
VVD, Partij voor de Beperking van de Vrijheid?
donderdag 1 maart 2012 om 11:11
Opnieuw komt de VVD met een voorstel om iets te verbieden. De liberale traditie is nog slechts een historische schim. Deze keer betreft het een verbod op de verkoop van hasj. Terwijl zelfs conservatieven in Californië spelen met de gedachte om de strenge wetgeving naar Nederlands model aan te passen, om de gigantische kosten die overvolle gevangenissen met zich meebrengen te drukken, komt de Partij voor de Beperking van de Vrijheid met weer een repressie-voorstel.
Wat is dat toch? Ze adverteren individuele vrijheid, maar beperken die in de praktijk meer dan enige andere partij. En partijen die zich afsplitsen van de VVD zijn ronduit fascistoïde in hun visie op de maatschappij.
Daarnaast maken ze goede sier met hun koopmanschap, maar blijkt de Staatsschuld in kabinetten waarin VVD en CDA regeren, de pan uit te rijzen.
En ze verwijten anderen dat ze de grenzen hebben opengezet, terwijl dat toch echt gebeurde onder Wiegel en van Agt.
Hoe komen ze weg met een imago dat haaks op de praktijk staat?
Wat is dat toch? Ze adverteren individuele vrijheid, maar beperken die in de praktijk meer dan enige andere partij. En partijen die zich afsplitsen van de VVD zijn ronduit fascistoïde in hun visie op de maatschappij.
Daarnaast maken ze goede sier met hun koopmanschap, maar blijkt de Staatsschuld in kabinetten waarin VVD en CDA regeren, de pan uit te rijzen.
En ze verwijten anderen dat ze de grenzen hebben opengezet, terwijl dat toch echt gebeurde onder Wiegel en van Agt.
Hoe komen ze weg met een imago dat haaks op de praktijk staat?
vrijdag 2 maart 2012 om 18:24
vrijdag 2 maart 2012 om 18:58
quote:martin81 schreef op 02 maart 2012 @ 18:24:
Neeehheeeee, het gaat om de vrijheden van de enige relevante actor, namelijk de eigenaar van het cafe.Dat BLIJFT een onbegrijpelijk concept voor veel Nederlanders. Ze zien het café als de locatie waar 'IK' uit ga. En dat geeft 'IK' het volste recht om te bepalen wie er verder binnen mogen komen. Wat voor bier er op tap is. Welke nootjesmix er wordt geserveerd. En of er gerookt wordt, of niet. En WAT er gerookt wordt, als roken al niet volledig verboden is door 'IK'.
Neeehheeeee, het gaat om de vrijheden van de enige relevante actor, namelijk de eigenaar van het cafe.Dat BLIJFT een onbegrijpelijk concept voor veel Nederlanders. Ze zien het café als de locatie waar 'IK' uit ga. En dat geeft 'IK' het volste recht om te bepalen wie er verder binnen mogen komen. Wat voor bier er op tap is. Welke nootjesmix er wordt geserveerd. En of er gerookt wordt, of niet. En WAT er gerookt wordt, als roken al niet volledig verboden is door 'IK'.
zaterdag 3 maart 2012 om 11:31
quote:martin81 schreef op 02 maart 2012 @ 18:24:
[...]
Neeehheeeee, het gaat om de vrijheden van de enige relevante actor, namelijk de eigenaar van het cafe.
Begrijp niet dat het niet wat gemakkelijker kan. Gewoon een bordje bij de deur waarop staat dat of er wel of niet gerookt wordt in dit café. Ben je niet-roker en heb je een hekel aan sigarettenrook, dan ga je gewoon niet naar binnen bij een café waar gerookt wordt.
Hetzelfde geldt voor het eventuele personeel. Als van te voren bekend is of ergens wel of niet gerookt wordt, kun je mede op basis daarvan bepalen of je ergens solliciteert of niet.
Waarom moet het zo moeilijk? Bovenstaande is simpel en win-win voor iedereen.
[...]
Neeehheeeee, het gaat om de vrijheden van de enige relevante actor, namelijk de eigenaar van het cafe.
Begrijp niet dat het niet wat gemakkelijker kan. Gewoon een bordje bij de deur waarop staat dat of er wel of niet gerookt wordt in dit café. Ben je niet-roker en heb je een hekel aan sigarettenrook, dan ga je gewoon niet naar binnen bij een café waar gerookt wordt.
Hetzelfde geldt voor het eventuele personeel. Als van te voren bekend is of ergens wel of niet gerookt wordt, kun je mede op basis daarvan bepalen of je ergens solliciteert of niet.
Waarom moet het zo moeilijk? Bovenstaande is simpel en win-win voor iedereen.
zaterdag 3 maart 2012 om 11:42
zaterdag 3 maart 2012 om 11:51
quote:Kier_V schreef op 03 maart 2012 @ 11:42:
Jaap; je vergeet te melden dat het verbod op wietjes ook is omdat het plantje dusdanig veel THC heeft dat het richting harddrugs gaat.
DAAROM willen ze het mede verbieden.
Graag het hele verhaal en niet flarden zodat het beter bij je kleur past
Alcohol is ook een harddrug. Allemaal smoesjes, Kier. Ze willen verbieden, verbieden, verbieden......
Meer politie. Meer gevangenissen. Meer camera's. Meer overheid in je slaapkamer, en overal daarbuiten. Maakbaarheids-goeroes. Ze willen graag voor God spelen, nu die er niet meer is. Ze snakken ernaar om de vrijheid van iedereen te beperken tot een vorm van consumptie-gedreven slavernij. Het geoptimaliseerde werkpaard.
En welke 'kleur' heb je het over?
Jaap; je vergeet te melden dat het verbod op wietjes ook is omdat het plantje dusdanig veel THC heeft dat het richting harddrugs gaat.
DAAROM willen ze het mede verbieden.
Graag het hele verhaal en niet flarden zodat het beter bij je kleur past
Alcohol is ook een harddrug. Allemaal smoesjes, Kier. Ze willen verbieden, verbieden, verbieden......
Meer politie. Meer gevangenissen. Meer camera's. Meer overheid in je slaapkamer, en overal daarbuiten. Maakbaarheids-goeroes. Ze willen graag voor God spelen, nu die er niet meer is. Ze snakken ernaar om de vrijheid van iedereen te beperken tot een vorm van consumptie-gedreven slavernij. Het geoptimaliseerde werkpaard.
En welke 'kleur' heb je het over?
zaterdag 3 maart 2012 om 11:55
Ik bedoelde met kleur dat het in jouw straatje past.
Prima plan dat ze de plantjes met een torenhoge THC waarde willen verbieden.
Ze verbieden ook alcohol aan de jeugd en dat is een prima plan omdat de jeugd nog niet kan inschatten wat een teveel aan inname met je doet.
Zo werkt dat ook voor de wiet.
Gemanipuleerde shit
Het gaat er niet om dat ze het willen verbieden omdat ze graag verbieden. Gaat om veiligheid en het stoppen van criminele acties!
Een ieder ziet erin wat ie erin ziet, maar hou het zoals het is.
Prima plan dat ze de plantjes met een torenhoge THC waarde willen verbieden.
Ze verbieden ook alcohol aan de jeugd en dat is een prima plan omdat de jeugd nog niet kan inschatten wat een teveel aan inname met je doet.
Zo werkt dat ook voor de wiet.
Gemanipuleerde shit
Het gaat er niet om dat ze het willen verbieden omdat ze graag verbieden. Gaat om veiligheid en het stoppen van criminele acties!
Een ieder ziet erin wat ie erin ziet, maar hou het zoals het is.
zaterdag 3 maart 2012 om 12:07
quote:Kier_V schreef op 03 maart 2012 @ 11:55:
(..)
Een ieder ziet erin wat ie erin ziet, maar hou het zoals het is.
Complete onzin, Kier. Jij vertelt het niet zoals het is. Van der Steur stelde voor de verkoop van Hasj te verbieden. En de sterkste wiet komt al járen van Nederlandse bodem.
Oppositie
Zijn voorstel om een einde te maken aan het gedogen van de verkoop van hasj in de coffeeshop viel niet goed bij de oppositie, maar vond weerklank bij coalitiegenoot CDA en gedoogpartner PVV. De hasj komt grotendeels uit het buitenland. De partijen vinden het raar dat met de verkoop in Nederland internationale drugsbendes hun voordeel kunnen doen. (Bron: Stentor).
(..)
Een ieder ziet erin wat ie erin ziet, maar hou het zoals het is.
Complete onzin, Kier. Jij vertelt het niet zoals het is. Van der Steur stelde voor de verkoop van Hasj te verbieden. En de sterkste wiet komt al járen van Nederlandse bodem.
Oppositie
Zijn voorstel om een einde te maken aan het gedogen van de verkoop van hasj in de coffeeshop viel niet goed bij de oppositie, maar vond weerklank bij coalitiegenoot CDA en gedoogpartner PVV. De hasj komt grotendeels uit het buitenland. De partijen vinden het raar dat met de verkoop in Nederland internationale drugsbendes hun voordeel kunnen doen. (Bron: Stentor).
zaterdag 3 maart 2012 om 12:42
quote:jaap schreef op 03 maart 2012 @ 12:07:
[...]
Complete onzin, Kier. Jij vertelt het niet zoals het is. Van der Steur stelde voor de verkoop van Hasj te verbieden. En de sterkste wiet komt al járen van Nederlandse bodem.
Oppositie
Zijn voorstel om een einde te maken aan het gedogen van de verkoop van hasj in de coffeeshop viel niet goed bij de oppositie, maar vond weerklank bij coalitiegenoot CDA en gedoogpartner PVV. De hasj komt grotendeels uit het buitenland. De partijen vinden het raar dat met de verkoop in Nederland internationale drugsbendes hun voordeel kunnen doen. (Bron: Stentor).Jij vertelt wel zoals het is? De realiteit bestaat niet, alleen perceptie. Kier heeft gelijk, iedereen ziet er iets anders in.
[...]
Complete onzin, Kier. Jij vertelt het niet zoals het is. Van der Steur stelde voor de verkoop van Hasj te verbieden. En de sterkste wiet komt al járen van Nederlandse bodem.
Oppositie
Zijn voorstel om een einde te maken aan het gedogen van de verkoop van hasj in de coffeeshop viel niet goed bij de oppositie, maar vond weerklank bij coalitiegenoot CDA en gedoogpartner PVV. De hasj komt grotendeels uit het buitenland. De partijen vinden het raar dat met de verkoop in Nederland internationale drugsbendes hun voordeel kunnen doen. (Bron: Stentor).Jij vertelt wel zoals het is? De realiteit bestaat niet, alleen perceptie. Kier heeft gelijk, iedereen ziet er iets anders in.
zaterdag 3 maart 2012 om 13:52
quote:tietanium schreef op 03 maart 2012 @ 12:42:
Jij vertelt wel zoals het is? De realiteit bestaat niet, alleen perceptie. Kier heeft gelijk, iedereen ziet er iets anders in.
De realiteit bestaat niet? Okay. Is dit een pleidooi voor de zienswijze van Tristan vd V.? Mohammed B.? Volkert vd G.? Osama Bin L.?
Anders lijkt mij die tekst die ik aanhaalde toch verrekte duidelijk. En als dit nou het eerste en enige geval was waarin de VVD zich het vuur uit de sloffen loopt om mensen in hun privé keurslijf te persen. Maar ze doen het echt aan de lopende band! En kom mij niet aan boord met de suggestie dat ik iets zou hebben tegen de VVD. Want het was ooit wel 'mijn' partij. Maar ik ben liberaal gebleven. En de VVD is een verzameling zure wereldverbeteraars geworden. 'Geitenwollen sokken', maar dan met een villa in Wassenaar.
Jij vertelt wel zoals het is? De realiteit bestaat niet, alleen perceptie. Kier heeft gelijk, iedereen ziet er iets anders in.
De realiteit bestaat niet? Okay. Is dit een pleidooi voor de zienswijze van Tristan vd V.? Mohammed B.? Volkert vd G.? Osama Bin L.?
Anders lijkt mij die tekst die ik aanhaalde toch verrekte duidelijk. En als dit nou het eerste en enige geval was waarin de VVD zich het vuur uit de sloffen loopt om mensen in hun privé keurslijf te persen. Maar ze doen het echt aan de lopende band! En kom mij niet aan boord met de suggestie dat ik iets zou hebben tegen de VVD. Want het was ooit wel 'mijn' partij. Maar ik ben liberaal gebleven. En de VVD is een verzameling zure wereldverbeteraars geworden. 'Geitenwollen sokken', maar dan met een villa in Wassenaar.
zaterdag 3 maart 2012 om 14:24
Jaap, het gaat erom dat je een nieuwtje aanhaalt om over te discussieren.
Prima.
Maar vermeldt dan het hele verhaal over de reden van het willen verbieden.
Daar hoort zeker hetgeen ik aanhaalde gewoon bij.
Zoals jij het stelt is het allemaal besprenkeld met smoesjes en leugens om de burger te beperken in zijn vrijheden en is van een hele andere orde.
Wanneer je deze denkwijze hanteert kun je achter elk besluit van de regering wel bedenken dat we beknopt of tegen gehouden gaan worden in onze vrijheid.
Ze willen een verbod op een goedje dat schadelijk kan zijn en in een crimineel circuit (over het algemeen) verkeert.
Wanneer jij gelooft dat de achterliggende gedachte het beknotten van vrijheden inhoudt, vrees ik dat je in alles een complot tegen de vrijheid ziet.
Prima.
Maar vermeldt dan het hele verhaal over de reden van het willen verbieden.
Daar hoort zeker hetgeen ik aanhaalde gewoon bij.
Zoals jij het stelt is het allemaal besprenkeld met smoesjes en leugens om de burger te beperken in zijn vrijheden en is van een hele andere orde.
Wanneer je deze denkwijze hanteert kun je achter elk besluit van de regering wel bedenken dat we beknopt of tegen gehouden gaan worden in onze vrijheid.
Ze willen een verbod op een goedje dat schadelijk kan zijn en in een crimineel circuit (over het algemeen) verkeert.
Wanneer jij gelooft dat de achterliggende gedachte het beknotten van vrijheden inhoudt, vrees ik dat je in alles een complot tegen de vrijheid ziet.

zaterdag 3 maart 2012 om 16:34
quote:Kier_V schreef op 03 maart 2012 @ 14:24:
Ze willen een verbod op een goedje dat schadelijk kan zijn en in een crimineel circuit (over het algemeen) verkeert.
Als het argument is dat hasj schadelijk is en daarom verboden moet worden, kun je eindeloos dingen gaan verbieden. Van vleesconsumptie, via vliegvakanties tot bier en wijn.
Dat hasj en criminaliteit nu met elkaar verbonden zijn, komt doordat de productie en handel illegaal is, slechts in kleine hoeveelheden wordt het gedoogd. De criminaliteit is de oorzaak van de illegaliteit. Door iets te verbieden waar veel vraag naar is, maak je de criminaliteit waarschijnlijk slechts groter (want de laatste min of meer legale verkoopkanalen verdwijnen).
Ook ik vind dat een partij als de VVD meer conform haar liberale uitgangspunten moet gaan handelen.
Ze willen een verbod op een goedje dat schadelijk kan zijn en in een crimineel circuit (over het algemeen) verkeert.
Als het argument is dat hasj schadelijk is en daarom verboden moet worden, kun je eindeloos dingen gaan verbieden. Van vleesconsumptie, via vliegvakanties tot bier en wijn.
Dat hasj en criminaliteit nu met elkaar verbonden zijn, komt doordat de productie en handel illegaal is, slechts in kleine hoeveelheden wordt het gedoogd. De criminaliteit is de oorzaak van de illegaliteit. Door iets te verbieden waar veel vraag naar is, maak je de criminaliteit waarschijnlijk slechts groter (want de laatste min of meer legale verkoopkanalen verdwijnen).
Ook ik vind dat een partij als de VVD meer conform haar liberale uitgangspunten moet gaan handelen.
zaterdag 3 maart 2012 om 21:07
quote:Kier_V schreef op 03 maart 2012 @ 14:24:
Jaap, het gaat erom dat je een nieuwtje aanhaalt om over te discussieren.
Prima.
Maar vermeldt dan het hele verhaal over de reden van het willen verbieden.
Daar hoort zeker hetgeen ik aanhaalde gewoon bij.
Zoals jij het stelt is het allemaal besprenkeld met smoesjes en leugens om de burger te beperken in zijn vrijheden en is van een hele andere orde.
Wanneer je deze denkwijze hanteert kun je achter elk besluit van de regering wel bedenken dat we beknopt of tegen gehouden gaan worden in onze vrijheid.
Ze willen een verbod op een goedje dat schadelijk kan zijn en in een crimineel circuit (over het algemeen) verkeert.
Wanneer jij gelooft dat de achterliggende gedachte het beknotten van vrijheden inhoudt, vrees ik dat je in alles een complot tegen de vrijheid ziet.
Het gaat ze geen fluit aan, of ik over straat ga met een sluier om; of ik hasj wil gebruiken; wil roken; meer wil eten dan goed voor mij is, vanuit hun anorexia-filosofie; in een auto wil rijden; de trein verkies; mijn haar pimpelpaars schilder; op welke leeftijd ik wil stoppen met werken.........
Dit initiatief past in een patroon. Het zijn gewoon omhooggevallen politieke kabouters. Zij het dat de kabouters van de jaren zeventig tenminste nog humor hadden.
Jaap, het gaat erom dat je een nieuwtje aanhaalt om over te discussieren.
Prima.
Maar vermeldt dan het hele verhaal over de reden van het willen verbieden.
Daar hoort zeker hetgeen ik aanhaalde gewoon bij.
Zoals jij het stelt is het allemaal besprenkeld met smoesjes en leugens om de burger te beperken in zijn vrijheden en is van een hele andere orde.
Wanneer je deze denkwijze hanteert kun je achter elk besluit van de regering wel bedenken dat we beknopt of tegen gehouden gaan worden in onze vrijheid.
Ze willen een verbod op een goedje dat schadelijk kan zijn en in een crimineel circuit (over het algemeen) verkeert.
Wanneer jij gelooft dat de achterliggende gedachte het beknotten van vrijheden inhoudt, vrees ik dat je in alles een complot tegen de vrijheid ziet.
Het gaat ze geen fluit aan, of ik over straat ga met een sluier om; of ik hasj wil gebruiken; wil roken; meer wil eten dan goed voor mij is, vanuit hun anorexia-filosofie; in een auto wil rijden; de trein verkies; mijn haar pimpelpaars schilder; op welke leeftijd ik wil stoppen met werken.........
Dit initiatief past in een patroon. Het zijn gewoon omhooggevallen politieke kabouters. Zij het dat de kabouters van de jaren zeventig tenminste nog humor hadden.
zaterdag 3 maart 2012 om 21:09
quote:ondernemer schreef op 03 maart 2012 @ 16:34:
Als het argument is dat hasj schadelijk is en daarom verboden moet worden, kun je eindeloos dingen gaan verbieden. Van vleesconsumptie, via vliegvakanties tot bier en wijn.
Dat hasj en criminaliteit nu met elkaar verbonden zijn, komt doordat de productie en handel illegaal is, slechts in kleine hoeveelheden wordt het gedoogd. De criminaliteit is de oorzaak van de illegaliteit. Door iets te verbieden waar veel vraag naar is, maak je de criminaliteit waarschijnlijk slechts groter (want de laatste min of meer legale verkoopkanalen verdwijnen).
Ook ik vind dat een partij als de VVD meer conform haar liberale uitgangspunten moet gaan handelen.Dank Ondernemer! We zijn het op dit punt gloeiend met elkaar eens!
Als het argument is dat hasj schadelijk is en daarom verboden moet worden, kun je eindeloos dingen gaan verbieden. Van vleesconsumptie, via vliegvakanties tot bier en wijn.
Dat hasj en criminaliteit nu met elkaar verbonden zijn, komt doordat de productie en handel illegaal is, slechts in kleine hoeveelheden wordt het gedoogd. De criminaliteit is de oorzaak van de illegaliteit. Door iets te verbieden waar veel vraag naar is, maak je de criminaliteit waarschijnlijk slechts groter (want de laatste min of meer legale verkoopkanalen verdwijnen).
Ook ik vind dat een partij als de VVD meer conform haar liberale uitgangspunten moet gaan handelen.Dank Ondernemer! We zijn het op dit punt gloeiend met elkaar eens!
zondag 4 maart 2012 om 12:03
quote:elninjoo schreef op 01 maart 2012 @ 11:44:
Ze zouden hier in Nederland beter eerst 'ns zorgen dat het normale rookverbod overal wordt nageleefd en dat er geen uitzonderingen meer worden gemaakt. Op teveel plaatsen zie ik dat er al weer flink wordt gestonken in de kroeg. En graag ook een rookverbod op terrassen en op andere openbare plaatsen in de buitenlucht net zoals in de USA en Canada.
Wietgebruikers kom ik niet zo vaak tegen als die smerige sigaretten/shag rokers.
waarom begin je niet je eigen cafe.
gat in de markt voor jou en al die andere zure zeikerds.
of toch niet?
Ze zouden hier in Nederland beter eerst 'ns zorgen dat het normale rookverbod overal wordt nageleefd en dat er geen uitzonderingen meer worden gemaakt. Op teveel plaatsen zie ik dat er al weer flink wordt gestonken in de kroeg. En graag ook een rookverbod op terrassen en op andere openbare plaatsen in de buitenlucht net zoals in de USA en Canada.
Wietgebruikers kom ik niet zo vaak tegen als die smerige sigaretten/shag rokers.
waarom begin je niet je eigen cafe.
gat in de markt voor jou en al die andere zure zeikerds.
of toch niet?
zondag 4 maart 2012 om 12:04
quote:jaap schreef op 03 maart 2012 @ 21:07:
[...]
Het gaat ze geen fluit aan, of ik over straat ga met een sluier om; of ik hasj wil gebruiken; wil roken; meer wil eten dan goed voor mij is, vanuit hun anorexia-filosofie; in een auto wil rijden; de trein verkies; mijn haar pimpelpaars schilder; op welke leeftijd ik wil stoppen met werken.........
Dit initiatief past in een patroon. Het zijn gewoon omhooggevallen politieke kabouters. Zij het dat de kabouters van de jaren zeventig tenminste nog humor hadden.[...]
[...]
Het gaat ze geen fluit aan, of ik over straat ga met een sluier om; of ik hasj wil gebruiken; wil roken; meer wil eten dan goed voor mij is, vanuit hun anorexia-filosofie; in een auto wil rijden; de trein verkies; mijn haar pimpelpaars schilder; op welke leeftijd ik wil stoppen met werken.........
Dit initiatief past in een patroon. Het zijn gewoon omhooggevallen politieke kabouters. Zij het dat de kabouters van de jaren zeventig tenminste nog humor hadden.[...]
maandag 26 maart 2012 om 00:21
quote:jaap schreef op 03 maart 2012 @ 21:07:
Dit initiatief past in een patroon. Het zijn gewoon omhooggevallen politieke kabouters. Zij het dat de kabouters van de jaren zeventig tenminste nog humor hadden.Er zijn meer politieke kabouters.
http://www.volkskrant.nl/ ... een-touwtje-kom-nou.dhtml
De Pvda is in deze een sluwe kabouter http://www.volkskrant.nl/ ... te-moet-in-de-plomp.dhtml
Dit initiatief past in een patroon. Het zijn gewoon omhooggevallen politieke kabouters. Zij het dat de kabouters van de jaren zeventig tenminste nog humor hadden.Er zijn meer politieke kabouters.
http://www.volkskrant.nl/ ... een-touwtje-kom-nou.dhtml
De Pvda is in deze een sluwe kabouter http://www.volkskrant.nl/ ... te-moet-in-de-plomp.dhtml
maandag 26 maart 2012 om 10:58
Goedzo, er zijn partijen die er geen geheim van maken dat ze de maatschappij hun wil op willen leggen. Een Socialistische, of Christelijke, of 'Groene'- of 'Dieren'- partij roept het van de daken. Niet mijn ding. Maar de 'natte droom' van degenen die op deze partijen stemmen. En we leven in een democratie. Dus is dat hun goed recht.
Waar het mij om gaat, is dat de VVD ZEGT een liberale partij te zijn. Maar het is (inmiddels) een conservatieve, of zelfs een reactionaire partij, die alle andere partijen naar de kroon steekt op het gebied van 'maakbaarheids-initiatieven'.
Waar het mij om gaat, is dat de VVD ZEGT een liberale partij te zijn. Maar het is (inmiddels) een conservatieve, of zelfs een reactionaire partij, die alle andere partijen naar de kroon steekt op het gebied van 'maakbaarheids-initiatieven'.

maandag 26 maart 2012 om 11:12
Ik vind de VVD vooral besluiteloos. Ik hoop dat het in het Catshuis lukt om eindelijk eens wat knopen door te hakken over hervormingen van de woningmarkt en de arbeidsmarkt. En ik hoop dat men erin slaagt om flink te snijden in de overheidsfinanciën - het tekort nu is gewoon te hoog. Maar echt gerust ben ik er niet op. De PVV heeft zich ontwikkeld tot een sociaal conservatieve partij die prima een coalitie met de SP zou kunnen vormen. En dan is inmiddels ook de Kamermeerderheid verdwenen..
maandag 26 maart 2012 om 11:16
Jaap is nu oppositie aan het voeren tegen de VVD met een overigens goede reden.
De Pvda is net zo sociaal- democratisch als de VVD liberaal en het CDA christelijk.
Wat heeft het voor zin om de VVD in te ruilen voor de Pvda met als reden dat de VVD niet meer liberaal is?
Is de Pvda meer sociaal-democratisch dan de VVD liberaal is?
Is dit wel te meten?
De Pvda is net zo sociaal- democratisch als de VVD liberaal en het CDA christelijk.
Wat heeft het voor zin om de VVD in te ruilen voor de Pvda met als reden dat de VVD niet meer liberaal is?
