Actueel
alle pijlers
Waarom blij met migratie regels? Ze zijn verschrikkelijk.
donderdag 11 november 2010 om 09:36
Veel sterkte, maar als je weet dat je naief bent, dan ben je niet naief maar dom en eigenwijs om toch advies aan je laars te lappen.
Neem aan wat mensen hier schrijven, die schrijven dat niet omdat ze jou het zo lastig mogelijk willen maken.
Liefde is mooi maar met een aantal foute beslissingen kun je je hele toekomst naar de vernieling helpen.
Gebruik je verstand met dit soort dingen en niet je onderbuik gevoel, dat is een zeer slechte raadgever.
Je bent zó jong, je hebt nog niet veel van de wereld gezien en die wereld is harder dan de roze wolk waarop je je nu bevindt. Dat zeg ik niet uit afgunst of om je een rot gevoel te geven, maar denk na.
Neem aan wat mensen hier schrijven, die schrijven dat niet omdat ze jou het zo lastig mogelijk willen maken.
Liefde is mooi maar met een aantal foute beslissingen kun je je hele toekomst naar de vernieling helpen.
Gebruik je verstand met dit soort dingen en niet je onderbuik gevoel, dat is een zeer slechte raadgever.
Je bent zó jong, je hebt nog niet veel van de wereld gezien en die wereld is harder dan de roze wolk waarop je je nu bevindt. Dat zeg ik niet uit afgunst of om je een rot gevoel te geven, maar denk na.
donderdag 11 november 2010 om 09:46
quote:Rik78 schreef op 11 november 2010 @ 09:36:
Veel sterkte, maar als je weet dat je naief bent, dan ben je niet naief maar dom en eigenwijs om toch advies aan je laars te lappen.
Neem aan wat mensen hier schrijven, die schrijven dat niet omdat ze jou het zo lastig mogelijk willen maken.
Liefde is mooi maar met een aantal foute beslissingen kun je je hele toekomst naar de vernieling helpen.
Gebruik je verstand met dit soort dingen en niet je onderbuik gevoel, dat is een zeer slechte raadgever.
Je bent zó jong, je hebt nog niet veel van de wereld gezien en die wereld is harder dan de roze wolk waarop je je nu bevindt. Dat zeg ik niet uit afgunst of om je een rot gevoel te geven, maar denk na.
Eens....
Toen ik 21 was, had ik een vriend waarmee ik de hele wereld aankon en waarmee ik allerlei plannen gemaakt had. Bijna 4 jaar later was het uit.
Je weet gewoon niet wat het leven je brengt en als je écht, écht, écht van elkaar houdt dan overleven jullie die paar jaar ook wel.
Veel sterkte, maar als je weet dat je naief bent, dan ben je niet naief maar dom en eigenwijs om toch advies aan je laars te lappen.
Neem aan wat mensen hier schrijven, die schrijven dat niet omdat ze jou het zo lastig mogelijk willen maken.
Liefde is mooi maar met een aantal foute beslissingen kun je je hele toekomst naar de vernieling helpen.
Gebruik je verstand met dit soort dingen en niet je onderbuik gevoel, dat is een zeer slechte raadgever.
Je bent zó jong, je hebt nog niet veel van de wereld gezien en die wereld is harder dan de roze wolk waarop je je nu bevindt. Dat zeg ik niet uit afgunst of om je een rot gevoel te geven, maar denk na.
Eens....
Toen ik 21 was, had ik een vriend waarmee ik de hele wereld aankon en waarmee ik allerlei plannen gemaakt had. Bijna 4 jaar later was het uit.
Je weet gewoon niet wat het leven je brengt en als je écht, écht, écht van elkaar houdt dan overleven jullie die paar jaar ook wel.
donderdag 11 november 2010 om 22:04
Voor de niet naivelingen:
NOS NTR
Vargas llosa: bang voor nationalisme
donderdag 11 nov 2010
De in Peru geboren Nobelprijs-winnaar Mario Vargas Llosa is schrijver en politicus. De dit jaar gewonnen Nobelprijs voor de literatuur heeft hij gekregen vanwege zijn analyses van machtsstructuren en zijn scherpzinnige inzicht in het verzet, de opstand en de nederlaag van het individu.
