Actueel
alle pijlers
Vrouwen met een deeltijdbaan zijn lui
donderdag 13 november 2008 om 16:53
Deeltijd-vrouwen zijn luie vrouwen’
door Laura Romanillos
Geplaatst op woensdag 12 november 2008 om 11:35
Oproep voor vrouwen in top breed gesteund door mannen
“Vrouwen die in deeltijd werken verpesten het voor de rest, en ook voor hun dochters en hun kleindochters.” Powerwoman en feministe Heleen Mees heeft geen goed woord over voor vrouwen die in deeltijd werken.
“Ze zijn lui, bang om hun nek uit te steken en gemakzuchtig. Ze zijn een totale verkwisting”, en zo kan ze nog wel even doorgaan. Uit onderzoek van het Sociaal Cultureel Planbureau (SCP) blijkt dat driekwart van de Nederlandse vrouwen een deeltijdbaan heeft. Slechts 7 procent van hen zou voltijd willen werken. Van de vrouwen die een kleine deeltijdbaan hebben (12 tot 19 uur) zou de helft wel meer willen werken, maar dan gemiddeld maar vijf uur meer, op het tijdstip dat het hen uitkomt. De helft van de vrouwen die fulltime werken zou liever minder willen werken.
Tegelijkertijd plaatste Woman Capital, een headhuntersbureau voor vrouwen, gisteren voor de tweede keer een paginagrote advertentie in Het Financieele Dagblad met een oproep aan minister Bos van Financiën om meer vrouwen te benoemen in de top van de financiële wereld. De eerste oproep, van ongeveer twee weken geleden, werd ondertekend door 34 vrouwen op topposities. De oproep van gisteren door ongeveer 70 topmannen. “De reacties waren overweldigend”, zegt manager Bercan Günel. “Daarom zijn we op het idee gekomen om het stokje over te geven aan de mannen. We vonden een hele grote groep bereid hun handtekening te zetten. Het is een hele mooie mix van nieuwe CEO’s en de oude garde die nu commissaris is. Maar ook advocaten en hoogleraren steunen onze oproep aan minister Bos” , aldus Günel.
Vrouwen die het liefst deeltijd willen werken en een tekort aan vrouwen in topposities lijken niet met elkaar te rijmen. “Dat heeft ook helemaal niets met elkaar te maken,” zegt Mees. “Die deeltijdvrouwen zouden zelfs als ze vijftig uur per week zouden werken niets bereiken. Er zijn ook mannen die zo zijn, die niet ambitieus zijn, en vier dagen per week werken omdat ze dat kunnen betalen. Het gaat om ‘angry young women’ die ambities hebben, keihard werken, maar toch niet benoemd worden op de hoge plekken.” Volgens Günel heeft het één wel degelijk iets met het ander te maken. “Het is schrijnend dat er amper geen vrouwelijke rolmodellen zijn. Als een jonge vrouw bij ABN Amro begint en ze kijkt omhoog ziet ze alleen maar mannen en macho-gedrag. Daardoor krijgt ze geen zin om extra haar best te doen om hogerop te komen en ook zo te worden.”
door Laura Romanillos
Geplaatst op woensdag 12 november 2008 om 11:35
Oproep voor vrouwen in top breed gesteund door mannen
“Vrouwen die in deeltijd werken verpesten het voor de rest, en ook voor hun dochters en hun kleindochters.” Powerwoman en feministe Heleen Mees heeft geen goed woord over voor vrouwen die in deeltijd werken.
“Ze zijn lui, bang om hun nek uit te steken en gemakzuchtig. Ze zijn een totale verkwisting”, en zo kan ze nog wel even doorgaan. Uit onderzoek van het Sociaal Cultureel Planbureau (SCP) blijkt dat driekwart van de Nederlandse vrouwen een deeltijdbaan heeft. Slechts 7 procent van hen zou voltijd willen werken. Van de vrouwen die een kleine deeltijdbaan hebben (12 tot 19 uur) zou de helft wel meer willen werken, maar dan gemiddeld maar vijf uur meer, op het tijdstip dat het hen uitkomt. De helft van de vrouwen die fulltime werken zou liever minder willen werken.
Tegelijkertijd plaatste Woman Capital, een headhuntersbureau voor vrouwen, gisteren voor de tweede keer een paginagrote advertentie in Het Financieele Dagblad met een oproep aan minister Bos van Financiën om meer vrouwen te benoemen in de top van de financiële wereld. De eerste oproep, van ongeveer twee weken geleden, werd ondertekend door 34 vrouwen op topposities. De oproep van gisteren door ongeveer 70 topmannen. “De reacties waren overweldigend”, zegt manager Bercan Günel. “Daarom zijn we op het idee gekomen om het stokje over te geven aan de mannen. We vonden een hele grote groep bereid hun handtekening te zetten. Het is een hele mooie mix van nieuwe CEO’s en de oude garde die nu commissaris is. Maar ook advocaten en hoogleraren steunen onze oproep aan minister Bos” , aldus Günel.
