Actueel
alle pijlers
Voetbaltrainer
donderdag 20 februari 2020 om 13:11
Vandaag las ik een goeie column in onze krant. De column ging over een Nederlandse voetbaltrainer, van de Amerikaanse club Cincinnati, die in de kleedkamer had mee gezongen op een rapzong waarin een woord werd gezongen dat onder racisme valt. De trainer is geen racist maar door domweg dit ene woord mee te zingen is hij dat nu wel. Hoe of wat de vork in de steel zit is nergens terug te vinden en niemand geeft verder antwoord of zoekt dit uit. Racisme en discriminatie is fout. Punt.
Ik citeer een regel uit de column: "Het mag alleen uitgesproken worden door mensen met een zwarte huidskleur, als een soort geuzennaam".
Dus als de trainer een donkere huidskleur zou hebben was er niks aan de hand. Maar is het een blanke trainer dan word ie wereldnieuws, vervolgd of ontslagen.
Is dit dan niet de omgekeerde wereld?
‘Wat ik wel weet is dat het Amerika van nu niet het Amerika is dat Martin Luther King voor ogen had’ https://www.limburger.nl/cnt/dmf2020021 ... r-ogen-had
Ik citeer een regel uit de column: "Het mag alleen uitgesproken worden door mensen met een zwarte huidskleur, als een soort geuzennaam".
Dus als de trainer een donkere huidskleur zou hebben was er niks aan de hand. Maar is het een blanke trainer dan word ie wereldnieuws, vervolgd of ontslagen.
Is dit dan niet de omgekeerde wereld?
‘Wat ik wel weet is dat het Amerika van nu niet het Amerika is dat Martin Luther King voor ogen had’ https://www.limburger.nl/cnt/dmf2020021 ... r-ogen-had
LOEP ME MAAR aub.
zondag 23 februari 2020 om 21:02
Da's wel raar.Mouthgard schreef: ↑23-02-2020 20:25.
Juist wel.
Het is namelijk te simplistisch om 'kolonies' of 'slavernij' als iets unieks te zien. Het is een rode draad door de geschiedenis van de mens.
Klein voorbeeld nav de uitzending over Indonesie die aangehaald werd.
De hele onafhankelijkheidsoorlog kostte zo'n 100.000 mensen het leven. Verschrikkelijk natuurlijk. Maar terwijl de schrijvers hier al 60 jaar lang over schrijven, brak in het vrije Indonesie van 1965 een bij velen onbekende oorlog uit van -vooral- moslims tegen communisten of iedereen die zo gezien mocht worden. Die kostte 1 miljoen mensen het leven.
Kijk eens The Look of Silence of https://www.2doc.nl/documentaires/serie ... lling.html
Vergelijken van leed is onmogelijk, maar je zou wel een realistisch helicopterbeeld moeten hebben van de geschiedenis.
Dus met zo'n helicopterbeeld van de geschiedenis, zouden we best kunnen stellen dat 100.000 doden tijdens de politionele acties "verschrikkelijk natuurlijk" zijn maar dat we ze in perspectief moeten zien met de 1.000.000 die er daarna vielen?
En dan? Dan heb ik dat perspectief?
Wat dan? Is het dan ineens m nder verschrikkelijk? Valt het reuze mee? Stellen we ons toch "een béétje aan"?
En met dat perspectief op zak hè gewoon even om te duiden, dan weet ik voortaan ook hoe ik de geschiedenis moet interpreteren;
Hitler 17 miljoen doden
Stalin 23 miljoen doden
Mao 78 miljoen doden
Nou....?
jouw leven is een keuze
maandag 24 februari 2020 om 00:31
maandag 24 februari 2020 om 00:58
Je weet zelf dat dit wat zwakjes over komt?Mouthgard schreef: ↑24-02-2020 00:31Het zou je op zijn minst moeten doen inzien dat het enkele bestaan van een kolonie, niet de oorzaak is van oorlog en ellende. Dat er meestal meerdere processen een rol spelen. Dat alternatieve uitkomsten niet altijd beter zouden zijn geweest.
Dergelijke zaken dus.
jouw leven is een keuze
zondag 1 maart 2020 om 14:59
Dus je kan/mag als blank persoon geen rapnummer meezingen? Wat kan je er als meezinger aan doen welke woorden er worden gebruikt in de song?blijfgewoonbianca schreef: ↑20-02-2020 13:23“ Het mag alleen uitgesproken worden door mensen met een zwarte huidskleur, als een soort geuzennaam".
