voor feministen, een vraag..

22-06-2016 01:49 235 berichten
Alle reacties Link kopieren
Wil je dat mannen en vrouwen gelijk zijn of dat ze gelijke kansen krijgen? Hoe zou je je feminisme omschrijven?
The world will not be destroyed by those who do evil, but by those who watch them without doing anything.
Alle reacties Link kopieren
quote:Cateautje schreef op 23 juni 2016 @ 12:38:

Ik ben trouwens vier kilo afgevallen zodat ik wat beter voor de dag kom voor het mannelijk oog, want laten we eerlijk zijn, daar gaat het toch allemaal om, zexiness.

Ik ben van plan om over een jaar weer maatje 38 te hebben en dan ga ik in mijn monokini naar het strand en voel me dan bekeken door al die gebronsde mannen die daar liggen te bakken, zoals iedere vrouw dat doet, al zijn ze nog zo feministisch en geëmancipeerd, als we maar aandacht krijgen van de pikdragers, toch?



Waarom zouden feministes niet sexy kunnen zijn?

De tijd van dolle mina's die hun bh's verbranden en hun okselhaar lieten staan ligt gelukkig heel ver achter ons.
quote:Cateautje schreef op 23 juni 2016 @ 12:38:

Ik ben trouwens vier kilo afgevallen zodat ik wat beter voor de dag kom voor het mannelijk oog, want laten we eerlijk zijn, daar gaat het toch allemaal om, zexiness.

Ik ben van plan om over een jaar weer maatje 38 te hebben en dan ga ik in mijn monokini naar het strand en voel me dan bekeken door al die gebronsde mannen die daar liggen te bakken, zoals iedere vrouw dat doet, al zijn ze nog zo feministisch en geëmancipeerd, als we maar aandacht krijgen van de pikdragers, toch?

Eerlijk antwoord: ik geniet van de aandacht van mannen én vrouwen.



Mezelf mooi presenteren (is iets anders voor mij dan sexy) is iets wat ik graag doe en waar ik enorm van geniet, maar het haalt het niet bij heerlijk discussiëren op grond van argumenten.
quote:amarna schreef op 23 juni 2016 @ 12:41:

[...]





Waarom zouden feministes niet sexy kunnen zijn?

De tijd van dolle mina's die hun bh's verbranden en hun okselhaar lieten staan ligt gelukkig heel ver achter ons. Meid, okselhaar komt weer helemaal terug. Er zijn een aantal vrouwen die op het net oksel- en schaamhaar promoten. Helaas laat de BHverbranding nog even op zich wachten.
quote:iris1969 schreef op 23 juni 2016 @ 12:42:

[...]



Eerlijk antwoord: ik geniet van de aandacht van mannen én vrouwen.



Mezelf mooi presenteren (is iets anders voor mij dan sexy) is iets wat ik graag doe en waar ik enorm van geniet, maar het haalt het niet bij heerlijk discussiëren op grond van argumenten.

Argumenten? Breek me de bek niet open! Het is me te vaak voorgekomen dat men heeft bewezen dat men met behulp van argumenten óók de meest onwaarschijnlijke onzin uit kan kramen en daar sta je dan, in je mooie presentatie, die vooral niet sexy mag zijn.

Nee hoor, geef mij maar de eenvoud van het bestaan.
Alle reacties Link kopieren
quote:amarna schreef op 23 juni 2016 @ 12:00:

[...]





OMG! Ik schrik hiervan. Dat van die mannelijke arts. Meen je dat nou écht?

Het is maar te hopen dat je gezond blijft dan, want 3/4 van het aantal studenten geneeskunde is vrouw.



Ik weet niet of ik om jouw vooroordeel moet lachen of huilen....



Ja dat meen ik echt, niks om van te schrikken hoor. Ik heb meer vertrouwen in een mannelijke chirurg dan in een vrouw. Niet perse omdat die beter is (al denk ik dat een man een vastere hand heeft), maar omdat ik die meer vertrouw.

En bij een mannelijke zwemleraar ben ik meer op mijn hoede. Niet omdat die perse iets gaat uitspoken, maar gewoon omdat ik daar een minder vertrouwd gevoel bij heb. Ja en?

Maar ik werk liever met een hele afdeling mannen, dan met een paar vrouwen. So what.



Ik heb het hier niet over gelijke rechten, want die hebben we hier in Nederland gewoon. In onze moderne maatschappij wordt je echt niet meer raar aangekeken als je als vrouw fulltime werkt en de man thuis voor de kinderen zorgt. Zo doen wij dat nu ook.Ben ik nu feministisch bezig? Maar ik zou het liever andersom zien. Ik ben liever thuis, en mijn man zou het liefst willen werken. Waarom moeten we ons steeds vergelijken met het andere geslacht?

