Vruchtbaarheidsbehandelingen.

Oh en mag je dan zwanger worden terwijl je al een uitkering hebt Kneepje? Hoeveel kinderen mag je eigenlijk hebben als je een uitkering hebt? En hoeveel mogen daarvan via ivf geboren worden (stel je voor, dubbele kosten!)?

@bikkie; nee ik zit zelf niet in zo'n situatie, maar ik sta er wel dichtbij.



@kneepje; als je denkt dat ouders van IVF kinderen nooit zullen scheiden oid...think again. De eerste relatie van mijn vriendin, toen er na 2 jaar met de pil gestopt te zijn er nog geen tekenen van zwangerschap/miskramen waren, is geklapt op het feit dat zij kostte wat het kost kinderen wil. Hij vond het niet zo heel dringend. Ze was toen 27, hij een jaar jonger. Dat bedoel ik ook met dat het (voor haar in ieder geval) bijna een obsessie aan het worden is en dat kan een ongelofelijke druk op een relatie zetten

 Haar huidige vriend is voor de 'medische mallemolen' maar ik moet nog zien wat er gebeurd als er ineens een tweeling of drieling uit voorkomt als de behandeling succesvol is. Alsof dat makkelijk en zaligmakend is.. Dan laat ik de medische complicaties (en tja...kosten daar weer van..) voor het gemak even buiten beschouwing.

 

Dus die stellingen in de trant dat maatschappelijk gezien je liever IVF kinderen hebt dan kinderen van een bijstandsmoeder is natuurlijk kul. Iedere ouder krijgt het ergens tijdens de opvoeding (of het traject daarvoor!) moeilijk, IVF ouder of niet.



Maar hey, wat weet ik ervan, heb het zelf niet meegemaakt immers :?

Booyahh, ik ben het 300 % met je eens!



(Ik heb trouwens alle reacties niet gelezen hoor)



Einde 2008 zullen de premie basisziektenkostenverzerking ook nog weer met zo'n 50 euro (!!)stijgen, dus het is echt de hoogste tijd dat die vruchtbaarheidsbehandelingen uit de BASISverzekering worden geschopt!

Booyah(?) ik denk dat ivf en adoptie twee heel verschillende keuzes zijn. Voor de één liggen die dicht bij elkaar, voor de ander is het één heel logisch en het andere niet. Er is immers ook een grote vraag naar pleeggezinnen. Waarom nemen niet meer mensen een pleegkind? Omdat dat heel zwaar is natuurlijk. Zegt wie? De één doet zoiets graag, de ander niet. Zo zal ook het ene stel kiezen voor ivf, terwijl anderen of naar een andere oplossing zoeken, of zich neerleggen bij hun kinderloosheid. Adoptie lijkt me een heel ander traject. En ja, daar wordt vaak niet voor gekozen omdat men een 'eigen' kind wil. Maar daarbuiten zijn er ook mensen die niet voor adoptie kiezen omdat zij er tegen zijn om verschillende redenen. Ik denk dat als je een adoptiekind met hechtingsproblematiek van dichtbij meegemaakt hebt, je wat huiveriger tegenover adoptie staat. Zo zal iedereen een bepaalde afweging maken om voor iets te kiezen. En egoïstisch. Ja, zijn we dat niet allemaal? Als de rijke landen nou even hun luxe levensstijl aanpassen, dan zou het armoedeprobleem zo opgelost zijn. Waarom dan bij ivf opeens met een vingertje gaan wijzen dat het zo egoïstisch is?

Bronny, ik vind jouw eerste alinea eerlijk gezegd een beetje off -topic.Het gaat erom dat de hoge kosten voor  vruchtbaarheidsbehandelingen moeten worden opgehoest uit  de steeds stijgende premies basisverzekring.

Als er meer geld beschikbaar was, hoefden er ook geen keuzen indeze gemaakt te worden.



Verder denk ik dat in de nabije toekomst verz.maatschappijen steeds meer voorwaarden voor verzekeringen zullen stellen bv aan roken en ongezonde leefstijl.Dat is nu ook al zo als je een bep. erfelijke aandoening hebt, dat je dan hogere premies moet betalen.

Vruchtbaarheidsbehandelingen zijn gewoon niet dringend medisch noodzakelijk, hoe cru dat misschien ook klinkt..

Mamarleen, ik vind dat je bepaalde dingen ietwat uit hun verband haalt, gezien de discussie die er al over ging.



Pleegzorg kan heel zwaar zijn. Niet iedereen ervaart het zo, maar ik kan me voorstellen dat als je een kind van vijftien in huis krijgt dat vanaf zijn derde van opvang naar pleeggezin gesleurd is, dat behoorlijk zwaar kan zijn. Zo eentje heb ik in huis, en nee, zwaar is niet het goede woord. Niet iedereen kan dat en niet iedereen wil dat. De één doet dat uit de kinderloosheid, de ander uit idealsime.