Precies.
En hoe erg is dat ?
Waarom willen blanken toch perse nigger/ nigga kunnen zeggen ?
Ik snap trouwens niet waarom je huidskleur of afkomst bepaalt welk woord je wel of niet zou mogen uitspreken. Als een jood “kankerjood” zegt is dat even erg als dat een niet-jood het zegt. Waarom is dat met nigger anders. Als dat woord een scheldwoord is, dan is dat toch voor iedereen zo?
Ik heb trouwens niet de behoefte om het woord te zeggen, maar wil wel een liedje mee kunnen zingen.
appelientjex wijzigde dit bericht op 01-03-2020 15:02
7.95% gewijzigd
zondag 1 maart 2020 om 15:00
Het gaat om de aandacht die het een wel krijgt en het ander niet.2east schreef: ↑23-02-2020 21:02Da's wel raar.
Dus met zo'n helicopterbeeld van de geschiedenis, zouden we best kunnen stellen dat 100.000 doden tijdens de politionele acties "verschrikkelijk natuurlijk" zijn maar dat we ze in perspectief moeten zien met de 1.000.000 die er daarna vielen?
En dan? Dan heb ik dat perspectief?
Wat dan? Is het dan ineens m nder verschrikkelijk? Valt het reuze mee? Stellen we ons toch "een béétje aan"?
En met dat perspectief op zak hè gewoon even om te duiden, dan weet ik voortaan ook hoe ik de geschiedenis moet interpreteren;
Hitler 17 miljoen doden
Stalin 23 miljoen doden
Mao 78 miljoen doden
Nou....?
zondag 1 maart 2020 om 15:06
Nou inderdaad. Oorlog is iets wat de mensheid (met name mannen) typeert. Mensen zijn van nature gewoon vrij slecht en moordlustig.Fizz schreef: ↑22-02-2020 21:11Ik denk dat oorlog voeren, onderdrukken, zucht naar macht en al die zaken die jij opnoemt niet specifiek iets zijn van blanken, maar van de mens. Vanaf het allereerste bestaan van de mens is er onderlinge strijd en onderdrukking geweest. Denk je nu echt dat bijvoorbeeld stammen in Afrika altijd vreedzaam naast elkaar hebben geleefd?
En anders wordt gesuggereerd dat de blanken dus “slechter” dan niet-blanken. Wat zou dat zeggen, als het ene ras slechter is dan het andere?
zondag 1 maart 2020 om 15:09
Hij zong toch alleen maar een liedje mee? Hij zei toch niet nigger tegen iemand?fashionvictim schreef: ↑22-02-2020 21:44Je kan het ook omdraaien: waarom zijn Nederlanders pas tevreden als ze hun zin hebben gekregen en hebben laten zien dat ze zelluf wel bepalen welke normen en regels voor hen gelden?
Je maakt mij niet wijs dat Ron Jans niet wist dat het n-woord in de VS absoluut not done is. Natuurlijk wist hij dat, iedereen in dit topic weet het toch ook? En dan zal een internationaal werkende voetbaltrainer die naar de VS verkast het niet weten? Hou toch op. Wat ik denk dat er aan de hand is, is dat Ron Jans heus wel wist dat het n-woord gevoelig ligt maar dat hij ervan uitging dat dat heus niet voor hem geldt want hij is toch niet racistisch? Nou dan.
Persoonlijk vind ik dat een typisch Nederlandse attitude (waar ik mezelf ook regelmatig schuldig aan maak), maar in dit geval kreeg hij gewoon de kous op de kop. En nu is iedereen verbolgen omdat men het in Nederland gewoon echt-echt-echt-echt niet kan hebben als regels of principes gehandhaafd worden.
zondag 1 maart 2020 om 15:30
Volgens mij gaat het er niet om dat de één slechter is dan de ander, maar dat je alleen verantwoordelijkheid kunt nemen voor je eigen handelen, dan wel voor je eigen geschiedenis, en niet voor die van een ander. En voor de goede orde: daarmee zeg ik niet, dat dingen die in het verleden gebeurd zijn, de schuld zijn van mensen die nu leven, maar dat de mensen die nu leven moeten kunnen erkennen dat dit zwarte bladzijden zijn in de geschiedenis van hun land, en dat we daarmee binnen onze maatschappij de gevolgen daarvan moeten accepteren.appelientjex schreef: ↑01-03-2020 15:06Nou inderdaad. Oorlog is iets wat de mensheid (met name mannen) typeert. Mensen zijn van nature gewoon vrij slecht en moordlustig.