En over dat aangeleerd enzo vindt ik onzin. Al op zeer jonge leeftijd zie je verschil tussen jongen en meisje. Mag dat dan niet?
quote:Cateautje schreef op 23 juni 2016 @ 12:47:

[...]



Argumenten? Breek me de bek niet open! Het is me te vaak voorgekomen dat men heeft bewezen dat men met behulp van argumenten óók de meest onwaarschijnlijke onzin uit kan kramen en daar sta je dan, in je mooie presentatie, die vooral niet sexy mag zijn.

Nee hoor, geef mij maar de eenvoud van het bestaan.

Ik ben zo rijk en gezegend in mijn bestaan dat ik er voor kan kiezen om me met Eerste Wereldproblemen bezig te houden en daar geniet ik met volle teugen van.



Ik had net zo goed ook afvalsorteerder op een afvalberg in India kunnen zijn .
@ Muurbloempje: recentelijke onderzoeken laten steeds meer zien dat vele verschillen tussen jongens en meisjes door de opvoeding en de omgeving komen en niet uit de mens zelf.



Wat precies nature en nurture is is nog noet duidelijk, maar zo strikt als jij het ziet is het in ieder geval niet.
Alle reacties Link kopieren
quote:Bugs_Bunny schreef op 23 juni 2016 @ 12:41:

[...]



Bunny is een schattig jong konijntje
quote:iris1969 schreef op 23 juni 2016 @ 12:51:

[...]



Ik ben zo rijk en gezegend in mijn bestaan dat ik er voor kan kiezen om me met Eerste Wereldproblemen bezig te houden en daar geniet ik met volle teugen van.



Ik had net zo goed ook afvalsorteerder op een afvalberg in India kunnen zijn .

Ik ben zo rijk en gezegend dat ik me daar allemaal alleen maar mee bezig hoeft te houden als ik daar eens een keertje zin in heb en anders de boel de boel kan laten, wat een geweldige luxe is natuurlijk.

Het is me ook opgevallen, sinds ik me bewust ben van die keuze, dat die eerste wereldproblemen eigenlijk in stand worden gehouden om de verveling tegen te gaan van mensen die niets beters te doen hebben.



Ik heb er voor gekozen om in Nederland geboren te worden, dus die afvalberg zat er niet in.
Alle reacties Link kopieren
quote:muurbloempje66 schreef op 23 juni 2016 @ 12:50:

[...]





Ja dat meen ik echt, niks om van te schrikken hoor. Ik heb meer vertrouwen in een mannelijke chirurg dan in een vrouw. Niet perse omdat die beter is (al denk ik dat een man een vastere hand heeft), maar omdat ik die meer vertrouw.

Je maakt het niet echt beter met deze verduidelijking.
Alle reacties Link kopieren
quote:muurbloempje66 schreef op 23 juni 2016 @ 12:50:

[...]



En over dat aangeleerd enzo vindt ik onzin. Al op zeer jonge leeftijd zie je verschil tussen jongen en meisje. Mag dat dan niet?





Ik ken een paar wetenschappers die het met jou oneens zijn.





Waarom vertrouw jij een mannelijke arts meer? Ik ben echt benieuwd....
quote:muurbloempje66 schreef op 23 juni 2016 @ 12:50:

[...]





Ja dat meen ik echt, niks om van te schrikken hoor. Ik heb meer vertrouwen in een mannelijke chirurg dan in een vrouw. Niet perse omdat die beter is (al denk ik dat een man een vastere hand heeft), maar omdat ik die meer vertrouw.

En bij een mannelijke zwemleraar ben ik meer op mijn hoede. Niet omdat die perse iets gaat uitspoken, maar gewoon omdat ik daar een minder vertrouwd gevoel bij heb. Ja en?

Maar ik werk liever met een hele afdeling mannen, dan met een paar vrouwen. So what.



Ik heb het hier niet over gelijke rechten, want die hebben we hier in Nederland gewoon. In onze moderne maatschappij wordt je echt niet meer raar aangekeken als je als vrouw fulltime werkt en de man thuis voor de kinderen zorgt. Zo doen wij dat nu ook.Ben ik nu feministisch bezig? Maar ik zou het liever andersom zien. Ik ben liever thuis, en mijn man zou het liefst willen werken. Waarom moeten we ons steeds vergelijken met het andere geslacht?

En over dat aangeleerd enzo vindt ik onzin. Al op zeer jonge leeftijd zie je verschil tussen jongen en meisje. Mag dat dan niet?Maar goed dat je Jansen Steur niet tegen het lijf bent gelopen en zo zijn er wel meer.
Alle reacties Link kopieren
quote:Ambrozijn schreef op 23 juni 2016 @ 12:57:

[...]