Waarom mensen kinderen uit het buitenland halen? Margaretha noemde al iets dat sommige mensen liever een kind hebben waarbij de biologische ouders niet zo aanwezig zijn.Geloof me, er zijn genoeg pleegkinderen waarvan de bio-ouders totaal geen rol meer spelen (overleden, gedetineerd of een ontzetting uit de ouderlijke macht) Of liever gezegd, helemaal niet aanwezig zijn. Anderen zullen misschien een kind uit een ontwikkelingsland een betere kans willen geven. Er zijn allerlei redenen. Dat jij er niet voor kiest, maakt het nog niet tot iets verschrikkelijks. waar heb ik gezegd dat het iets verschrikelijks is??? Ik heb alleen gereageerd op jouw posting. Een ieder die wil adopteren moet dat toch zeker zelf weten? ik geef alleen aan dat pleegzorg helemaal niet zo zwaar hoeft te zijn, en dat je niet per se naar de andere kant van de wereld hoeft te vliegen als je een kindje wil opvoeden.



Sommige mensen willen inderdaad een kind van eigen vlees en bloed hebben. Kan je egoïstisch noemen. Maar ik denk dat adoptie in veel gevallen niet minder egoïstisch is. Ook dat is iemands keuze. Kinderen krijgen is zoiezo egoistisch. Een kind heeft niet om het leven gevraagd, dat krijgt het... en waarom? Omdat ouders dat willen! Ik heb de term egoistisch overgenomen van een andere posting. Kinderen willen is per definitie egoistisch, van jezelf, adoptie, pleeg alles!





Dat IVF in plaats van kankermedicijnen zouden komen, is genoemd omdat sommige behandelingen van kanker niet meer vergoed worden. De vraag die daar op volgde was: mag ivf dan wel van gemeenschapsgeld betaald worden, terwijl die behandelingen niet betaald worden? Ik kan echt wel lezen hoor!





Als laatste: ik bedoelde niet te zeggen dat pleegkinderen per definitie probleemkinderen zijn,Je hebt letterlijk geschreven; WAAROM NEMEN NIET MEER MENSEN EEN PLEEGKIND? OMDAT DAT HEEL ZWAAR IS NATUURLIJK! en dat schoot bij mij dus verkeerd, want je weet er niets van. het kan zwaar zijn, maar dat hoeft helemaal niet. Een adoptie-kind kan ook hechtingsproblemen krijgen, je bio-kind aan de drugs verslaafd raken... noem maar op. Das ook zwaar. Je hebt het gewoon niet voor het zeggen. Maar ga niet alle pleegkinderen over 1 kam scheren, want zij hebben er niet om gevraagd om verslaafde, agressieve of psychisch zieke ouders te hebben. Vind je het gek dat sommige van hen ook problemen hebben? Maar dat wil niet zeggen dat alle pleegkinderen 'zwaar' zijn. maar haakte in op een opmerking dat adoptie een alternatief is voor ivf. Ik vind dat het twee mogelijkheden zijn als je ongewens kinderloos blijft, maar dat het twee hele verschillende keuzes zijn. Een pleegkind nemen, adopteren, ivf, kinderloos blijven, het zijn allemaal keuzes die allemaal hun voors en tegens hebben. En voor elk stel zal de afweging om die keuze te maken heel anders zijn. Ook als je wel of niet voor een pleeg- of adoptiekind naast je eigen kinderen kiest. dit is het enige punt wat ik met je eens ben. ieder zijn/haar keus. Ik heb in mijn posting toch ook niemand veroordeeld op hun keus??? Dat is althans niet de bedoeling.

'Omdat het zwaar is,' was misschien wat kort door de bocht. Excuses. Maar het kan zwaar zijn, door de omstandigheden die jij ook noemt en veel mensen kiezen er daardoor niet voor. Dat wilde ik aangeven. Volgens mij zijn we het verder eens, want ik wilde absoluut niet pleegzorg of pleegkinderen aanvallen.

Ik vond, vind, en zal blijven vinden dat zoiets als een vruchtbaarheidsbehandeling nooit uit het basispakket moet ,omdat het voor iedereen beschikbaar moet zijn. Het zou meer  dan triest zijn als alleen de hogere inkomens kinderen kunnen krijgen met behulp van IVF .

mariska 76:

ik weet niet of je mijn eerdere postings al hebt gelezen, ik denk van niet.

daarom nogmaals de uitleg:

als je vruchtbaarheidsbehandelingen uit de basis haalt, dan kunnen alleen mensen met een hoger inkomen voor dit soort dingen in aanmerking komen. Dat moet ten alle tijde  vermeden worden. dan wordt het kindje kopen. Ik heb al eerder aangehaald: mensen met een lager inkomen zijn net zulke goede ouders als mensen met een hoger inkomen. Zij dienen ook de beschkking te hebben over vruchtbaarheidsbehandelingen , indien gewenst. Buiten dat kom je op het moeilijke veld dat mensen zeggen"ik betaal ervoor dus ik wil een.....(noem maar op). Ook dit staat in eerdere postings.