En anders wordt gesuggereerd dat de blanken dus “slechter” dan niet-blanken. Wat zou dat zeggen, als het ene ras slechter is dan het andere?
zondag 1 maart 2020 om 15:31
Dit klinkt wel logisch. Als homo’s elkaar flikker noemen, dan zal ik dat zelf inderdaad niet doen. Alhoewel 2 lesbisch collega’s het laatst hadden over wie er allemaal “pot” zou zijn. Toen vroeg ik of je dat woord dus gewoon mocht gebruiken om een lesbienne aan te duiden en zei zeiden dat dat gewoon kan.Het-groepje schreef: ↑22-02-2020 23:14Het N woord is het toe eigenen van een scheldwoord, net zoals homo's ook scheldwoorden hebben omarmd om te emanciperen.
Zoals je café de Trut had om te dansen, potten en flikkeravonden had van het coc etc. Dus scheldwoorden minder kwetsend laten zijn door ze als geuzennaam te gebruiken.
Maar een homo spreek je als niet-homo ook niet aan als flikker, en Robert Long liedjes meezingen met precies bepaalde zinnen is een beetje intimiderend of pesterig in sommige situaties.
Zo stel ik me voor dat deze situatie is opgevat, maar ik was er niet bij.
Overigens blijf ik van mening dat een liedje meezingen gewoon kan, anders hadden ze dat liedje maar anders moeten schrijven. Als een deel vd mensen dat niet mee kan zingen. Te bizar voor woorden.
zondag 1 maart 2020 om 15:32
Dat wordt wel lastig met de huidige (massa)immigratie en de vermenging van volkeren. Wat is dan precies jouw geschiedenis? Ik heb geen idee waar mijn voorvaderen allemaal vandaan kwamen. En in hoeverre zijn generaties van eeuwen terug nog familie, ben je genetisch nog met elkaar verwant?Astromeria schreef: ↑01-03-2020 15:30Volgens mij gaat het er niet om dat de één slechter is dan de ander, maar dat je alleen verantwoordelijkheid kunt nemen voor je eigen handelen, dan wel voor je eigen geschiedenis, en niet voor die van een ander. En voor de goede orde: daarmee zeg ik niet, dat dingen die in het verleden gebeurd zijn, de schuld zijn van mensen die nu leven, maar dat de mensen die nu leven moeten kunnen erkennen dat dit zwarte bladzijden zijn in de geschiedenis van hun land, en dat we daarmee binnen onze maatschappij de gevolgen daarvan moeten accepteren.
Daarbij heeft elk volk zijn eigen afschuwelijke misdaden gepleegd. Ik voel me niet verantwoordelijk voor wat de mensheid afgelopen eeuwen allemaal heeft uitgevreten. Alhoewel ik oorlogen en slavernij natuurlijk wel erg vindt en blij bent dat ik daar nu niet bij ben betrokken.
zondag 1 maart 2020 om 17:33
Ik wel, dankzij fanatiek stamboomonderzoek door diverse familieledenappelientjex schreef: ↑01-03-2020 15:32Dat wordt wel lastig met de huidige (massa)immigratie en de vermenging van volkeren. Wat is dan precies jouw geschiedenis? Ik heb geen idee waar mijn voorvaderen allemaal vandaan kwamen. En in hoeverre zijn generaties van eeuwen terug nog familie, ben je genetisch nog met elkaar verwant?
Daarbij heeft elk volk zijn eigen afschuwelijke misdaden gepleegd. Ik voel me niet verantwoordelijk voor wat de mensheid afgelopen eeuwen allemaal heeft uitgevreten. Alhoewel ik oorlogen en slavernij natuurlijk wel erg vindt en blij bent dat ik daar nu niet bij ben betrokken.
, en mijn oorsprong ligt maar voor een klein deel in Nederland. Ik vermoed dat dit geldt voor heel veel Nederlanders, aangezien immigratie van alle tijden is. Maar je mist mijn punt. Het gaat er niet om, dat jij persoonlijk verantwoordelijk bent voor iets anders dan jouw persoonlijke doen en laten. Het gaat erom, dat de gevolgen van de geschiedenis doorwerken in de tijd en in de maatschappij, en dat wij dus als maatschappij de verantwoordelijkheid hebben om daar op een goede manier mee om te gaan.