President
Vanaf eind jaren zeventig wordt de schrijver Vargas Llosa politiek actief. In 1990 doet hij zelfs een gooi naar het presidentsschap, hij noemt zichzelf liberaal, van Peru maar wordt verslagen door concurrent Alberto Fujimori.
Stellingname
Na de verloren presidentsverkiezingen verlaat Varga Llosa Peru en vestigt zich in Spanje. Daar schrijft hij, onder andere voor de Spaanse krant El Pais, veel politieke essays met passie en een duidelijke stellingname. Door die duidelijke stellingname (Cuba is fout!) verwerft hij zowel veel vijanden als veel vrienden. Onlangs waarschuwde Vargas Llosa nog dat Venezuela onder president Hugo Chavez een communistische dictatuur dreigt te worden.
Maatschappelijk betrokken
Zijn essays, maar ook zijn boeken, hebben een grote maatschappelijk betrokkenheid waarin hij de gewelddadige poltiek, corruptie en scherpe klassentegenstellingen in Latijns-Amerika beschrijft.
Spook
Mario Vargas Llosa is in Nederland om te spreken op het symposium 'The Return of the Ghosts': eenspook waart door Europa: het spook van het populisme, het nationalisme en fundamentalisme. Waarom keren zij weer terug en waarom juist nu? Is onze democratie in een crisis beland? Herhaalt de geschiedenis zich of kunnen we leren van het verleden?
Nationalisme
Vargas llosa is bang dat het nationalisme en de vreemdelingenhaat juist in Europa weer komen opzetten. En dan vooral in Nederland. Nieuwsuur spreekt met Vargas Llosa hierover, over het nieuwe kabinet én over de invloed van Geert Wilders.
Nederland 2
22.00-22.52 uur
NOS NTR
Vargas llosa: bang voor nationalisme
donderdag 11 nov 2010
De in Peru geboren Nobelprijs-winnaar Mario Vargas Llosa is schrijver en politicus. De dit jaar gewonnen Nobelprijs voor de literatuur heeft hij gekregen vanwege zijn analyses van machtsstructuren en zijn scherpzinnige inzicht in het verzet, de opstand en de nederlaag van het individu.
President
Vanaf eind jaren zeventig wordt de schrijver Vargas Llosa politiek actief. In 1990 doet hij zelfs een gooi naar het presidentsschap, hij noemt zichzelf liberaal, van Peru maar wordt verslagen door concurrent Alberto Fujimori.
Stellingname
Na de verloren presidentsverkiezingen verlaat Varga Llosa Peru en vestigt zich in Spanje. Daar schrijft hij, onder andere voor de Spaanse krant El Pais, veel politieke essays met passie en een duidelijke stellingname. Door die duidelijke stellingname (Cuba is fout!) verwerft hij zowel veel vijanden als veel vrienden. Onlangs waarschuwde Vargas Llosa nog dat Venezuela onder president Hugo Chavez een communistische dictatuur dreigt te worden.
Maatschappelijk betrokken
Zijn essays, maar ook zijn boeken, hebben een grote maatschappelijk betrokkenheid waarin hij de gewelddadige poltiek, corruptie en scherpe klassentegenstellingen in Latijns-Amerika beschrijft.
Spook
Mario Vargas Llosa is in Nederland om te spreken op het symposium 'The Return of the Ghosts': eenspook waart door Europa: het spook van het populisme, het nationalisme en fundamentalisme. Waarom keren zij weer terug en waarom juist nu? Is onze democratie in een crisis beland? Herhaalt de geschiedenis zich of kunnen we leren van het verleden?
Nationalisme
Vargas llosa is bang dat het nationalisme en de vreemdelingenhaat juist in Europa weer komen opzetten. En dan vooral in Nederland. Nieuwsuur spreekt met Vargas Llosa hierover, over het nieuwe kabinet én over de invloed van Geert Wilders.
Nederland 2
22.00-22.52 uur
donderdag 11 november 2010 om 23:41
quote:liefdeis21 schreef op 11 november 2010 @ 21:04:
Dank je wel Roique 22, Op dit moment ben ik nog in een hardere wereld dan de gene die op de bank in het vertrouwde holland deze berichten typen, dus praat me er niet van. Wens je moeder en beste vriendin maar succes van mij wat zullen zij het moeilijk hebben!
Het is RoGue, met een G en zonder i. Maar ik zal ze sterkte wensen, dat hebben ze wel nodig. God wat irriteer ik me af en toe aan ze, ze zijn zo lief maar oh zo ongelooflijk naief.
Zo onschuldig als kinderen soms, ze zouden bij wijze van spreke zo bij een onbekene in de auto stappen.
En de wereld is ook hier in Holland hard hoor, ik heb een heel zwaar leven gehad.
Dank je wel Roique 22, Op dit moment ben ik nog in een hardere wereld dan de gene die op de bank in het vertrouwde holland deze berichten typen, dus praat me er niet van. Wens je moeder en beste vriendin maar succes van mij wat zullen zij het moeilijk hebben!
Het is RoGue, met een G en zonder i. Maar ik zal ze sterkte wensen, dat hebben ze wel nodig. God wat irriteer ik me af en toe aan ze, ze zijn zo lief maar oh zo ongelooflijk naief.
Zo onschuldig als kinderen soms, ze zouden bij wijze van spreke zo bij een onbekene in de auto stappen.
En de wereld is ook hier in Holland hard hoor, ik heb een heel zwaar leven gehad.
vrijdag 12 november 2010 om 00:27
vrijdag 12 november 2010 om 13:56
Heb eens even de moeite genomen om onder je loepje te gaan lezen en zie daar dat je in augustus nog zat te klagen over je vriendje. Hij lijkt me, gezien je verhaal ,niet een hele stabiele factor.Dat zijn familie, vrienden etc jullie bewonderen en jou te gek vinden is logisch want jij opent poorten naar een betere wereld voor de hele familie dus tuurlijk zijn ze aardig.
Jouw vriend is kok, gebruikte drugs en had een grote (ex) liefde( een landgenote waarschijnlijk) . Nou succes met hem zou ik zeggen. Denk dat ie echt voor jou gaat......
We zijn nu net in November en nu denk je, nog geen 2,5 maand na je twijfels over zulke grote stappen als de Europaroute of MVV... Tja......
Verder valt het me op dat je erg je eigen mening loopt op te dringen. Je hebt totaal geen respect voor de reacties van andere forummers. Je hebt nu weer een ander topic geopend over nationalisme... Dit nav jouw uitspraken over Wilders en de vergelijking met Hitler. Wat denk je nou echt , dat je mensen op deze manier wakker schud? Ga werken, ga leven en blijf niet zo op je roze wolk drijven. Fantastisch dat je studeert en dat je de luxe hebt om te kunnen en mogen reizen maar wees nu niet zogenaamd wereldwijs!
Jouw vriend is kok, gebruikte drugs en had een grote (ex) liefde( een landgenote waarschijnlijk) . Nou succes met hem zou ik zeggen. Denk dat ie echt voor jou gaat......
We zijn nu net in November en nu denk je, nog geen 2,5 maand na je twijfels over zulke grote stappen als de Europaroute of MVV... Tja......
Verder valt het me op dat je erg je eigen mening loopt op te dringen. Je hebt totaal geen respect voor de reacties van andere forummers. Je hebt nu weer een ander topic geopend over nationalisme... Dit nav jouw uitspraken over Wilders en de vergelijking met Hitler. Wat denk je nou echt , dat je mensen op deze manier wakker schud? Ga werken, ga leven en blijf niet zo op je roze wolk drijven. Fantastisch dat je studeert en dat je de luxe hebt om te kunnen en mogen reizen maar wees nu niet zogenaamd wereldwijs!
vrijdag 12 november 2010 om 13:59
[quote]liefdeis21 schreef op 11 november 2010 @ 21:04:
Dank je wel Roique 22, Op dit moment ben ik nog in een hardere wereld dan de gene die op de bank in het vertrouwde holland deze berichten typen, dus praat me er niet van.
Kijk hoe je oordeelt! Je was toch zo'n vrije geest zogenaamd???Net alsof mensen in Holland geen rotdingen meemaken.Ik wil je wel aan een aantal voorstellen hoor waarvan de verhalen en de aanschouwing jouw de oren laten klapperen.
Snap je nu nog steeds niet waarom mensen jou hier naief noemen????
Dank je wel Roique 22, Op dit moment ben ik nog in een hardere wereld dan de gene die op de bank in het vertrouwde holland deze berichten typen, dus praat me er niet van.
Kijk hoe je oordeelt! Je was toch zo'n vrije geest zogenaamd???Net alsof mensen in Holland geen rotdingen meemaken.Ik wil je wel aan een aantal voorstellen hoor waarvan de verhalen en de aanschouwing jouw de oren laten klapperen.
Snap je nu nog steeds niet waarom mensen jou hier naief noemen????
vrijdag 12 november 2010 om 14:59
quote:liefdeis21 schreef op 11 november 2010 @ 20:51:
O en yaartje mijn ouders waren ook op die leeftijd bij elkaar en nog steeds getrouwd...oja en mijn opa en oma zijn op hun 20e getrouwd en 63 jaar verder nog steeds, dus die paar jaar zullen wij ook echt overleven maar ik vind die paar jaar niet nodig. Gelukkig zijn er nog mensen die het met mij eens zijn.
Had eerst niet in de gaten dat je mij bedoelde...
Natuurlijk kan het best zijn dat jullie de rest van jullie leven samen hartstikke gelukkig worden en dat jullie over 60 jaar nog samen zijn.
Maar de kans ís er gewoon dat dat niet het geval is.
Toen ik net zo oud was als jij dacht ik ook de vent getroffen te hebben waarmee ik oud zou worden. Nou, niet dus. En op dat moment kon ook iedereen tegen me zeggen dat het geen garantie is, ik had het niet geloofd... Nu, op mijn 33e, weet ik beter. Ik weet dat er geen garantie is dat je de rest van je leven bij elkaar blijft.
En als dat voor jullie wel zo zou zijn, dan kun je die paar jaar nog wel uitzingen. Dan overleven jullie dat ook wel.
Dan kun je ook direct testen of hij jou leuk vindt omdat jij Liefdeis bent of dat ie jou leuk vindt omdat je hem een enkeltje Nederland kunt bezorgen....
Als hij jou écht, écht heel leuk vindt dan heeft hij het er voor over om samen met jou te wachten (en ondertussen voorbereidingen te treffen) tot jullie samen de relatie in Nederland/Duitsland/België/etc. kunnen voortzetten.
Dan vindt ie het ook goed wanneer jij voorstelt dat je naar Venezuela komt.
O en yaartje mijn ouders waren ook op die leeftijd bij elkaar en nog steeds getrouwd...oja en mijn opa en oma zijn op hun 20e getrouwd en 63 jaar verder nog steeds, dus die paar jaar zullen wij ook echt overleven maar ik vind die paar jaar niet nodig. Gelukkig zijn er nog mensen die het met mij eens zijn.
Had eerst niet in de gaten dat je mij bedoelde...
Natuurlijk kan het best zijn dat jullie de rest van jullie leven samen hartstikke gelukkig worden en dat jullie over 60 jaar nog samen zijn.
Maar de kans ís er gewoon dat dat niet het geval is.
Toen ik net zo oud was als jij dacht ik ook de vent getroffen te hebben waarmee ik oud zou worden. Nou, niet dus. En op dat moment kon ook iedereen tegen me zeggen dat het geen garantie is, ik had het niet geloofd... Nu, op mijn 33e, weet ik beter. Ik weet dat er geen garantie is dat je de rest van je leven bij elkaar blijft.
En als dat voor jullie wel zo zou zijn, dan kun je die paar jaar nog wel uitzingen. Dan overleven jullie dat ook wel.
Dan kun je ook direct testen of hij jou leuk vindt omdat jij Liefdeis bent of dat ie jou leuk vindt omdat je hem een enkeltje Nederland kunt bezorgen....
Als hij jou écht, écht heel leuk vindt dan heeft hij het er voor over om samen met jou te wachten (en ondertussen voorbereidingen te treffen) tot jullie samen de relatie in Nederland/Duitsland/België/etc. kunnen voortzetten.
Dan vindt ie het ook goed wanneer jij voorstelt dat je naar Venezuela komt.
vrijdag 12 november 2010 om 15:06
quote:blondie81 schreef op 12 november 2010 @ 13:59:
[quote]liefdeis21 schreef op 11 november 2010 @ 21:04:
Dank je wel Roique 22, Op dit moment ben ik nog in een hardere wereld dan de gene die op de bank in het vertrouwde holland deze berichten typen, dus praat me er niet van.
Kijk hoe je oordeelt! Je was toch zo'n vrije geest zogenaamd???Net alsof mensen in Holland geen rotdingen meemaken.Ik wil je wel aan een aantal voorstellen hoor waarvan de verhalen en de aanschouwing jouw de oren laten klapperen.
Snap je nu nog steeds niet waarom mensen jou hier naief noemen????Eens, ik kan TO nog wel verhaaltjes vertellen waar ze van achterover zou slaan. Ken ook genoeg mensen in mijn familie die ook vreselijke dingen mee gemaakt hebben. Die gebeuren echt nie alleen in landen als Venezuela hoor.
[quote]liefdeis21 schreef op 11 november 2010 @ 21:04:
Dank je wel Roique 22, Op dit moment ben ik nog in een hardere wereld dan de gene die op de bank in het vertrouwde holland deze berichten typen, dus praat me er niet van.
Kijk hoe je oordeelt! Je was toch zo'n vrije geest zogenaamd???Net alsof mensen in Holland geen rotdingen meemaken.Ik wil je wel aan een aantal voorstellen hoor waarvan de verhalen en de aanschouwing jouw de oren laten klapperen.
Snap je nu nog steeds niet waarom mensen jou hier naief noemen????Eens, ik kan TO nog wel verhaaltjes vertellen waar ze van achterover zou slaan. Ken ook genoeg mensen in mijn familie die ook vreselijke dingen mee gemaakt hebben. Die gebeuren echt nie alleen in landen als Venezuela hoor.
vrijdag 12 november 2010 om 15:46
Heb niet de hele topic gelezen want veel te lang maar wil even zeggen dat ik met mijn ex in een enigszins vergelijkbare situatie heb gezeten.
Het lukte niet om in Nederland voor hem een verblijfsvergunning te krijgen, daarna ben ik naar Belgie verhuisd om het daar te proberen, is ook gigantisch mislukt, die Belgen zijn ook niet achterlijk natuurlijk en deden van alles om de procedure tegen te houden (EU regels of niet).
Inmiddels is de relatie uit.
Moraal van dit verhaal: begin er gewoon niet aan.
Het lukte niet om in Nederland voor hem een verblijfsvergunning te krijgen, daarna ben ik naar Belgie verhuisd om het daar te proberen, is ook gigantisch mislukt, die Belgen zijn ook niet achterlijk natuurlijk en deden van alles om de procedure tegen te houden (EU regels of niet).
Inmiddels is de relatie uit.
Moraal van dit verhaal: begin er gewoon niet aan.
vrijdag 12 november 2010 om 23:18
Pfff, ik lees af en toe mee op dit topic en wat vind ik jou een zeurpiet, liefdeis21. Gewoon ophouden met zeuren hoe zwaar die immigratieregels zijn, hup schouders eronder en ga het oplossen. Volg de regels, ga geld het benodigde geld bijeensparen. Laat hem zijn cursusjes doen. Als je zoooooooo graag bij elkaar wilt wonen, hier in ons land, dan moet je daar gewoon wat voor doen. Dingen komen nou eenmaal niet vanzelf aanwaaien. En ik heb geen zin om er via mijn belastinggeld aan mee te betalen.
zaterdag 13 november 2010 om 13:05
Mijn berichtje was alleen om aan te geven dat de wereld niet zo eenvoudig in elkaar zit als jij denkt. Ook al voldoe je aan alle regels, dan nog kan je niet altijd krijgen wat je wilt.
En een zak geld helpt ook niet altijd. Je moet bestand zijn tegen terleurstellingen en tegenslagen.
Maar mijn verhaal is te ingewikkeld voor hier en doet verder ook niet ter zake.
Overigens is onze relatie niet alleen vanwege die verblijfsvergunning verbroken, er speelden nog veel meer zaken mee. We zijn overigens wel 10 jaar samen geweest.
Er zijn ook vast ook wel succesverhalen te vinden op migratiegebied, maar ik ken er niet veel. Je relatie moet echt, echt heel goed zijn wil je dit aan kunnen. Als ik lees dat er in het verleden al problemen zijn geweest, dan betwijfel ik dat. Ook de manier waarop je hier steeds in de verdediging schiet, geeft me te denken. Ik denk dat jij meer mogelijkheden hebt in Venezuela dan hij hier.
En een zak geld helpt ook niet altijd. Je moet bestand zijn tegen terleurstellingen en tegenslagen.
Maar mijn verhaal is te ingewikkeld voor hier en doet verder ook niet ter zake.
Overigens is onze relatie niet alleen vanwege die verblijfsvergunning verbroken, er speelden nog veel meer zaken mee. We zijn overigens wel 10 jaar samen geweest.
Er zijn ook vast ook wel succesverhalen te vinden op migratiegebied, maar ik ken er niet veel. Je relatie moet echt, echt heel goed zijn wil je dit aan kunnen. Als ik lees dat er in het verleden al problemen zijn geweest, dan betwijfel ik dat. Ook de manier waarop je hier steeds in de verdediging schiet, geeft me te denken. Ik denk dat jij meer mogelijkheden hebt in Venezuela dan hij hier.
zaterdag 13 november 2010 om 20:43
Oef wat een lang topic, heb allee de eerste paar en de laatste paar berichten gelezen.
Mijn man komt ook uit het buitenland, ik heb eerst een paar jaar bij hem gewoond en nu wonen we al bijna weer 3 jaar in Nederland. Het was niet makkelijk met alle regels en eissen, maar uiteindelijk is het gelukt.
Ik ben eerlijk gezegd ook blij dat Nederland een aantal eisen stelt. Al ben ik van mening dat sommige eisen wat strenger mogen en andere eisen juist wat soepeler. Ook bepaalde voorwaarden om in Nederland te blijven mogen van mij wat strenger.
Het recht op een uitkering bijv. als jij als Nederlandse partner ervoor kiest om je buitenlandse partner naar NL te halen dan ben je ook verantwoordelijk voor jullie inkomsten (vind ik). Niet alleen op het moment dat je hem binnenhaalt, maar ook de maanden/jaren daarna.
Ik ken zoveel meisjes/vrouwen die vrij snel (of zelfs terwijl bp nog in het buitenland is) na aankomst van bp zwanger worden en dan stoppen met werken en een uitkering aanvragen... vind ik echt belachelijk (niet dat ze zwanger worden, maar neem wel je verantwoordelijkheid en schuif deze niet af op de rest van Nederland).
Kan me sowieso ook ergeren aan het feit dat mensen vinden dat zodra ze een kind hebben samen, partner direct een verblijfsvergunning moet hebben. Volgens mij werkt het andersom; zet eerst je zaakjes op orde, voordat je aan kinderen begint....
Uitzonderingen hierop vind ik mensen die lange tijd (jaren) in het land van partner hebben gewoond (en eventueel een kind hebben) en die nu samen een bestaan in NL willen opbouwen. Maar ook dan; neem je verantwoordelijk.
Mijn man komt ook uit het buitenland, ik heb eerst een paar jaar bij hem gewoond en nu wonen we al bijna weer 3 jaar in Nederland. Het was niet makkelijk met alle regels en eissen, maar uiteindelijk is het gelukt.
Ik ben eerlijk gezegd ook blij dat Nederland een aantal eisen stelt. Al ben ik van mening dat sommige eisen wat strenger mogen en andere eisen juist wat soepeler. Ook bepaalde voorwaarden om in Nederland te blijven mogen van mij wat strenger.
Het recht op een uitkering bijv. als jij als Nederlandse partner ervoor kiest om je buitenlandse partner naar NL te halen dan ben je ook verantwoordelijk voor jullie inkomsten (vind ik). Niet alleen op het moment dat je hem binnenhaalt, maar ook de maanden/jaren daarna.
Ik ken zoveel meisjes/vrouwen die vrij snel (of zelfs terwijl bp nog in het buitenland is) na aankomst van bp zwanger worden en dan stoppen met werken en een uitkering aanvragen... vind ik echt belachelijk (niet dat ze zwanger worden, maar neem wel je verantwoordelijkheid en schuif deze niet af op de rest van Nederland).
Kan me sowieso ook ergeren aan het feit dat mensen vinden dat zodra ze een kind hebben samen, partner direct een verblijfsvergunning moet hebben. Volgens mij werkt het andersom; zet eerst je zaakjes op orde, voordat je aan kinderen begint....
Uitzonderingen hierop vind ik mensen die lange tijd (jaren) in het land van partner hebben gewoond (en eventueel een kind hebben) en die nu samen een bestaan in NL willen opbouwen. Maar ook dan; neem je verantwoordelijk.