Waarom vertrouw jij een mannelijke arts meer? Ik ben echt benieuwd....ik ook!
quote:Ambrozijn schreef op 23 juni 2016 @ 12:23:

[...]





En ook deze post dingt meer naar de eerste prijs voor: 'uitspraken die bewijzen dat feminisme nodig is'.



Mannelijke en vrouwelijke hersenen zijn bijna helemaal DEZELFDE. Dat vrouwen (of mannen) 'beter' lijken in sommige dingen, is omdat de maatschappij dat zo voorschrijft, en omdat wij daar ook mee zijn geïndoctrineerd (bewust of onbewust).



Mannen hebben misschien meer moeite (door de band genomen) om hun gevoelens te uiten, maar dat is enkel zo omdat mannen die dat wél doen vaak als 'watje' worden bekeken. Terwijl mannen net zoveel en net zo gecompliceerde emoties hebben als vrouwen. Er wordt hen enkel niet geleerd dat het oké is om die te uiten, laat staan HOE je die moet uiten. Er is al vaak geopperd dat dit tot een hoger aantal in zelfmoorden bij mannen leidt. Feminisme helpt in die zin BEIDE seksen vooruit.



Vrouwen zijn ook niet per se beter met kinderen en in zorgende taken, maar daar wordt je maatschappelijk gezien ook ingeduwd. Als vrienden vragen op hun kinderen te babysitten, vragen ze dat steeds aan mij. Ik begrijp niet waarom, want mijn vriend heeft een veel betere band met die kinderen (kinderen vragen ook naar HEM en niet naar mij) en doet het ook veel liever dan ik. Iedereen weet dit, maar toch bellen mensen naar MIJ. Ik vind dat raar. Aan de andere kant ben ik veel slechter in cijfermatige dingen en geef me aub geen kaart want dan loop ik alsnog verloren. Mijn vriend kijkt twee seconden naar een kaart en loodst me dan zo naar de andere kant van de stad. Er zijn véél meer verschillen tussen individuen, dan tussen seksen.





Dus ja, wat jij typt is in zekere zin in tegenstrijd met de rechten van de vrouw.+1000
quote:Cateautje schreef op 23 juni 2016 @ 12:56:

[...]



Ik ben zo rijk en gezegend dat ik me daar allemaal alleen maar mee bezig hoeft te houden als ik daar eens een keertje zin in heb en anders de boel de boel kan laten, wat een geweldige luxe is natuurlijk.

Het is me ook opgevallen, sinds ik me bewust ben van die keuze, dat die eerste wereldproblemen eigenlijk in stand worden gehouden om de verveling tegen te gaan van mensen die niets beters te doen hebben.



Ik heb er voor gekozen om in Nederland geboren te worden, dus die afvalberg zat er niet in.

Hoe heb je dat gedaan? Kwam je gewoon ter wereld in Nederland terwijl jouw wiegje ook ergens anders had kunnen staan?



Mijn wiegje had namelijk in een ander land kunnen staan, maar ik ben nog iedere dag blij dat hij hier staat.



En qua Eerste Wereldproblemen: zitten we niet bijna allemaal hier op het forum tegen de verveling en voor het vermaak?
quote:iris1969 schreef op 23 juni 2016 @ 13:03:

[...]



Hoe heb je dat gedaan? Kwam je gewoon ter wereld in Nederland terwijl jouw wiegje ook ergens anders had kunnen staan?



Mijn wiegje had namelijk in een ander land kunnen staan, maar ik ben nog iedere dag blij dat hij hier staat.



En qua Eerste Wereldproblemen: zitten we niet bijna allemaal hier op het forum tegen de verveling en voor het vermaak?

Zoals ieder mens dat doet, heb ik een afspraak gemaakt met mijn ouders, voordat zij geboren werden, dat ik bij hen zou komen. Zo gaat dat.



Ik zit niet op het forum tegen de verveling, wel voor mijn vermaak, dat wel, maar dat zie ik niet als een eerste wereldprobleem, meer als een luxe.
Alle reacties Link kopieren
quote:iris1969 schreef op 23 juni 2016 @ 12:54:

@ Muurbloempje: recentelijke onderzoeken laten steeds meer zien dat vele verschillen tussen jongens en meisjes door de opvoeding en de omgeving komen en niet uit de mens zelf.



Wat precies nature en nurture is is nog noet duidelijk, maar zo strikt als jij het ziet is het in ieder geval niet.



Biologisch gezien kan je een vrouw en man niet vergelijken(denk aan baren/borstvoeding). Waarom zou je dan zo je best moeten doen om een verschil te zoeken? In 9 van de 10 gevallen gaan kinderen na een scheiding bij de moeder wonen? Rechter bepaalt het. Is dat nu een voordeel of nadeel?