Vrouwen die het liefst deeltijd willen werken en een tekort aan vrouwen in topposities lijken niet met elkaar te rijmen. “Dat heeft ook helemaal niets met elkaar te maken,” zegt Mees. “Die deeltijdvrouwen zouden zelfs als ze vijftig uur per week zouden werken niets bereiken. Er zijn ook mannen die zo zijn, die niet ambitieus zijn, en vier dagen per week werken omdat ze dat kunnen betalen. Het gaat om ‘angry young women’ die ambities hebben, keihard werken, maar toch niet benoemd worden op de hoge plekken.” Volgens Günel heeft het één wel degelijk iets met het ander te maken. “Het is schrijnend dat er amper geen vrouwelijke rolmodellen zijn. Als een jonge vrouw bij ABN Amro begint en ze kijkt omhoog ziet ze alleen maar mannen en macho-gedrag. Daardoor krijgt ze geen zin om extra haar best te doen om hogerop te komen en ook zo te worden.”
donderdag 13 november 2008 om 20:21
Eowynn...wie gaan die lagere functies dan doen...onze mannen?
Niet iedereen is ambitieus, maar ook niet iedereen is capabel genoeg om zo ambtiteus te zijn.
Er zijn ook veel mannen die in lagere functies blijven hangen. Om de simpele reden dat we niet allemaal kunnen doorgroeien en door kunnen ontwikkelen.
Die ruimte is er gewoonweg niet.
Daarbij niet fulltime werken en lagere functies hoeven helemaal niets met elkaar te maken hebben.
En trouwens, wat defineer jij onder "lagere functies".
En wie gaan die lagere functies dan volgens jou doen?
Dat mensen in jouw omgeving zo op jou reageerde na jouw ontslag, dat is triest te noemen. Ik ben zelf sinds een dag Toos Werkloos, vreselijk. want ondanks dat ik parttime werk, geen topfunctie heb, vind ik het wel leuk om te werken!
Niet iedereen is ambitieus, maar ook niet iedereen is capabel genoeg om zo ambtiteus te zijn.
Er zijn ook veel mannen die in lagere functies blijven hangen. Om de simpele reden dat we niet allemaal kunnen doorgroeien en door kunnen ontwikkelen.
Die ruimte is er gewoonweg niet.
Daarbij niet fulltime werken en lagere functies hoeven helemaal niets met elkaar te maken hebben.
En trouwens, wat defineer jij onder "lagere functies".
En wie gaan die lagere functies dan volgens jou doen?
Dat mensen in jouw omgeving zo op jou reageerde na jouw ontslag, dat is triest te noemen. Ik ben zelf sinds een dag Toos Werkloos, vreselijk. want ondanks dat ik parttime werk, geen topfunctie heb, vind ik het wel leuk om te werken!
donderdag 13 november 2008 om 20:27
quote:HaagsLoesje schreef op 13 november 2008 @ 19:10:
Ik lees net op Wikipedia dat ze geboren Heleen Nijkamp heet. Zo'n feministe zou toch zeker niet de naam van haar man hebben aangenomen en haar meisjes naam hebben laten verdwijnen?!?!?!?!?!?Ze heeft haar naam laten veranderen omdat ze in Amerika woont en Nijkamp niet uit te spreken is voor de Amerikano's. Las ik net in een artikel.
Ik lees net op Wikipedia dat ze geboren Heleen Nijkamp heet. Zo'n feministe zou toch zeker niet de naam van haar man hebben aangenomen en haar meisjes naam hebben laten verdwijnen?!?!?!?!?!?Ze heeft haar naam laten veranderen omdat ze in Amerika woont en Nijkamp niet uit te spreken is voor de Amerikano's. Las ik net in een artikel.
donderdag 13 november 2008 om 20:34
's morgens sta ik om 6.50 u op.
Lees even snel de krant met een kopje koffie,voorzie mijn jongste 2 van ontbijt , smeer brood voor school en voorzie pakjes drinken en koekjes van naam.
Daarna naar boven,de oudste 2 wakkermaken en mezelf en de kleintjes aankleden.Gooi de was van de avond ervoor in de droger en zet een nieuwe was aan.
Tandenpoetsen en nog snel even wat tandpastaklodders en Gelresten vd wastafel verwijderen.Ben ik aan de vroege kant dan ook nog maar even de wc boven,is dat maar klaar.
Om 8.30 breng ik de kinderen naar school en vertrek ik naar mijn werk.Maandag.dinsdag,donderdag en vrijdag tot 14.30 u en op woensdag tot 12 uur.
Aansluitend haal ik de kinderen van school en vouw de was uit de droger.De was die sóchtends gedraaid heeft de droger in en de wasmachine weer vullen en draaien.
Gezellig theedrinken met de kinderen en wat lekkers erbij.
Die gaan daarna spelen ,dus even tijd voor nog wat kleine klussen.(denk aan toiletten,vaatwasser uitruimen,beneden stofzuigen)
Man komt om 17.15 thuis,als de kinders sport hebben kook ik,anders doet hij dat.Hij doet ook de zware huishoudelijke klussen zoals de badkamer en keuken soppen op zijn vrije dag.Helaas kan ik dat niet meer zelf na een vervelende kopstaart-botsing in het verleden.
Na het eten doe ik de kleintjes in bad .Intussen strijk ik wat en vouw weer een was weg.De laatste was gaat de droger in en ik vul de machine weer voor de volgende dag.
Na het bad breng ik ze naar bed,intussen brengt man de oudere kinderen naar evt sportclubje.Is er geen sport dan wacht hij beneden met koffie.Het is dan inmiddels rond 19.30 u
Verder werk ik nog 2 avonden per week thuis en 2x pm een avond in het weekend.
Mw Mees heeft gelijk,ik ben aartslui!
Lees even snel de krant met een kopje koffie,voorzie mijn jongste 2 van ontbijt , smeer brood voor school en voorzie pakjes drinken en koekjes van naam.
Daarna naar boven,de oudste 2 wakkermaken en mezelf en de kleintjes aankleden.Gooi de was van de avond ervoor in de droger en zet een nieuwe was aan.
Tandenpoetsen en nog snel even wat tandpastaklodders en Gelresten vd wastafel verwijderen.Ben ik aan de vroege kant dan ook nog maar even de wc boven,is dat maar klaar.
Om 8.30 breng ik de kinderen naar school en vertrek ik naar mijn werk.Maandag.dinsdag,donderdag en vrijdag tot 14.30 u en op woensdag tot 12 uur.
Aansluitend haal ik de kinderen van school en vouw de was uit de droger.De was die sóchtends gedraaid heeft de droger in en de wasmachine weer vullen en draaien.
Gezellig theedrinken met de kinderen en wat lekkers erbij.
Die gaan daarna spelen ,dus even tijd voor nog wat kleine klussen.(denk aan toiletten,vaatwasser uitruimen,beneden stofzuigen)
Man komt om 17.15 thuis,als de kinders sport hebben kook ik,anders doet hij dat.Hij doet ook de zware huishoudelijke klussen zoals de badkamer en keuken soppen op zijn vrije dag.Helaas kan ik dat niet meer zelf na een vervelende kopstaart-botsing in het verleden.
Na het eten doe ik de kleintjes in bad .Intussen strijk ik wat en vouw weer een was weg.De laatste was gaat de droger in en ik vul de machine weer voor de volgende dag.
Na het bad breng ik ze naar bed,intussen brengt man de oudere kinderen naar evt sportclubje.Is er geen sport dan wacht hij beneden met koffie.Het is dan inmiddels rond 19.30 u
Verder werk ik nog 2 avonden per week thuis en 2x pm een avond in het weekend.
Mw Mees heeft gelijk,ik ben aartslui!
donderdag 13 november 2008 om 20:37
Ik heb geen kinderen en werk parttime.
Mijn vriend is ook minder gaan werken, die werkte voorheen meer dan fulltime en is terug gegaan naar 4 dagen per week werken. Wat dan nog steeds meer dan fulltime is maar toch;-)
Ik moet er niet aan denken om de rest van mij leven fulltime te moeten werken en vriend wil in de toekomst naar 3 dagen werken.
Wij hechten beiden meer waarde aan vrije tijd dan geld, zolang we maar leuk rond kunnen komen.
Mijn vriend is ook minder gaan werken, die werkte voorheen meer dan fulltime en is terug gegaan naar 4 dagen per week werken. Wat dan nog steeds meer dan fulltime is maar toch;-)
Ik moet er niet aan denken om de rest van mij leven fulltime te moeten werken en vriend wil in de toekomst naar 3 dagen werken.
Wij hechten beiden meer waarde aan vrije tijd dan geld, zolang we maar leuk rond kunnen komen.
donderdag 13 november 2008 om 20:41
Wat een verschrikking, die Heleen Mees. Kortzichtig. Ik kan haar niet op enige nuancering betrappen. Overigens ben ik in haar ogen helemaal een drama want ik werk slechts 0,93 fte (formeel is dat deeltijd) en ik heb niet eens kinderen! Ai.
Uit dat ene artikel waar ik eerder over repte (zie website van Trouw, maart 08) maak ik op dat Heleen Mees in principe opkomt voor de rechten en de positie van de vrouw. So far so good. Maar de manier waarop, haar uitingen en argumenten zijn tenenkrommend. Ze legt haar standaard op aan de rest van vrouwelijk Nederland. Wat als ik nou roep dat carrierevrouwen verschrikkelijk egoïstisch zijn en dat iedere vrouw die geen kinderen krijgt een actieve bijdrage levert aan de vergrijzing van dit land... Juist, ook veel te kort door de bocht.
Wat ik overigens wel kan volgen is dat je als parttimer niet altijd dezelfde doorgroeimogelijkheden hebt als fulltimers. Maar dat is toch iets anders dan dat je per definitie lui bent of niets kunt bereiken?
En mevrouw Mees, wat is succesvol? Een dikke auto onder je reet, een vet salaris? De Dikke van Dale zegt:
1suc·ces [sukses] het; o -sen 1 goede uitslag; geluk 2 bijval
Wat succesvol is, bepaal je nog altijd zelf. De één vindt het hebben van een topfunctie succesvol, de ander vindt het goed opvoeden/goed opgevoed hebben van kinderen succesvol.
Afijn, wij zijn het hier wel eens dames. Intrigerend tiepje die Mees, dat dan weer wel.
Uit dat ene artikel waar ik eerder over repte (zie website van Trouw, maart 08) maak ik op dat Heleen Mees in principe opkomt voor de rechten en de positie van de vrouw. So far so good. Maar de manier waarop, haar uitingen en argumenten zijn tenenkrommend. Ze legt haar standaard op aan de rest van vrouwelijk Nederland. Wat als ik nou roep dat carrierevrouwen verschrikkelijk egoïstisch zijn en dat iedere vrouw die geen kinderen krijgt een actieve bijdrage levert aan de vergrijzing van dit land... Juist, ook veel te kort door de bocht.
Wat ik overigens wel kan volgen is dat je als parttimer niet altijd dezelfde doorgroeimogelijkheden hebt als fulltimers. Maar dat is toch iets anders dan dat je per definitie lui bent of niets kunt bereiken?
En mevrouw Mees, wat is succesvol? Een dikke auto onder je reet, een vet salaris? De Dikke van Dale zegt:
1suc·ces [sukses] het; o -sen 1 goede uitslag; geluk 2 bijval
Wat succesvol is, bepaal je nog altijd zelf. De één vindt het hebben van een topfunctie succesvol, de ander vindt het goed opvoeden/goed opgevoed hebben van kinderen succesvol.
Afijn, wij zijn het hier wel eens dames. Intrigerend tiepje die Mees, dat dan weer wel.
donderdag 13 november 2008 om 20:47
Sylphide, natuurlijk hoeft niet iedereen een topfunctie, maar je wordt hier wél raar aangekeken als je zegt dat wél te willen. En er is niets mis met een lagere functie, maar niet alles uit jezelf halen vind ik dan weer wél zonde. En een lagere functie accepteren omdat dat nou eenmaal 'makkelijk combineert' en manlief wél carriere moet maken, dat zou ik niet snel doen eerlijk gezegd. Mijn baan en ambities zijn niet ondergeschikt aan die van mijn man. Ik vermoed dat ik zelfs iets ambitieuzer ben dan hij.
Maar daar gaat het me niet om, het gaat me om de vanzelfsprekendheid waarmee vrouwen verwachten dat ze later een kerel hebben die voor 80% van het inkomen zorgt, dat ze er vanuit gaan dat kinderen bij de moeder thuis het beste af zijn, dat werken alleen voor het geld is en dat 'erbij werken om er even uit te zijn' de norm is.
Ik vind het jammer dat ook de wat minder ambitieuze mannen daarmee in een hoek gezet worden, want als je een vrouw hebt die erop staat om thuis te blijven heb je weinig keus dan full-time werken (helemaal als je daarbij optelt dat vaders toch al als 2erangsopvoeders worden gezien in onze maatschappij).
Als er echt sprake was van vrije keuze zou het niet zo zijn dat vrouwen standaar 20 uur werken en mannen 40. Het gaat er bij mij niet in dat dat 'van nature' zo is.
Maar daar gaat het me niet om, het gaat me om de vanzelfsprekendheid waarmee vrouwen verwachten dat ze later een kerel hebben die voor 80% van het inkomen zorgt, dat ze er vanuit gaan dat kinderen bij de moeder thuis het beste af zijn, dat werken alleen voor het geld is en dat 'erbij werken om er even uit te zijn' de norm is.
Ik vind het jammer dat ook de wat minder ambitieuze mannen daarmee in een hoek gezet worden, want als je een vrouw hebt die erop staat om thuis te blijven heb je weinig keus dan full-time werken (helemaal als je daarbij optelt dat vaders toch al als 2erangsopvoeders worden gezien in onze maatschappij).
Als er echt sprake was van vrije keuze zou het niet zo zijn dat vrouwen standaar 20 uur werken en mannen 40. Het gaat er bij mij niet in dat dat 'van nature' zo is.
donderdag 13 november 2008 om 21:00
Ik ben een gezonde vrouw zonder kinderen met een partime baan...
Ik heb een 25-uurs contract (wat in de praktijk vaak neerkomt op 30). Maar mijn baan is in ieder geval wel zinnig, ik zorg er namelijk voor dat al die geemancipeerde vrouwen wel fulltime kunnen werken. Werk namelijk in de kinderopvang (BSO)...
Ik heb een 25-uurs contract (wat in de praktijk vaak neerkomt op 30). Maar mijn baan is in ieder geval wel zinnig, ik zorg er namelijk voor dat al die geemancipeerde vrouwen wel fulltime kunnen werken. Werk namelijk in de kinderopvang (BSO)...
donderdag 13 november 2008 om 21:06
Tja...in mijn omgeving merk ik deze gedachtengang niet zo.
Die vanzelfsprekendheid kennen wij niet, dat we onze handjes bij onze kerels kunnen ophouden. Helemaal niet! En de rest ook niet...
Ik denk wel dat als mensen voor deze leefwijze kiezen, je dat gewoon maar moet accepteren, al zit je zelf anders in elkaar.
Trek je niets aan van opmerkingen, maak je niet druk en maak vooral je eigen keuzes...en het is gelukkig ook nog zo, dat je als deeltijder ook een leuke baan kan hebben op HBO/ academisch niveau hoor! Het zijn dan wel niet de topfuncties, maar de hersens mogen wel flink gekraakt worden.
Ik denk dat het maken van je eigen keuzes, in goed en gelijkwaardig overleg met je partner, en het accepteren dat andere vrouwen nu eenmaal andere keuzes maken, emancipatie is!
Dat je mag zijn wie je bent!
En dat geldt ook voor jou.
Als een vrouw kiest voor een lagere functie, geen behoefte heeft aan verdere ontwikkeling en daarmee gelukkig is...leven en laten leven!
Die vanzelfsprekendheid kennen wij niet, dat we onze handjes bij onze kerels kunnen ophouden. Helemaal niet! En de rest ook niet...
Ik denk wel dat als mensen voor deze leefwijze kiezen, je dat gewoon maar moet accepteren, al zit je zelf anders in elkaar.
Trek je niets aan van opmerkingen, maak je niet druk en maak vooral je eigen keuzes...en het is gelukkig ook nog zo, dat je als deeltijder ook een leuke baan kan hebben op HBO/ academisch niveau hoor! Het zijn dan wel niet de topfuncties, maar de hersens mogen wel flink gekraakt worden.
Ik denk dat het maken van je eigen keuzes, in goed en gelijkwaardig overleg met je partner, en het accepteren dat andere vrouwen nu eenmaal andere keuzes maken, emancipatie is!
Dat je mag zijn wie je bent!
En dat geldt ook voor jou.
Als een vrouw kiest voor een lagere functie, geen behoefte heeft aan verdere ontwikkeling en daarmee gelukkig is...leven en laten leven!
donderdag 13 november 2008 om 21:29
Ik werk vier dagen in de semi-top. Ambieer niet de top zolang die niet in vier dagen per week te bereiken valt. Omdat ik die ene vrije dag in de week veel te leuk vind.
Mijn man werkt vier dagen in de semi-top. Ambieert niet de top zolang die niet in vier dagen per week te bereiken valt. Omdat hij die ene vrije dag in de week veel te leuk vindt.
Ik ben een grote teleurstelling voor HM (want kennis en kunde genoeg, maar ja, te lui...).
Mijn man is een lichtend voorbeeld.
En toch doen we het precies 't zelfde. Rara...
Mijn man werkt vier dagen in de semi-top. Ambieert niet de top zolang die niet in vier dagen per week te bereiken valt. Omdat hij die ene vrije dag in de week veel te leuk vindt.
Ik ben een grote teleurstelling voor HM (want kennis en kunde genoeg, maar ja, te lui...).
Mijn man is een lichtend voorbeeld.
En toch doen we het precies 't zelfde. Rara...
donderdag 13 november 2008 om 21:37
quote:Dhelia schreef op 13 november 2008 @ 21:29:
Ik werk vier dagen in de semi-top. Ambieer niet de top zolang die niet in vier dagen per week te bereiken valt. Omdat ik die ene vrije dag in de week veel te leuk vind.
