil ik dat iemand ongevraagd mijn huis binnenkomt? Wil ik dat iedereen zo maar mijn tuin komt binnen wandelen? Wil ik dat iemand aan mijn spullen zit? Nee.
Net zo min als een bedrijf of organisatie of voetbalclub dat wil.
Wb dat achterend van dat varken, oké dat klopt niet helemaal. Je bent niet dom. Ik vind je gevoel voor humor wél dom. Hoe dom? Als dat achterend
Zuss duimt zich suf voor Bambi. Het gaat helemaal goed komen, dat weet ik zeker!
maandag 14 april 2008 om 18:27
Ik klink een beetje roomser dan de paus merk ik. Ik vind heel veel wél kunnen en ik heb best harde en morbide humor. Maar niet over andermans verdriet of ellende. Ik zou ontploffen als één of andere onbekende een geintje zou maken over de dood van m'n broer of een kuttekst over de hersentumor van mijn inmiddels dode zus. En daarom kan ik niet lachen om andermans verdriet, gewoon omdat ik me zo in kan denken hoe iemand zich voelt, daar kan ik geen lol in ontdekken.
En wb dat geintje met die stoelen, ja leuk bedacht en knap dat het ongemerkt ging. Maar als ik dat leuk ga vinden dan moet ik het ook niet erg vinden als iemand een geintje met mijn spullen uithaalt. En dat vind ik wél erg.
De foto van Deetman met die supporter daar heb ik wel om moeten lachen, dat iemand door de beveiliging sneakt en vervolgens op de foto gaat met het elftal, helemaal leuk.
Die stunt met die scheidsrechter dan weer niet, want je verpest een wedstrijd voor zowel de spelers als hun supporters. Die hadden niks met die actie noch de club van doen maar wilden gewoon lekker een potje ballen op hun vrije zondagmiddag.
En wb dat geintje met die stoelen, ja leuk bedacht en knap dat het ongemerkt ging. Maar als ik dat leuk ga vinden dan moet ik het ook niet erg vinden als iemand een geintje met mijn spullen uithaalt. En dat vind ik wél erg.
De foto van Deetman met die supporter daar heb ik wel om moeten lachen, dat iemand door de beveiliging sneakt en vervolgens op de foto gaat met het elftal, helemaal leuk.
Die stunt met die scheidsrechter dan weer niet, want je verpest een wedstrijd voor zowel de spelers als hun supporters. Die hadden niks met die actie noch de club van doen maar wilden gewoon lekker een potje ballen op hun vrije zondagmiddag.
Zuss duimt zich suf voor Bambi. Het gaat helemaal goed komen, dat weet ik zeker!
maandag 14 april 2008 om 18:50
quote:Lad schreef op 14 april 2008 @ 17:39:
[...]
Ja!
Absoluut. Briljant.
Dan weet ik genoeg. Persoonlijk vind ik zo iemand een enorme lul, en ik ben heel blij dat het geen familie van me is. Ik zou me plaatsvervangend kapotschamen.
Maar jij zou wel graag zo op de foto staan begrijp ik ?
[...]
Ja!
Absoluut. Briljant.
Dan weet ik genoeg. Persoonlijk vind ik zo iemand een enorme lul, en ik ben heel blij dat het geen familie van me is. Ik zou me plaatsvervangend kapotschamen.
Maar jij zou wel graag zo op de foto staan begrijp ik ?
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
maandag 14 april 2008 om 18:51
thalassa schreef op 14-04-2008 13:42
Ik stond er tussen, mijn broek in de fik...klem met mijn been tussen een opklapstoeltje en kon niet weg door de blinde paniek van mensen..verdrukking en een kind van een jaar of 10 krampachtig aan mijn arm trekkende...
Maak er maar grapjes over mensen! Lach maar om shirtjes...journalisten hebben het over brandjes, er wordt door mensen gebagatalisseerd, ron jans heeft het over spelers...maar ik en vele anderen waren gewoonweg bang..ben over 2 rijen stoeltjes getrokken met de vlammen om mij heen...en buiten mensen die hun kinderen zochten, huilden van schrik, brandwonden, zuurstof tekort...het was een drama, en een drama vergeet je niet zo snel..Sta hierbij eens stil voordat er wordt geoordeeld..ik vergeet dit niet en tril nog na...het was een verschrikkelijke ervaring. Tegen vuur valt nauwelijks te rennen...
Ik stond er tussen, mijn broek in de fik...klem met mijn been tussen een opklapstoeltje en kon niet weg door de blinde paniek van mensen..verdrukking en een kind van een jaar of 10 krampachtig aan mijn arm trekkende...
Maak er maar grapjes over mensen! Lach maar om shirtjes...journalisten hebben het over brandjes, er wordt door mensen gebagatalisseerd, ron jans heeft het over spelers...maar ik en vele anderen waren gewoonweg bang..ben over 2 rijen stoeltjes getrokken met de vlammen om mij heen...en buiten mensen die hun kinderen zochten, huilden van schrik, brandwonden, zuurstof tekort...het was een drama, en een drama vergeet je niet zo snel..Sta hierbij eens stil voordat er wordt geoordeeld..ik vergeet dit niet en tril nog na...het was een verschrikkelijke ervaring. Tegen vuur valt nauwelijks te rennen...