Is de Pvda meer sociaal-democratisch dan de VVD liberaal is?
Is dit wel te meten?
maandag 26 maart 2012 om 12:05
quote:goedzo schreef op 26 maart 2012 @ 11:16:
Jaap is nu oppositie aan het voeren tegen de VVD met een overigens goede reden.
De Pvda is net zo sociaal- democratisch als de VVD liberaal en het CDA christelijk.
Wat heeft het voor zin om de VVD in te ruilen voor de Pvda met als reden dat de VVD niet meer liberaal is?
Is de Pvda meer sociaal-democratisch dan de VVD liberaal is?
Is dit wel te meten?
Zelf zie ik het anders. De VVD verraadt het liberalisme. Ik voer geen oppositie tegen de VVD. De VVD heeft haar principes, en daarmee mij, als kiezer, verraden. Persoonlijk zag ik dat al aankomen, en heb ik de VVD al eerder verlaten, als kiezer.
Enige partij heeft het volste recht om zich te profileren als een partij met een programma naar eigen keuze. En ik heb, als kiezer, het volste recht om op hen te stemmen, of niet. Daarbij hecht ik aan duidelijkheid, en voel ik mij al snel verraden door een politieke groepering die met elke populistische wind meewaait. Het is onvermijdelijk dat partijen compromissen sluiten om samen te kunnen werken. Maar dat is iets anders dan 'voor de muziek uit gaan lopen'.
Het liberalisme is gestoeld op de gedachte dat het individu zoveel mogelijk vrijheid moet worden gelaten om eigen keuzes te maken. De overheid dient garant te staan voor een sociaal-vangnet, en daarnaast moet die overheid regels opstellen om te voorkomen dat de ene partij de vrijheid van de andere beknot. Dit beperkt de interventie-bereidheid van de overheid. Slechts daar waar de vrijheid van de één, de identieke vrijheid van de ander dreigt te beperken, zonder diens instemming, grijpt de overheid in. De VVD is niet langer zo'n partij.
Jaap is nu oppositie aan het voeren tegen de VVD met een overigens goede reden.
De Pvda is net zo sociaal- democratisch als de VVD liberaal en het CDA christelijk.
Wat heeft het voor zin om de VVD in te ruilen voor de Pvda met als reden dat de VVD niet meer liberaal is?
Is de Pvda meer sociaal-democratisch dan de VVD liberaal is?
Is dit wel te meten?
Zelf zie ik het anders. De VVD verraadt het liberalisme. Ik voer geen oppositie tegen de VVD. De VVD heeft haar principes, en daarmee mij, als kiezer, verraden. Persoonlijk zag ik dat al aankomen, en heb ik de VVD al eerder verlaten, als kiezer.
Enige partij heeft het volste recht om zich te profileren als een partij met een programma naar eigen keuze. En ik heb, als kiezer, het volste recht om op hen te stemmen, of niet. Daarbij hecht ik aan duidelijkheid, en voel ik mij al snel verraden door een politieke groepering die met elke populistische wind meewaait. Het is onvermijdelijk dat partijen compromissen sluiten om samen te kunnen werken. Maar dat is iets anders dan 'voor de muziek uit gaan lopen'.
Het liberalisme is gestoeld op de gedachte dat het individu zoveel mogelijk vrijheid moet worden gelaten om eigen keuzes te maken. De overheid dient garant te staan voor een sociaal-vangnet, en daarnaast moet die overheid regels opstellen om te voorkomen dat de ene partij de vrijheid van de andere beknot. Dit beperkt de interventie-bereidheid van de overheid. Slechts daar waar de vrijheid van de één, de identieke vrijheid van de ander dreigt te beperken, zonder diens instemming, grijpt de overheid in. De VVD is niet langer zo'n partij.
maandag 26 maart 2012 om 12:08
quote:feeks schreef op 01 maart 2012 @ 11:15:
Jammer dat je de reden achter het verbieden er niet bij vermeld, maar dan past het niet meer in je straatje heWelke reden, er is geen enkele goede reden voor het verbieden van hash.
Jammer dat je de reden achter het verbieden er niet bij vermeld, maar dan past het niet meer in je straatje heWelke reden, er is geen enkele goede reden voor het verbieden van hash.
There is freedom waiting for you, on the breezes of the sky, and you ask: "What if I fall?" Oh but my darling, what if you fly? - Erin Hanson
maandag 26 maart 2012 om 12:16
Eens met ondernemer, door het rare, kromme gedoogbeleid wordt het kweken van wiet júist in een illegale hoek geduwd. Ik ben voor legalisering en tegen nog verdere inperking van ons beleid (door het verbieden van hash.)
There is freedom waiting for you, on the breezes of the sky, and you ask: "What if I fall?" Oh but my darling, what if you fly? - Erin Hanson
maandag 26 maart 2012 om 12:51
quote:Gamayun schreef op 26 maart 2012 @ 12:16:
Eens met ondernemer, door het rare, kromme gedoogbeleid wordt het kweken van wiet júist in een illegale hoek geduwd. Ik ben voor legalisering en tegen nog verdere inperking van ons beleid (door het verbieden van hash.)DIT artikel wijst ook op de gevolgen van een verdere beperking van de vrijheid op dit specifieke terrein. In de VS heeft het geleid tot de grootste gevangenispopulatie in de hele wereld. Er zitten in de VS nu meer mensen gevangen, dan er in de 'Gulag Archipel' van Stalin verbleven. Overigens stelt de schrijver het voor alsof dit praktisch alleen komt door de harde aanpak van drugs, maar dat is niet helemaal een juist beeld. Er zijn landen waar de straffen voor het bezit van drugs nog vele malen draconischer zijn, dan in de VS. Maar ook die hálen het niet, qua gevangenispopulatie, bij de VS. Ook dat andere 'Angelsaksische' land, Engeland, telt significant méér gevangenen per 1000 inwoners, dan andere landen in Europa. Zou het dan toch iets te maken hebben met de 'Angelsaksische' economie?
Eens met ondernemer, door het rare, kromme gedoogbeleid wordt het kweken van wiet júist in een illegale hoek geduwd. Ik ben voor legalisering en tegen nog verdere inperking van ons beleid (door het verbieden van hash.)DIT artikel wijst ook op de gevolgen van een verdere beperking van de vrijheid op dit specifieke terrein. In de VS heeft het geleid tot de grootste gevangenispopulatie in de hele wereld. Er zitten in de VS nu meer mensen gevangen, dan er in de 'Gulag Archipel' van Stalin verbleven. Overigens stelt de schrijver het voor alsof dit praktisch alleen komt door de harde aanpak van drugs, maar dat is niet helemaal een juist beeld. Er zijn landen waar de straffen voor het bezit van drugs nog vele malen draconischer zijn, dan in de VS. Maar ook die hálen het niet, qua gevangenispopulatie, bij de VS. Ook dat andere 'Angelsaksische' land, Engeland, telt significant méér gevangenen per 1000 inwoners, dan andere landen in Europa. Zou het dan toch iets te maken hebben met de 'Angelsaksische' economie?
maandag 26 maart 2012 om 13:50
Nee hoor in america is het 3strikes and you're out principe. Zo kun je gevangen raken als je een zak snoep steelt.
Voor amerika is dit nogal belangrijk om dat deze grote gevangenispopulatie veel produceert, tegen lage arbeidskosten. Zo kun je concureren met mexico en azie. Is dit moderne slavernij? Ja het heeft er wel iets van weg. Van de andere kant, als je weet dat je al 2 'punten' hebt, ben je erg dom om toch een overtreding/misdaad begaat.
Voor amerika is dit nogal belangrijk om dat deze grote gevangenispopulatie veel produceert, tegen lage arbeidskosten. Zo kun je concureren met mexico en azie. Is dit moderne slavernij? Ja het heeft er wel iets van weg. Van de andere kant, als je weet dat je al 2 'punten' hebt, ben je erg dom om toch een overtreding/misdaad begaat.
maandag 26 maart 2012 om 14:17
VVD *huivert*
Bij ROOD(de jongeren v/d SP) noemen wij de VVD liever 'vieze vee dieren'.
De VVD is natuurlijk een asociale partij. Laten de rijken alsmaar rijker worden en jan met de pet moet 40 uur staan zwoegen voor een inkomen dat net boven het minimum uitkomt.
En het verbod op Hash? Dat is niets meer dan linkse hobbies elimineren.
Bij ROOD(de jongeren v/d SP) noemen wij de VVD liever 'vieze vee dieren'.
De VVD is natuurlijk een asociale partij. Laten de rijken alsmaar rijker worden en jan met de pet moet 40 uur staan zwoegen voor een inkomen dat net boven het minimum uitkomt.
En het verbod op Hash? Dat is niets meer dan linkse hobbies elimineren.
Liever dat de dood ons scheidt, dan de scheit ons dood.