Zo strikt zie ik het niet. Ik ben alleen van mening dat mannen in bepaalde dingen beter zijn dan vrouwen, en andersom. Dat wil niet zeggen dat vrouwelijke artsen minder goed zijn dan hun mannelijke collega's. Maar de mannen komen dan net iets overtuigender en zekerder over.
Alle reacties Link kopieren
quote:muurbloempje66 schreef op 23 juni 2016 @ 13:07:

[...]





Biologisch gezien kan je een vrouw en man niet vergelijken(denk aan baren/borstvoeding). Waarom zou je dan zo je best moeten doen om een verschil te zoeken? In 9 van de 10 gevallen gaan kinderen na een scheiding bij de moeder wonen? Rechter bepaalt het. Is dat nu een voordeel of nadeel?



Zo strikt zie ik het niet. Ik ben alleen van mening dat mannen in bepaalde dingen beter zijn dan vrouwen, en andersom. Dat wil niet zeggen dat vrouwelijke artsen minder goed zijn dan hun mannelijke collega's. Maar de mannen komen dan net iets overtuigender en zekerder over.Dat is eerste is een vooroordeel.



Dat tweede is nog steeds geen antwoord op mijn vraag, maar goed, da's niet erg.
Precies, ze komen zelfverzekerder over. Dat is een houding en zegt niets over hun capaciteiten.
Niemand ontkent trouwens dat alleen vrouwen zwanger worden, baren en soms zogen en meestal zijn mannen fysiek sterker dan vrouwen, maar de rest van de verschillen is vaker nurture dan nature.
quote:Ambrozijn schreef op 23 juni 2016 @ 12:57:

[...]





Ik ken een paar wetenschappers die het met jou oneens zijn.





Waarom vertrouw jij een mannelijke arts meer? Ik ben echt benieuwd....

De onvolprezen, en op het eind wat kierewiete, psycholoog Vroon zei ooit in een interview (en vast ook in boeken en artikelen) dat hij zich er echt op verkeken had. Hij wist dat mannen en vrouwen aantoonbaar verschillen, dat de bedrading echt anders is. Totdat hij zich realiseerde wanneer die bedrading wordt gelegd: grotendeels NA de geboorte.



Ik vond dat wel een eye-opener. Zelfs als er al een meetbaar verschil is in de biologie van mannen en vrouwen (hersens met name), dan nog is daarmee allerminst bewezen dat het verschil "er gewoon is", maar kan het goed aangeleerd zijn.
Alle reacties Link kopieren
quote:Cateautje schreef op 23 juni 2016 @ 12:58:

[...]



Maar goed dat je Jansen Steur niet tegen het lijf bent gelopen en zo zijn er wel meer.



Dat is een rotte appel, die heb je overal toch.

En de beste koks ter wereld zijn mannen, en de kappers ook. Terwijl dat meer een vrouwending lijkt.

Meisjes van de dezelfde leeftijd zijn slimmer en taliger dan jongens.

Nature en nurture hebben beiden een effect op ons als mens. Bij de een zal het inhogere mate tot uiting komen dan de ander.

Maar zo te zien wordt nature hier op het forum niet echt geaccepteerd.
quote:muurbloempje66 schreef op 23 juni 2016 @ 13:18:

[...]





Maar zo te zien wordt nature hier op het forum niet echt geaccepteerd.Just the facts, ma'am
Alle reacties Link kopieren
quote:muurbloempje66 schreef op 23 juni 2016 @ 13:18:

[...]





Dat is een rotte appel, die heb je overal toch.

En de beste koks ter wereld zijn mannen, en de kappers ook. Terwijl dat meer een vrouwending lijkt.

Meisjes van de dezelfde leeftijd zijn slimmer en taliger dan jongens.

Nature en nurture hebben beiden een effect op ons als mens. Bij de een zal het inhogere mate tot uiting komen dan de ander.

Maar zo te zien wordt nature hier op het forum niet echt geaccepteerd.



a) glazen plafond etc

b) begrijp jij wat nurture is?



En nu ga ik werken. Ingewikkelde dingen en een vergadering leiden. OEI OEI.
Alle reacties Link kopieren
quote:iris1969 schreef op 23 juni 2016 @ 13:12:

Niemand ontkent trouwens dat alleen vrouwen zwanger worden, baren en soms zogen en meestal zijn mannen fysiek sterker dan vrouwen, maar de rest van de verschillen is vaker nurture dan nature.Dit is een bewijs dat de genetica (biologie) een effect heeft op de manier waarop mensen zich gedragen/leven. Dat jij dat geen serieuze verschillen vindt verbaast me.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven