Actueel
alle pijlers
Waar stemt de viva-forummer op?
donderdag 27 mei 2010 om 13:59
Kan iemand van de VVD-stemmers mij vertellen waarom iemand die van een minimum moet rondkomen, studenten of NL-ers die nét modaal verdienen ( of net niet) VVD zouden moeten stemmen?
Halsema beweerde steeds dat die er bij de VVD ernorm op achteruit gaan, waarop Rutte steeds zijn hoofd schudde en 'onzin' riep.
Is dit onzin? En zo ja, waarom verwijten meerdere partijen hem dat dan?
Halsema beweerde steeds dat die er bij de VVD ernorm op achteruit gaan, waarop Rutte steeds zijn hoofd schudde en 'onzin' riep.
Is dit onzin? En zo ja, waarom verwijten meerdere partijen hem dat dan?
donderdag 27 mei 2010 om 14:07
quote:nessemeisje schreef op 27 mei 2010 @ 13:21:
[...]
Kinderbijslag mag wat mij betreft ook worden afgeschaft, is eigenlijk gewoon foksubsidie (en ja, ik heb een kind). En ook geen kinderbijslag naar inkomen. Ik vind het prima om belasting te betalen, maar het houdt wel een keertje op met die sterkste schouders (en ik verdien modaal, dus ben geen villabewoner oid).Eens met Nessemeisje en Amalia. Snap kinderbijslag sowieso niet zo goed.
[...]
Kinderbijslag mag wat mij betreft ook worden afgeschaft, is eigenlijk gewoon foksubsidie (en ja, ik heb een kind). En ook geen kinderbijslag naar inkomen. Ik vind het prima om belasting te betalen, maar het houdt wel een keertje op met die sterkste schouders (en ik verdien modaal, dus ben geen villabewoner oid).Eens met Nessemeisje en Amalia. Snap kinderbijslag sowieso niet zo goed.
donderdag 27 mei 2010 om 14:15
quote:DeKenau schreef op 27 mei 2010 @ 13:59:
Kan iemand van de VVD-stemmers mij vertellen waarom iemand die van een minimum moet rondkomen, studenten of NL-ers die nét modaal verdienen ( of net niet) VVD zouden moeten stemmen?
Halsema beweerde steeds dat die er bij de VVD ernorm op achteruit gaan, waarop Rutte steeds zijn hoofd schudde en 'onzin' riep.
Is dit onzin? En zo ja, waarom verwijten meerdere partijen hem dat dan?
Op korte termijn gaan sommigen er wellicht op achteruit. Op langere termijn niet. De VVD is voor verlaging van lasten, onder andere door er NU voor te zorgen dat de overheid minder uitgeeft. Lagere lasten komen ook ten gunste van minima.
Verder neemt onder VVD beleid de werkgelegenheid toe. Arbeid wordt voor werkgevers goedkoper (lagere lasten) en minder riskant (versoepeling ontslagrecht) waardoor ze geneigd zijn eerder iemand in dienst te nemen. En werk is de beste manier om uit een minimuminkomen te geraken.
Studenten zijn maar zeer tijdelijk student, 4 tot 7 jaar. Daarna behoren ze meestal tot de hogere inkomens. Juist zij zijn in staat om een relatief lage lening dan af te betalen. Ook kan men als student natuurlijk gaan werken. Voordeel is dat je dan ook niet gebonden bent aan allerlei beperkingen zoals een tempobeurs en bindend studieadvies.
En nu kijk ik alleen naar het economisch plaatje. Je kunt ook kijken naar het streven van liberalen naar een seculiere- en vrijzinnige maatschappij waar man en vrouw, homo en hetero, gelovige en vrijdenker en blank en zwart gelijkwaardig zijn.
Kan iemand van de VVD-stemmers mij vertellen waarom iemand die van een minimum moet rondkomen, studenten of NL-ers die nét modaal verdienen ( of net niet) VVD zouden moeten stemmen?
Halsema beweerde steeds dat die er bij de VVD ernorm op achteruit gaan, waarop Rutte steeds zijn hoofd schudde en 'onzin' riep.
Is dit onzin? En zo ja, waarom verwijten meerdere partijen hem dat dan?