Mijn man werkt vier dagen in de semi-top. Ambieert niet de top zolang die niet in vier dagen per week te bereiken valt. Omdat hij die ene vrije dag in de week veel te leuk vindt.
Ik ben een grote teleurstelling voor HM (want kennis en kunde genoeg, maar ja, te lui...).
Mijn man is een lichtend voorbeeld.
En toch doen we het precies 't zelfde. Rara...
Je haalt de woorden uit mijn toetsenbord.
Als mevrouw Mees met dit soort zure stukken iets bewerkstelligt is het juist het tegendeel aan wat zij zegt te willen.
Wie verwacht dat binnen 1 generatie een totale omslag zou (kunnen) plaatsvinden op dit gebied is niet helemaal reeel bezig.
Ik werk vier dagen in de semi-top. Ambieer niet de top zolang die niet in vier dagen per week te bereiken valt. Omdat ik die ene vrije dag in de week veel te leuk vind.
Mijn man werkt vier dagen in de semi-top. Ambieert niet de top zolang die niet in vier dagen per week te bereiken valt. Omdat hij die ene vrije dag in de week veel te leuk vindt.
Ik ben een grote teleurstelling voor HM (want kennis en kunde genoeg, maar ja, te lui...).
Mijn man is een lichtend voorbeeld.
En toch doen we het precies 't zelfde. Rara...
Je haalt de woorden uit mijn toetsenbord.
Als mevrouw Mees met dit soort zure stukken iets bewerkstelligt is het juist het tegendeel aan wat zij zegt te willen.
Wie verwacht dat binnen 1 generatie een totale omslag zou (kunnen) plaatsvinden op dit gebied is niet helemaal reeel bezig.
donderdag 13 november 2008 om 21:43
Ik werkte en hoop binnenkort weer te werken op HBO+ niveau, is geen semie top, maar toch ook zeker geen lager weinigzeggend baantje??
Tsss....ik ben ook een grote schande voor mevrouw Miez/ Mees..
Kennis en kunde genoeg...en dan alle managementfuncties en aanbiedingen tot opleidingen binnenmanagement, beleid enz afwijzen...that's me...er stond nl tegenover dat ik lekker 60 uur pw aan de slag mag...dacht het niet hè!
Sjonge jonge, wat moet dat worden met mij....Schande
Tsss....ik ben ook een grote schande voor mevrouw Miez/ Mees..
Kennis en kunde genoeg...en dan alle managementfuncties en aanbiedingen tot opleidingen binnenmanagement, beleid enz afwijzen...that's me...er stond nl tegenover dat ik lekker 60 uur pw aan de slag mag...dacht het niet hè!
Sjonge jonge, wat moet dat worden met mij....Schande
donderdag 13 november 2008 om 22:05
Oja...als twintiger werkte ik 32 uur per week (dus niet fulltime) als verpleegkundige...toen was ik pas echt een lui varken.
Al dat zorgen is nergens goed voor...
Dat werken als verpleegster of verpleegkundige moet maar afgelopen zijn...allemaal het bedrijfsleven in om door het glazen plafond heen te klauteren..
Vraag mij af wie dan de glassplinters verwijderd en de wonden verzorgd....
En wie vangt de mensen op die door dit glazen plafond heen zijn gevallen of er heel hard tegen aangestoten zijn???
Al dat zorgen is nergens goed voor...
Dat werken als verpleegster of verpleegkundige moet maar afgelopen zijn...allemaal het bedrijfsleven in om door het glazen plafond heen te klauteren..
Vraag mij af wie dan de glassplinters verwijderd en de wonden verzorgd....
En wie vangt de mensen op die door dit glazen plafond heen zijn gevallen of er heel hard tegen aangestoten zijn???
donderdag 13 november 2008 om 22:18
Heleen Mees is niet genuanceerd, expres, want ze lokt een discussie uit. Ze heeft wel een punt. Ik lees even verderop een toekomstige mama van 37 (eerste kind, ook dat nog) die nu al slechts 2 dagen werkt. Dat lijkt me geen gezonde financiele situatie indien de toekomstige papa het laat afweten. Tuurlijk, jullie moeten alles zelf kunnen bepalen, maar hou alsjeblieft niet bij het werkende deel je hand op als het mis gaat. Zullen we dat afspreken?
donderdag 13 november 2008 om 22:49
De discussie is wel lekker zeg nu de mannen steeds geëmancipeerder worden en de verzorging vd kinderen ook steeds meer op zich nemen ,als ik de vele vrouwen mocht geloven toen de discussie parttime een andere strekking had een tijdje terug op het forum.
Dus zeg ik tegen de mannen:
maar hou alsjeblieft niet bij het werkende deel je hand op als het mis gaat. Zullen we dat afspreken? Stelletje luieriken.
Met je parttime baantje.
zo , alles weer gelijk.
Dus zeg ik tegen de mannen:
maar hou alsjeblieft niet bij het werkende deel je hand op als het mis gaat. Zullen we dat afspreken? Stelletje luieriken.
Met je parttime baantje.
zo , alles weer gelijk.
donderdag 13 november 2008 om 23:03
donderdag 13 november 2008 om 23:52
Het is de toon die de muziek maakt. In feite zegt Nelie Kroes hetzelfde als Heleen Mees. Je kunt geen carriere maken als je een deeltijdbaantje hebt van 3 dagen. Met lui zijn bedoelen de dames dat er geen passie is. Wel eisen maar er niets tegenover stellen. Ik ben het met ze eens dat als de kinderopvang wordt verbeterd de gemiddelde Nederlandse vrouw niet bereid is om meer te werken. Wel om het kind te stallen in de chreche en eens lekker bij te kletsen met de buurvrouw. Want daar zijn we per slot van rekening erg goed in.
vrijdag 14 november 2008 om 00:52
quote:eileen schreef op 13 november 2008 @ 22:18:
Heleen Mees is niet genuanceerd, expres, want ze lokt een discussie uit. Ze heeft wel een punt. Ik lees even verderop een toekomstige mama van 37 (eerste kind, ook dat nog) die nu al slechts 2 dagen werkt. Dat lijkt me geen gezonde financiele situatie indien de toekomstige papa het laat afweten. Tuurlijk, jullie moeten alles zelf kunnen bepalen, maar hou alsjeblieft niet bij het werkende deel je hand op als het mis gaat. Zullen we dat afspreken?
Ik heb een deel van mijn zelfverdiende geld graag over voor vrouwen zoals jij beschrijft in dit doemscenario. Het is al erg genoeg dat relaties kapot gaan, zeker als er kinderen in het spel zijn.
Stel je voor: deze vrouw die jij beschrijft is inmiddels 45, heeft twee kinderen en haar huwelijk is stukgelopen. Ook is ze haar baan kwijtgeraakt.
Zij krijgt niks want de meeste mensen dachten alleen nog maar aan zichzelf en daardoor is de Wet Werk en Bijstand afgeschaft. En zij leeft nu op straat. Ze ziet haar kinderen niet meer.
Eigen schuld, dikke bult vind ik hier nu niet bepaald op van toepassing. Jij wel?
Heleen Mees is niet genuanceerd, expres, want ze lokt een discussie uit. Ze heeft wel een punt. Ik lees even verderop een toekomstige mama van 37 (eerste kind, ook dat nog) die nu al slechts 2 dagen werkt. Dat lijkt me geen gezonde financiele situatie indien de toekomstige papa het laat afweten. Tuurlijk, jullie moeten alles zelf kunnen bepalen, maar hou alsjeblieft niet bij het werkende deel je hand op als het mis gaat. Zullen we dat afspreken?
Ik heb een deel van mijn zelfverdiende geld graag over voor vrouwen zoals jij beschrijft in dit doemscenario. Het is al erg genoeg dat relaties kapot gaan, zeker als er kinderen in het spel zijn.
Stel je voor: deze vrouw die jij beschrijft is inmiddels 45, heeft twee kinderen en haar huwelijk is stukgelopen. Ook is ze haar baan kwijtgeraakt.
Zij krijgt niks want de meeste mensen dachten alleen nog maar aan zichzelf en daardoor is de Wet Werk en Bijstand afgeschaft. En zij leeft nu op straat. Ze ziet haar kinderen niet meer.
Eigen schuld, dikke bult vind ik hier nu niet bepaald op van toepassing. Jij wel?
vrijdag 14 november 2008 om 07:51
quote:eileen schreef op 13 november 2008 @ 22:18:
Heleen Mees is niet genuanceerd, expres, want ze lokt een discussie uit. Ze heeft wel een punt. Ik lees even verderop een toekomstige mama van 37 (eerste kind, ook dat nog) die nu al slechts 2 dagen werkt. Dat lijkt me geen gezonde financiele situatie indien de toekomstige papa het laat afweten. Tuurlijk, jullie moeten alles zelf kunnen bepalen, maar hou alsjeblieft niet bij het werkende deel je hand op als het mis gaat. Zullen we dat afspreken?
Aangezien jij het niet uit eigen zak betaalt, lijkt me ook niet dat jíj degene bent die hierover afspraken kan maken. Maar dat terzijde.
Ik verdien in mijn vier dagen meer dan het merendeel van de bevolking in vijf dagen. Als papa het zou laten afweten, zou dat in financieel opzicht jammer zijn maar niet onoverkomelijk. Hoezo 'heeft HM een punt' dan?
Heleen Mees is niet genuanceerd, expres, want ze lokt een discussie uit. Ze heeft wel een punt. Ik lees even verderop een toekomstige mama van 37 (eerste kind, ook dat nog) die nu al slechts 2 dagen werkt. Dat lijkt me geen gezonde financiele situatie indien de toekomstige papa het laat afweten. Tuurlijk, jullie moeten alles zelf kunnen bepalen, maar hou alsjeblieft niet bij het werkende deel je hand op als het mis gaat. Zullen we dat afspreken?
Aangezien jij het niet uit eigen zak betaalt, lijkt me ook niet dat jíj degene bent die hierover afspraken kan maken. Maar dat terzijde.
Ik verdien in mijn vier dagen meer dan het merendeel van de bevolking in vijf dagen. Als papa het zou laten afweten, zou dat in financieel opzicht jammer zijn maar niet onoverkomelijk. Hoezo 'heeft HM een punt' dan?
vrijdag 14 november 2008 om 08:15
Ik werk gemiddeld 28 uur per week, ik verdien genoeg om mezelf te bedruipen mocht mijn partner weggaan.
We hebben bewust geen kinderen.
Ik heb bewust gekozen om part-time te werken omdat ik genoeg leuke dingen naast mijn werk te doen heb.
Ook heb ik zo genoeg tijd voor het huishouden, waar ik anders als full-timer een hulp voor zou hebben genomen.
Ik heb het prima naar mijn zin zo en als ik hierdoor als lui te boek sta, prima, ik kan er niet wakker van liggen.
We hebben bewust geen kinderen.
Ik heb bewust gekozen om part-time te werken omdat ik genoeg leuke dingen naast mijn werk te doen heb.
Ook heb ik zo genoeg tijd voor het huishouden, waar ik anders als full-timer een hulp voor zou hebben genomen.
Ik heb het prima naar mijn zin zo en als ik hierdoor als lui te boek sta, prima, ik kan er niet wakker van liggen.
There's nothing fair in this world, there's nothing sure in this world, there is nothing pure, so you better look for something left in this world.
vrijdag 14 november 2008 om 09:37
Sarah, dat is misschien wel de kift.....
Zelf werk ik full-time. Dit is geen echte keuze maar financiele noodzaak maar ik vind het ook niet erg. Ik geef leiding over 5 part-timers en ik vind dat deze PT-ers net zo hard werken, net zo belangrijk zijn voor de organisatie en bovenop dat zijn ze flexibeler. Moet er een keer een dag geswitched worden, gewoon omdat anders iets geen doorgang kan vinden, zijn ze hiertoe altijd bereid. Moet er iets af, dan werken ze zonder gemopper over. Het ziekteverzuim is buitengewoon laag. De motivatie en inzet erg hoog.
Ik persoonlijk zie geen verschil, behalve dan dat zij geen topbaan ambieren. So what, we kunnen niet allemaal aan de top zitten?
Laat iedereen doen wat ze willen. En wees blij dat de keuze er is. Leg liever wat meer verantwoordelijkheden bij de vaders en diens werkgevers neer.
Zelf werk ik full-time. Dit is geen echte keuze maar financiele noodzaak maar ik vind het ook niet erg. Ik geef leiding over 5 part-timers en ik vind dat deze PT-ers net zo hard werken, net zo belangrijk zijn voor de organisatie en bovenop dat zijn ze flexibeler. Moet er een keer een dag geswitched worden, gewoon omdat anders iets geen doorgang kan vinden, zijn ze hiertoe altijd bereid. Moet er iets af, dan werken ze zonder gemopper over. Het ziekteverzuim is buitengewoon laag. De motivatie en inzet erg hoog.
Ik persoonlijk zie geen verschil, behalve dan dat zij geen topbaan ambieren. So what, we kunnen niet allemaal aan de top zitten?
Laat iedereen doen wat ze willen. En wees blij dat de keuze er is. Leg liever wat meer verantwoordelijkheden bij de vaders en diens werkgevers neer.
vrijdag 14 november 2008 om 10:04
Duidelijk Helleveeg!
Eigenlijk is het enige wat er in mijn ogen nog wel meer verandering behoeft is het punt vaders die thuisblijven. Het parttime werken/minder werken van vaders is nog lang niet algemeen geaccepteerd en mogelijk in alle branches. Pas als dit zo is, heeft iedereen echt een vrije keuze.
Eigenlijk is het enige wat er in mijn ogen nog wel meer verandering behoeft is het punt vaders die thuisblijven. Het parttime werken/minder werken van vaders is nog lang niet algemeen geaccepteerd en mogelijk in alle branches. Pas als dit zo is, heeft iedereen echt een vrije keuze.