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
dinsdag 15 april 2008 om 10:02
Op de filmpjes uit de Euroborg is trouwens heel duidelijk te zien dat een menigte voetbalsupporters verandert in een hersenloze massa. Terwijl al lang en breed duidelijk is dat het lelijk uit de hand loopt ( de rook en het vuur zijn al lang gevaarlijk aanwezig en duidelijk te zien ) zie je nog steeds overal de rollen wc-papier door de lucht vliegen, gegooid door ignorante dwazen die geen benul hebben van wat er gaande is. Sterker nog: het is duidelijk te zien dat er vooral veel wordt gegooid in de richting van het vuur !
Het is dat bij de bouw van Euroborg veel aandacht is besteed aan de brandwerendheid van de stoeltjes, anders waren hier beslist veel doden bij gevallen. En zelfs nu is een aantal van die "onbrandbare" stoeltjes in de fik gegaan.
Degenen die toestemming hebben gegeven voor die absurde wc rollen aktie hebben zichzelf een brevet van onbekwaamheid verstrekt.
Het is dat bij de bouw van Euroborg veel aandacht is besteed aan de brandwerendheid van de stoeltjes, anders waren hier beslist veel doden bij gevallen. En zelfs nu is een aantal van die "onbrandbare" stoeltjes in de fik gegaan.
Degenen die toestemming hebben gegeven voor die absurde wc rollen aktie hebben zichzelf een brevet van onbekwaamheid verstrekt.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
dinsdag 15 april 2008 om 10:12
Er klopt ook iets niet daar. Met niet-werkende brandslangen en niet-openende nooddeuren ben je niet veilig. In een stadion moet je een opgewonden hersenloze massa van tienduizenden veilig kunnen opbergen. Dat betekent dat je geen steken kan laten vallen, dat werd zondag weer eens duidelijk.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
dinsdag 15 april 2008 om 11:01
Natuurlijkl moeten brandslangen het doen en nooduitgangen moeten open zijn. Dat is een grove nalatigheid. Eensch, zonder meer.
Neemt niet weg dat iedereen die die fikkies heeft gestookt, iedereen die dat eufemistisch 'sfeeracties' noemt, iedereen die zegt dat het 'wel logisch is dat er iets ging gebeuren' wat dit betreft gewoon een stel dombo's zijn. Geen idee wat brand kan doen he?
Al die sukkels zouden eens een dagje rond moeten kijken op de brandwondenafdeling van het ziekenhuis in Beverwijk. En dan het liefst op de kinderafdeling.
Wat je daar ziet, dat is zo triest dat wil je niet weten.
Een brand hoeft niet megagroot te zijn om megagrote gevolgen te hebben.
Neemt niet weg dat iedereen die die fikkies heeft gestookt, iedereen die dat eufemistisch 'sfeeracties' noemt, iedereen die zegt dat het 'wel logisch is dat er iets ging gebeuren' wat dit betreft gewoon een stel dombo's zijn. Geen idee wat brand kan doen he?
Al die sukkels zouden eens een dagje rond moeten kijken op de brandwondenafdeling van het ziekenhuis in Beverwijk. En dan het liefst op de kinderafdeling.
Wat je daar ziet, dat is zo triest dat wil je niet weten.
Een brand hoeft niet megagroot te zijn om megagrote gevolgen te hebben.
Zuss duimt zich suf voor Bambi. Het gaat helemaal goed komen, dat weet ik zeker!
dinsdag 15 april 2008 om 12:01
Groningen is ontsnapt aan een ramp
ACHTERGROND, Van onze verslaggeefster Karin Sitalsing
gepubliceerd op 15 april 2008 02:47, bijgewerkt op 02:47
GRONINGEN - Eén ding is duidelijk: Groningen is ontsnapt aan een ramp. Verder zijn er vooral veel vragen, de dag na de brand in stadion de Euroborg vóór de wedstrijd Groningen-Ajax.
Hoe is het mogelijk dat de brandblussers weigerden? Waarom gingen de nooddeuren niet open? De actie met de toiletrollen was aangekondigd, en op elke stoel lag een briefje waarin werd gewaarschuwd voor het gebruik van brandbare materialen. Maar was dit gebruik niet alsnog te voorspellen?
Deze vragen zullen de fractievoorzitters in de gemeenteraad woensdag aan burgemeester Wallage stellen. Margo Vliegenthart, voorzitter van de auditcommissie voetbalvandalisme, gaat op Wallages verzoek de zaak onderzoeken. Zij hoopt gauw aan de slag te kunnen en binnen een week of vier klaar te zijn. ‘Het is van belang dat dit snel wordt opgehelderd.’
Daar is iedereen het over eens. Waarom hebben de stewards de brandjes niet geblust toen ze nog klein waren, vraagt fractievoorzitter Drewes de Haan van GroenLinks. Dit was een waarschuwing, zegt Jacqueline Kinds (PvdA). ‘In vredesnaam: trek hier lering uit.’ Volgens Betty de Boer (VVD) is het hoog tijd voor een rampenoefening. En, vraagt Eltjo van der Wilt (D66): waarom had de brandweer niet gewaarschuwd over de toiletrollenactie?
Volgens de directie van de FC was de waterdruk weg door een softwareprobleem. En de nooddeuren gingen niet open, omdat er vertraging op zit om inbrekers binnen te houden.
Aan de tribunestoelen lag het in elk geval niet, weet Frank Jacobs van bureau DGMR, die de stadionbouwers adviseerde over de brandveiligheid. Die zijn aan de zwaarst mogelijke tests onderworpen. ‘Wie die in de brand krijgt, moet van goeden huize komen. Met een paar brandende kranten krijg je ze niet in brand. Maar al die hoeveelheden toiletpapier, dat kun je gewoon niet voorzien.’
Volgens Jacobs kunnen de stoelen een beginnende brand gemakkelijk hebben. ‘Ik ben blij dat we ze zo goed getest hebben. Het had veel erger kunnen zijn.’
Dat beseft ook de directie van Groningen. Om het imago van de club op te poetsen worden woensdag bij de inhaalwedstrijd T-shirts uitgereikt met de tekst ‘Fun Only’. Volgens velen hebben de speciaal voor de wedstrijd van afgelopen zondag gemaakte shirts – ‘Fuck Ajax – 110% anti-Amsterdam’ – de vijandige sfeer versterkt. Dat Ajax in een jaar drie Groningen-spelers kocht, heeft kwaad bloed gezet.
Van de 28 gewonden ligt er nog één in het ziekenhuis. De club heeft met allen contact gezocht.
ACHTERGROND, Van onze verslaggeefster Karin Sitalsing
gepubliceerd op 15 april 2008 02:47, bijgewerkt op 02:47
GRONINGEN - Eén ding is duidelijk: Groningen is ontsnapt aan een ramp. Verder zijn er vooral veel vragen, de dag na de brand in stadion de Euroborg vóór de wedstrijd Groningen-Ajax.
Hoe is het mogelijk dat de brandblussers weigerden? Waarom gingen de nooddeuren niet open? De actie met de toiletrollen was aangekondigd, en op elke stoel lag een briefje waarin werd gewaarschuwd voor het gebruik van brandbare materialen. Maar was dit gebruik niet alsnog te voorspellen?
Deze vragen zullen de fractievoorzitters in de gemeenteraad woensdag aan burgemeester Wallage stellen. Margo Vliegenthart, voorzitter van de auditcommissie voetbalvandalisme, gaat op Wallages verzoek de zaak onderzoeken. Zij hoopt gauw aan de slag te kunnen en binnen een week of vier klaar te zijn. ‘Het is van belang dat dit snel wordt opgehelderd.’
Daar is iedereen het over eens. Waarom hebben de stewards de brandjes niet geblust toen ze nog klein waren, vraagt fractievoorzitter Drewes de Haan van GroenLinks. Dit was een waarschuwing, zegt Jacqueline Kinds (PvdA). ‘In vredesnaam: trek hier lering uit.’ Volgens Betty de Boer (VVD) is het hoog tijd voor een rampenoefening. En, vraagt Eltjo van der Wilt (D66): waarom had de brandweer niet gewaarschuwd over de toiletrollenactie?
Volgens de directie van de FC was de waterdruk weg door een softwareprobleem. En de nooddeuren gingen niet open, omdat er vertraging op zit om inbrekers binnen te houden.
Aan de tribunestoelen lag het in elk geval niet, weet Frank Jacobs van bureau DGMR, die de stadionbouwers adviseerde over de brandveiligheid. Die zijn aan de zwaarst mogelijke tests onderworpen. ‘Wie die in de brand krijgt, moet van goeden huize komen. Met een paar brandende kranten krijg je ze niet in brand. Maar al die hoeveelheden toiletpapier, dat kun je gewoon niet voorzien.’
Volgens Jacobs kunnen de stoelen een beginnende brand gemakkelijk hebben. ‘Ik ben blij dat we ze zo goed getest hebben. Het had veel erger kunnen zijn.’
Dat beseft ook de directie van Groningen. Om het imago van de club op te poetsen worden woensdag bij de inhaalwedstrijd T-shirts uitgereikt met de tekst ‘Fun Only’. Volgens velen hebben de speciaal voor de wedstrijd van afgelopen zondag gemaakte shirts – ‘Fuck Ajax – 110% anti-Amsterdam’ – de vijandige sfeer versterkt. Dat Ajax in een jaar drie Groningen-spelers kocht, heeft kwaad bloed gezet.
Van de 28 gewonden ligt er nog één in het ziekenhuis. De club heeft met allen contact gezocht.