Op korte termijn gaan sommigen er wellicht op achteruit. Op langere termijn niet. De VVD is voor verlaging van lasten, onder andere door er NU voor te zorgen dat de overheid minder uitgeeft. Lagere lasten komen ook ten gunste van minima.
Verder neemt onder VVD beleid de werkgelegenheid toe. Arbeid wordt voor werkgevers goedkoper (lagere lasten) en minder riskant (versoepeling ontslagrecht) waardoor ze geneigd zijn eerder iemand in dienst te nemen. En werk is de beste manier om uit een minimuminkomen te geraken.
Studenten zijn maar zeer tijdelijk student, 4 tot 7 jaar. Daarna behoren ze meestal tot de hogere inkomens. Juist zij zijn in staat om een relatief lage lening dan af te betalen. Ook kan men als student natuurlijk gaan werken. Voordeel is dat je dan ook niet gebonden bent aan allerlei beperkingen zoals een tempobeurs en bindend studieadvies.
En nu kijk ik alleen naar het economisch plaatje. Je kunt ook kijken naar het streven van liberalen naar een seculiere- en vrijzinnige maatschappij waar man en vrouw, homo en hetero, gelovige en vrijdenker en blank en zwart gelijkwaardig zijn.
donderdag 27 mei 2010 om 14:18
Hm, ik ben zelf behoorlijk groen, sociaal etc, dus ik hang redelijk aan de linkerkant (groenlinks, PvdD, PvdA etc).
En die charismaloze Balkenende heb ik ook wel een keer gezien.
Maar eigenlijk is alles wat geen PVV en geen Trots is al heel fijn, vind ik.
En wat de VVD betreft... tja, of het allemaal rijke lui zijn en of alle rijken op de VVD stemmen weet ik niet.
Ik vind gewoon dat als je gezegend bent met een goed inkomen of veel geld in de familie of anderszins, dat je ook veel kunt delen.
Maar dat wil niet zeggen dat ik vind dat mensen die niet veel hebben, maar gewoon hun handje moeten ophouden ofzo. Iedereen moet zn best doen voor zn eigen natje en droogje. De een heeft daarbij alleen iets meer mazzel, dus kan best wat goeds doen voor een ander. Dus ik ben wel voor regelingen 'naar draagkracht'. Ook al ga ik er dan zelf ook best wel op achteruit.
En die charismaloze Balkenende heb ik ook wel een keer gezien.
Maar eigenlijk is alles wat geen PVV en geen Trots is al heel fijn, vind ik.
En wat de VVD betreft... tja, of het allemaal rijke lui zijn en of alle rijken op de VVD stemmen weet ik niet.
Ik vind gewoon dat als je gezegend bent met een goed inkomen of veel geld in de familie of anderszins, dat je ook veel kunt delen.
Maar dat wil niet zeggen dat ik vind dat mensen die niet veel hebben, maar gewoon hun handje moeten ophouden ofzo. Iedereen moet zn best doen voor zn eigen natje en droogje. De een heeft daarbij alleen iets meer mazzel, dus kan best wat goeds doen voor een ander. Dus ik ben wel voor regelingen 'naar draagkracht'. Ook al ga ik er dan zelf ook best wel op achteruit.
donderdag 27 mei 2010 om 14:19
quote:DeKenau schreef op 27 mei 2010 @ 13:59:
Kan iemand van de VVD-stemmers mij vertellen waarom iemand die van een minimum moet rondkomen, studenten of NL-ers die nét modaal verdienen ( of net niet) VVD zouden moeten stemmen?
Halsema beweerde steeds dat die er bij de VVD ernorm op achteruit gaan, waarop Rutte steeds zijn hoofd schudde en 'onzin' riep.
Is dit onzin? En zo ja, waarom verwijten meerdere partijen hem dat dan?
Omdat je VVD ook kunt stemmen als je principieel voor een kleine overheid en weinig bemoeienis van bovenaf bent? Als je een eigen huis hebt?
Omdat de VVD geld erbij wil hebben voor zorg en politie en je dat belangrijk vind?
Omdat de VVD vind dat werkenden altijd wat voor moeten hebben op de niet werkenden?
Kan iemand van de VVD-stemmers mij vertellen waarom iemand die van een minimum moet rondkomen, studenten of NL-ers die nét modaal verdienen ( of net niet) VVD zouden moeten stemmen?
Halsema beweerde steeds dat die er bij de VVD ernorm op achteruit gaan, waarop Rutte steeds zijn hoofd schudde en 'onzin' riep.
Is dit onzin? En zo ja, waarom verwijten meerdere partijen hem dat dan?
Omdat je VVD ook kunt stemmen als je principieel voor een kleine overheid en weinig bemoeienis van bovenaf bent? Als je een eigen huis hebt?
Omdat de VVD geld erbij wil hebben voor zorg en politie en je dat belangrijk vind?
Omdat de VVD vind dat werkenden altijd wat voor moeten hebben op de niet werkenden?
donderdag 27 mei 2010 om 14:20
quote:DeKenau schreef op 27 mei 2010 @ 13:59:
Kan iemand van de VVD-stemmers mij vertellen waarom iemand die van een minimum moet rondkomen, studenten of NL-ers die nét modaal verdienen ( of net niet) VVD zouden moeten stemmen?
Halsema beweerde steeds dat die er bij de VVD ernorm op achteruit gaan, waarop Rutte steeds zijn hoofd schudde en 'onzin' riep.
Is dit onzin? En zo ja, waarom verwijten meerdere partijen hem dat dan?Ze moeten van mij helemaal niets, maar ook toen ik student was en later (minder dan) het minimumloon verdiende stemde ik al VVD. Simpelweg omdat ik tóen al vond dat het idioot is om van de "rijken" te blijven plukken om je sociale stelsel maar te kunnen blijven bekostigen. Nogmaals, ik betaal met liefde (nou ja) belasting, maar het houdt wel een keertje op.
Kan iemand van de VVD-stemmers mij vertellen waarom iemand die van een minimum moet rondkomen, studenten of NL-ers die nét modaal verdienen ( of net niet) VVD zouden moeten stemmen?
Halsema beweerde steeds dat die er bij de VVD ernorm op achteruit gaan, waarop Rutte steeds zijn hoofd schudde en 'onzin' riep.
Is dit onzin? En zo ja, waarom verwijten meerdere partijen hem dat dan?Ze moeten van mij helemaal niets, maar ook toen ik student was en later (minder dan) het minimumloon verdiende stemde ik al VVD. Simpelweg omdat ik tóen al vond dat het idioot is om van de "rijken" te blijven plukken om je sociale stelsel maar te kunnen blijven bekostigen. Nogmaals, ik betaal met liefde (nou ja) belasting, maar het houdt wel een keertje op.
donderdag 27 mei 2010 om 14:23
quote:Amygdala schreef op 27 mei 2010 @ 14:18:
Hm, ik ben zelf behoorlijk groen, sociaal etc, dus ik hang redelijk aan de linkerkant (groenlinks, PvdD, PvdA etc).
En die charismaloze Balkenende heb ik ook wel een keer gezien.
Maar eigenlijk is alles wat geen PVV en geen Trots is al heel fijn, vind ik.
En wat de VVD betreft... tja, of het allemaal rijke lui zijn en of alle rijken op de VVD stemmen weet ik niet.
Ik vind gewoon dat als je gezegend bent met een goed inkomen of veel geld in de familie of anderszins, dat je ook veel kunt delen.Maar dat wil niet zeggen dat ik vind dat mensen die niet veel hebben, maar gewoon hun handje moeten ophouden ofzo. Iedereen moet zn best doen voor zn eigen natje en droogje. De een heeft daarbij alleen iets meer mazzel, dus kan best wat goeds doen voor een ander. Dus ik ben wel voor regelingen 'naar draagkracht'. Ook al ga ik er dan zelf ook best wel op achteruit.
Maar dat doen ''rijke'' mensen dan ook. Ze betalen over een groot deel van hun inkomen 52% belasting, kopen veel spullen waar 19% BTW opzit en betalen veel accijns op de benzine van hun slurpende auto.
Als er van oudsher veel geld in een familie zit, hebben die mensen vaak trustfondsen die ze aan goede doelen besteden of waar mensen beurzen kunnen aanvragen.
Hm, ik ben zelf behoorlijk groen, sociaal etc, dus ik hang redelijk aan de linkerkant (groenlinks, PvdD, PvdA etc).
En die charismaloze Balkenende heb ik ook wel een keer gezien.
Maar eigenlijk is alles wat geen PVV en geen Trots is al heel fijn, vind ik.
En wat de VVD betreft... tja, of het allemaal rijke lui zijn en of alle rijken op de VVD stemmen weet ik niet.
Ik vind gewoon dat als je gezegend bent met een goed inkomen of veel geld in de familie of anderszins, dat je ook veel kunt delen.Maar dat wil niet zeggen dat ik vind dat mensen die niet veel hebben, maar gewoon hun handje moeten ophouden ofzo. Iedereen moet zn best doen voor zn eigen natje en droogje. De een heeft daarbij alleen iets meer mazzel, dus kan best wat goeds doen voor een ander. Dus ik ben wel voor regelingen 'naar draagkracht'. Ook al ga ik er dan zelf ook best wel op achteruit.
Maar dat doen ''rijke'' mensen dan ook. Ze betalen over een groot deel van hun inkomen 52% belasting, kopen veel spullen waar 19% BTW opzit en betalen veel accijns op de benzine van hun slurpende auto.
Als er van oudsher veel geld in een familie zit, hebben die mensen vaak trustfondsen die ze aan goede doelen besteden of waar mensen beurzen kunnen aanvragen.
donderdag 27 mei 2010 om 14:23
Ik vind dat sommige VVD-standpunten heir zojuist heel netjes zijn neergezet. Maakt wel e.e.a. duidelijk.
Maar ik geloof niet dat die standpunten nou zo onderscheidend zijn. Alle / de meeste partijen hebben wel dergelijke, of precies dezelfde standpunten. Veel willen hetzelfde doel bereiken, de een gaat linksom en de ander rechtsom.
Ik geloof dat niemand erop uit is om de armen te laten kreperen en de rijken nog rijker te laten worden. We wonen met ons allen in dit land, en moeten dus ook met zn allen de boel draaiende houden.
Als je jezelf ziet als deel van de samenleving, waar we met zn allen wat moois van moeten maken, gaat het dan echt nog wel om je eigen bankrekening etc?
Eigenlijk wil je toch gewoon genoeg hebben (ipv veel te veel) en gezond zijn en gelukkige kinderen enzo hebben? Zijn dat niet de basisprincipes van het leven?
Moet alles perse altijd meer, groter, duurder, rijker, mooier en extravaganter worden?
(dit is dus een partij-neutrale post... zoek nu de partij die hier het beste bij past
)
Maar ik geloof niet dat die standpunten nou zo onderscheidend zijn. Alle / de meeste partijen hebben wel dergelijke, of precies dezelfde standpunten. Veel willen hetzelfde doel bereiken, de een gaat linksom en de ander rechtsom.
Ik geloof dat niemand erop uit is om de armen te laten kreperen en de rijken nog rijker te laten worden. We wonen met ons allen in dit land, en moeten dus ook met zn allen de boel draaiende houden.
Als je jezelf ziet als deel van de samenleving, waar we met zn allen wat moois van moeten maken, gaat het dan echt nog wel om je eigen bankrekening etc?
Eigenlijk wil je toch gewoon genoeg hebben (ipv veel te veel) en gezond zijn en gelukkige kinderen enzo hebben? Zijn dat niet de basisprincipes van het leven?
Moet alles perse altijd meer, groter, duurder, rijker, mooier en extravaganter worden?
(dit is dus een partij-neutrale post... zoek nu de partij die hier het beste bij past
)
donderdag 27 mei 2010 om 14:24
quote:Katherina schreef op 27 mei 2010 @ 14:23:
[...]
Maar dat doen ''rijke'' mensen dan ook. Ze betalen over een groot deel van hun inkomen 52% belasting, kopen veel spullen waar 19% BTW opzit en betalen veel accijns op de benzine van hun slurpende auto.
Als er van oudsher veel geld in een familie zit, hebben die mensen vaak trustfondsen die ze aan goede doelen besteden of waar mensen beurzen kunnen aanvragen.
Ik zeg ook niet dat VVD-ers dat niet doen.En er zijn vast ook VVD-ers die het niet doen. En vast ook wel SP-ers die dat niet doen...
Ben sowieso niet zo'n fan van generaliseren. Ik vind dat iedereen die veel heeft, veel kan delen. Waar je ook op stemt
[...]
Maar dat doen ''rijke'' mensen dan ook. Ze betalen over een groot deel van hun inkomen 52% belasting, kopen veel spullen waar 19% BTW opzit en betalen veel accijns op de benzine van hun slurpende auto.
Als er van oudsher veel geld in een familie zit, hebben die mensen vaak trustfondsen die ze aan goede doelen besteden of waar mensen beurzen kunnen aanvragen.
Ik zeg ook niet dat VVD-ers dat niet doen.En er zijn vast ook VVD-ers die het niet doen. En vast ook wel SP-ers die dat niet doen...
Ben sowieso niet zo'n fan van generaliseren. Ik vind dat iedereen die veel heeft, veel kan delen. Waar je ook op stemt
donderdag 27 mei 2010 om 14:26
quote:Amygdala schreef op 27 mei 2010 @ 14:18:
En wat de VVD betreft... tja, of het allemaal rijke lui zijn en of alle rijken op de VVD stemmen weet ik niet.
Ik vind gewoon dat als je gezegend bent met een goed inkomen of veel geld in de familie of anderszins, dat je ook veel kunt delen.
Gezegend met een goed inkomen?? Daar hebben de meeste mensen gewoon keihard voor gewerkt. Door te gaan ondernemen, risico te lopen, flink door te leren, etc. Een goed inkomen komt je over het algemeen niet aanwaaien.
De een heeft daarbij alleen iets meer mazzel, dus kan best wat goeds doen voor een ander. Dus ik ben wel voor regelingen 'naar draagkracht'. Ook al ga ik er dan zelf ook best wel op achteruit.Belastingen zijn al naar draagkracht. Dus klaar daarmee. Er wordt al veel gedeeld. Heel veel. Hoeft echt niet nóg meer. Want dan is de prikkel ook wel een beetje weg om te gaan ondernemen en een succesvolle zaak op te bouwen
En wat de VVD betreft... tja, of het allemaal rijke lui zijn en of alle rijken op de VVD stemmen weet ik niet.
Ik vind gewoon dat als je gezegend bent met een goed inkomen of veel geld in de familie of anderszins, dat je ook veel kunt delen.
Gezegend met een goed inkomen?? Daar hebben de meeste mensen gewoon keihard voor gewerkt. Door te gaan ondernemen, risico te lopen, flink door te leren, etc. Een goed inkomen komt je over het algemeen niet aanwaaien.
De een heeft daarbij alleen iets meer mazzel, dus kan best wat goeds doen voor een ander. Dus ik ben wel voor regelingen 'naar draagkracht'. Ook al ga ik er dan zelf ook best wel op achteruit.Belastingen zijn al naar draagkracht. Dus klaar daarmee. Er wordt al veel gedeeld. Heel veel. Hoeft echt niet nóg meer. Want dan is de prikkel ook wel een beetje weg om te gaan ondernemen en een succesvolle zaak op te bouwen
donderdag 27 mei 2010 om 14:29
Precies.
En er wordt wel steeds gepraat over 'de rijken'; maar de groep zo tussen 2 en 3 keer modaal is vele malen groter dan de groep 'echte' rijken en daar is dus ook veel meer te halen.
En als je het vergelijkt met een bijstandsmoeder is 2x modaal natuurlijk al best 'rijk'. Maw: het begrip 'rijk' is nog al relatief; maar bij een aantal partijen zijn de middeninkomens blijkbaar al rijk.
En er wordt wel steeds gepraat over 'de rijken'; maar de groep zo tussen 2 en 3 keer modaal is vele malen groter dan de groep 'echte' rijken en daar is dus ook veel meer te halen.
En als je het vergelijkt met een bijstandsmoeder is 2x modaal natuurlijk al best 'rijk'. Maw: het begrip 'rijk' is nog al relatief; maar bij een aantal partijen zijn de middeninkomens blijkbaar al rijk.
donderdag 27 mei 2010 om 14:34
Nessemeisje... ik zeg niet dat dingen ineens naar draagkracht moeten gaan worden en ze dat nooit geweest zijn. Ik vind het alleen wel eerlijk dat dingen naar draagkracht gebeuren. En waar dat al zo is, vind ik dat dus prima.
Want als je veel geld hebt, vind je zelf ook dat je veel kan uitgeven aan kleding, vakantie etc. Dan vind ik ook dat je veel kan uitgeven aan andere dingen. Je hebt gewoon van alles meer.
Ik vind je reactie op het gezegend zijn met een goed inkomen erg fel. Ik zeg toch niet dat iemand dat heeft bereikt door uit zn neus te eten? Maar tis wel fijn als je (met hard werken) ook veel geld krijgt. Toch? Dan ben je daar toch mee gezegend? Fijner dan als je je poten uit je lijf werkt en je stinkende best doet en er niets voor krijgt. Nietwaar?
En vergis je niet hoor... ik val zelf ook in die categorie. Wij hebben t zeker niet slecht en ook nooit gehad. Ik heb ook 10 jaar gestudeerd en volg nog steeds allerlei opleidingen. Werk genoeg over etc. Ik weet dus heel goed waar ik het over heb.
En toch wil ik dat graag delen met mensen die het minder hebben. Heeft niets met politieke partijen te maken wat mij betreft, maar gewoon met wat voor mijn gevoel eerlijk is.
Want als je veel geld hebt, vind je zelf ook dat je veel kan uitgeven aan kleding, vakantie etc. Dan vind ik ook dat je veel kan uitgeven aan andere dingen. Je hebt gewoon van alles meer.
Ik vind je reactie op het gezegend zijn met een goed inkomen erg fel. Ik zeg toch niet dat iemand dat heeft bereikt door uit zn neus te eten? Maar tis wel fijn als je (met hard werken) ook veel geld krijgt. Toch? Dan ben je daar toch mee gezegend? Fijner dan als je je poten uit je lijf werkt en je stinkende best doet en er niets voor krijgt. Nietwaar?
En vergis je niet hoor... ik val zelf ook in die categorie. Wij hebben t zeker niet slecht en ook nooit gehad. Ik heb ook 10 jaar gestudeerd en volg nog steeds allerlei opleidingen. Werk genoeg over etc. Ik weet dus heel goed waar ik het over heb.
En toch wil ik dat graag delen met mensen die het minder hebben. Heeft niets met politieke partijen te maken wat mij betreft, maar gewoon met wat voor mijn gevoel eerlijk is.
donderdag 27 mei 2010 om 14:42
quote:Amygdala schreef op 27 mei 2010 @ 14:34:
Maar tis wel fijn als je (met hard werken) ook veel geld krijgt. Toch? Dan ben je daar toch mee gezegend? Fijner dan als je je poten uit je lijf werkt en je stinkende best doet en er niets voor krijgt. Nietwaar?
Het is inderdaad heel fijn dat je met hard werken veel geld krijgt. Helaas mag je daar dan ook direct de helft van inleveren. En prima, belasting naar daadkracht, maar het stoom komt uit mijn oren als het dan volgens sommige partijen nog niet genoeg is. En of het nog niet genoeg is, willen sommige partijen dan ook nog de kinderbijslag naar draagkracht, ziektekostenverzekering naar draagkracht, boetes van verkeersovertredingen naar inkomen en noem nog maar wat op. Dus dan betaal je al een smak belasting, maar mag je ook nog eens extra extra extra gaan betalen.
Sorry als ik wat fel overkom, maar ik heb net mijn loonstrook weer gehad...
Maar tis wel fijn als je (met hard werken) ook veel geld krijgt. Toch? Dan ben je daar toch mee gezegend? Fijner dan als je je poten uit je lijf werkt en je stinkende best doet en er niets voor krijgt. Nietwaar?
Het is inderdaad heel fijn dat je met hard werken veel geld krijgt. Helaas mag je daar dan ook direct de helft van inleveren. En prima, belasting naar daadkracht, maar het stoom komt uit mijn oren als het dan volgens sommige partijen nog niet genoeg is. En of het nog niet genoeg is, willen sommige partijen dan ook nog de kinderbijslag naar draagkracht, ziektekostenverzekering naar draagkracht, boetes van verkeersovertredingen naar inkomen en noem nog maar wat op. Dus dan betaal je al een smak belasting, maar mag je ook nog eens extra extra extra gaan betalen.
Sorry als ik wat fel overkom, maar ik heb net mijn loonstrook weer gehad...
donderdag 27 mei 2010 om 14:43
Amygdala, het punt van alles naar draagkracht doen, is dat het ook veel kost om het zo te doen. Bij alles wat weer naar draagkracht gaat moet dan weer die draagkracht gemeten en gecontroleerd worden.
Je zou ook kunnen zeggen: we hebben een progressief belastingstelsel, wat dus betekent dat de sterkste schouders ook veel zwaardere lasten dragen, en daarna houdt het op. Alle verdere kosten zijn gewoon een vast bedrag. De inkomstenbelastingen zijn bedoeld om te nivelleren, en daarbuiten niet.
Scheelt een hoop kosten, controles, fraude, etc. En een hoop frustratie bij de mensen die telkens weer het hoogste tarief moeten betalen terwijl ze al de helft van hun inkomsten aan de gemeenschap betalen.
Oh, enne.... ik ben geen VVD-er Noch rijk
Je zou ook kunnen zeggen: we hebben een progressief belastingstelsel, wat dus betekent dat de sterkste schouders ook veel zwaardere lasten dragen, en daarna houdt het op. Alle verdere kosten zijn gewoon een vast bedrag. De inkomstenbelastingen zijn bedoeld om te nivelleren, en daarbuiten niet.
Scheelt een hoop kosten, controles, fraude, etc. En een hoop frustratie bij de mensen die telkens weer het hoogste tarief moeten betalen terwijl ze al de helft van hun inkomsten aan de gemeenschap betalen.
Oh, enne.... ik ben geen VVD-er Noch rijk
donderdag 27 mei 2010 om 14:48
quote:nessemeisje schreef op 27 mei 2010 @ 14:42:
[...]
Het is inderdaad heel fijn dat je met hard werken veel geld krijgt. Helaas mag je daar dan ook direct de helft van inleveren. En prima, belasting naar daadkracht, maar het stoom komt uit mijn oren als het dan volgens sommige partijen nog niet genoeg is. En of het nog niet genoeg is, willen sommige partijen dan ook nog de kinderbijslag naar draagkracht, ziektekostenverzekering naar draagkracht, boetes van verkeersovertredingen naar inkomen en noem nog maar wat op. Dus dan betaal je al een smak belasting, maar mag je ook nog eens extra extra extra gaan betalen.
Sorry als ik wat fel overkom, maar ik heb net mijn loonstrook weer gehad... Eigenlijk he...snap ik dat best(zit echter met mezelf in dubio of ik het nou eerlijk vind), ken een aantal mensen met wat meer geld die er veel minder moeite mee hebben die boete te betalen als dat betekent dat ze lekker hard kunnen rijden. Tja...
[...]
Het is inderdaad heel fijn dat je met hard werken veel geld krijgt. Helaas mag je daar dan ook direct de helft van inleveren. En prima, belasting naar daadkracht, maar het stoom komt uit mijn oren als het dan volgens sommige partijen nog niet genoeg is. En of het nog niet genoeg is, willen sommige partijen dan ook nog de kinderbijslag naar draagkracht, ziektekostenverzekering naar draagkracht, boetes van verkeersovertredingen naar inkomen en noem nog maar wat op. Dus dan betaal je al een smak belasting, maar mag je ook nog eens extra extra extra gaan betalen.
Sorry als ik wat fel overkom, maar ik heb net mijn loonstrook weer gehad... Eigenlijk he...snap ik dat best(zit echter met mezelf in dubio of ik het nou eerlijk vind), ken een aantal mensen met wat meer geld die er veel minder moeite mee hebben die boete te betalen als dat betekent dat ze lekker hard kunnen rijden. Tja...
donderdag 27 mei 2010 om 14:57
quote:nazife schreef op 27 mei 2010 @ 14:48:
[...]
Eigenlijk he...snap ik dat best(zit echter met mezelf in dubio of ik het nou eerlijk vind), ken een aantal mensen met wat meer geld die er veel minder moeite mee hebben die boete te betalen als dat betekent dat ze lekker hard kunnen rijden. Tja...
Nee, nee, nee,
Een boete hoort naar zwaarte van de overtreding, niet naar het inkomen van de overtreder. Dat zou inhouden dat een bestelbusjeschauffeur met een laag inkomen die iemand invalide rijdt omdat hij 120 rijdt waar 50 mag goedkoper uit is dan iemand die op de snelweg met zijn Jaguar 10 km te hard rijdt. Je hebt je gewoon te gedragen en je aan de verkeersregels te houden, ongeacht je inkomen. En ook “rijkeren” vinden een boete zonde van het geld.
[...]
Eigenlijk he...snap ik dat best(zit echter met mezelf in dubio of ik het nou eerlijk vind), ken een aantal mensen met wat meer geld die er veel minder moeite mee hebben die boete te betalen als dat betekent dat ze lekker hard kunnen rijden. Tja...
Nee, nee, nee,
Een boete hoort naar zwaarte van de overtreding, niet naar het inkomen van de overtreder. Dat zou inhouden dat een bestelbusjeschauffeur met een laag inkomen die iemand invalide rijdt omdat hij 120 rijdt waar 50 mag goedkoper uit is dan iemand die op de snelweg met zijn Jaguar 10 km te hard rijdt. Je hebt je gewoon te gedragen en je aan de verkeersregels te houden, ongeacht je inkomen. En ook “rijkeren” vinden een boete zonde van het geld.
donderdag 27 mei 2010 om 15:03
Wanneer ben je nou rijk? Is dat bij 2 keer modaal? Bij 5 keer modaal? Als je een tonnen of miljoenensalaris hebt?
Vriend en ik werken allebei fulltime en hebben iets van 3 keer modaal. ZIjn wij dan rijk? Moeten we dan meer delen dan een stel wat gezamelijk anderhalf keer modaal verdient?
Mogen ''rijken'' niet ook gewoon zelf de vruchten plukken van hun inspanningen? Een goed ondernemersklimaat is erg belangrijk voor de innovatie en werkgelegenheid in een land. Dat kun je niet bereiken als alles maar genivelleerd wordt tot op het bot. Er is hier al weinig verschil tussen arm en rijk als je dat vergelijkt met veel andere landen.
Vriend en ik werken allebei fulltime en hebben iets van 3 keer modaal. ZIjn wij dan rijk? Moeten we dan meer delen dan een stel wat gezamelijk anderhalf keer modaal verdient?
Mogen ''rijken'' niet ook gewoon zelf de vruchten plukken van hun inspanningen? Een goed ondernemersklimaat is erg belangrijk voor de innovatie en werkgelegenheid in een land. Dat kun je niet bereiken als alles maar genivelleerd wordt tot op het bot. Er is hier al weinig verschil tussen arm en rijk als je dat vergelijkt met veel andere landen.
donderdag 27 mei 2010 om 15:07
quote:Katherina schreef op 27 mei 2010 @ 15:03:
Er is hier al weinig verschil tussen arm en rijk als je dat vergelijkt met veel andere landen.En dat is een heel goede zaak. Grote verschillen tussen arm en rijk leveren namelijk ook een gevaarlijke samenleving, met veel criminaliteit en spanningen tussen bevolkingsgroepen. Nivelleren is dus niet alleen goed voor de armen, ook voor de rijken, omdat iedereen dan nog veilig over straat kan.
Er is hier al weinig verschil tussen arm en rijk als je dat vergelijkt met veel andere landen.En dat is een heel goede zaak. Grote verschillen tussen arm en rijk leveren namelijk ook een gevaarlijke samenleving, met veel criminaliteit en spanningen tussen bevolkingsgroepen. Nivelleren is dus niet alleen goed voor de armen, ook voor de rijken, omdat iedereen dan nog veilig over straat kan.
donderdag 27 mei 2010 om 15:13
