![](/styles/viva/public/images/pijler_images/150x150rounded/icons-150x150-actueel-01.png)
Waarom geloof jij wel of niet in een god?
donderdag 6 februari 2020 om 17:04
Alles wordt ook verheerlijkt terwijl het eigenlijk niet goed is voor de mens. Denk alleen al aan uitgaan, roken, drinken en op ontdekking gaan naar je zelf en experimenteren. Waarom? Tuurlijk is het leuk en spannend allemaal, en zou dit niet schadelijk te hoeven zijn als je dit met mate doet. Maar laten we eerlijk zijn, het is niet voor niets verboden volgens het geloof dat al eeuwen geleden is gekomen met alleen maar wijsheid. Hoe gek is het alleen al niet dat er een heilige boek is geschreven met zo veel kennis, waarvan tot de dag van vandaag nu pas ontdekt worden? Hierdoor kan je er al sterk van overtuigd worden dat het onverklaarbaar is en zeker iets is wat wij niet kunnen bevatten.
Vele mensen die niet geloven, willen ook gewoon niet geloven. Ik zelf ook hoor, tijden getwijfeld enz. Maar toen kwam ik er achter dat ik iedere keer maar redenen aan het zoeken was waarvan ik bijv het niet mee eens was om vervolgens te willen concluderen dat het niet bestaat. Waarom? Zo kun je natuurlijk het vrije leven leiden met de geruststellende gedachte dat je later er niet voor wordt bestraft. Maar als je niet door het boek kunt leiden, waaruit maak je dan een grens wat wel of niet mag dat eigenlijk slecht is maar door maatschappij en winstgevende industrie ons probeert aan te praten. We vinden het natuurlijk allemaal geweldig, onze begeertes en verlangen volgen. Maar op lange termijn maakt het je toch niet gelukkig doordat de mens zo is gemaakt. Om te aanbidden. Hoe kun je dat al weten, door een simpel voorbeeld dat vele mensen doen wanneer zij in nood of kritieke toestand verkeren. Ze hopen dat iemand ze kan bijstaan of helpen en bidden dat ze worden geholpen. Zelfs mensen die nog nog hebben gelooft hebben zich hierin betrapt waardoor ze uiteindelijk de kans hebben gegeven om het te gaan onderzoeken.
Daarnaast blijf je een bepaalde leegte voelen dat alleen gevoed kan worden door aanbidding. Denk maar aan artiesten en miljonair die alles hebben maar nog steeds niet gelukkig zijn. Sommige gaan daardoor het opzoeken in de spirituele wereld en mediteren. Terwijl bidden ook al een vorm van mediteren is, blijven we zoeken naar andere mogelijkheden om de waarheid te willen blijven negeren.
Zo kan ik nog doorgaan, velen zullen het niet met me eens zijn. Dat snap ik, maar wat ik dan niet snap is dat vele ook niet openstaan betreft inhoudelijk een discussie voeren.
Ik was namelijk ook heel lang zoekende en ben ook verschillende heilige boeken gaan lezen. Uiteindelijk is de christendom, jodendom en islam allemaal een geloof die overeenkomt alleen in verschillende tijdperken is uitgebracht. Er is ook gewoon een dezelfde god en niet sprake van verschillende goden. Als de mens hier voor zou openstaan, zou hij/zij zomaar kunnen bekeren doordat je er zelf achterkomt. Het is alleen wel een hele moeilijke zoektocht, doordat de boeken niet in eenvoudige taal is geschreven en sommige stukken dien je ook meer kennis voor te hebben om het te kunnen begrijpen. Zoals soms door de media negatieve versen van het boek worden aangehaald en niet volledig. Bepaalde zinnen worden achterwege gelaten waardoor de mens van nu in de huidige wereld dat niet kan bevatten en niet begrijpt. Als je het volledig zou lezen, zou je er al meer van begrijpen en je dient ook geleerde te raadplegen om het echt te begrijpen doordat je meerdere bronnen bij elkaar moet leggen om t in algeheel te kunnen begrijpen.
Zo heeft de boek van ex pvver joram van klaveren genaamd”afvallige” mij heel erg geholpen om bepaalde aspecten te begrijpen die constant negatief in het nieuws wordt belicht, waardoor je haast wel niet op een gegeven moment eraan gaat geloven. Hij heeft werkelijk waar jaren lang gedaan betreft zijn zoektocht, heeft een studie betreft geloofswetenschappen gevolgd, heeft alle boeken bij elkaar gehaald en bestudeerd en met behulp van kennis van hooggeleerde. Als je werkelijk geïnteresseerd bent zou ik het boek kopen om alleen maar er een stuk wijzer van te worden. Ik probeer hiermee namelijk niet een ander te bekeren or what so ever. Maar vind het zeker wel interessant hoe hier er over wordt gedacht. Ik vind het gewoon vreemd dat zo veel mensen er zo snel voor kiezen atheïst te zijn, terwijl ze in de eerste instantie niet eens hebben geprobeerd onderzoek te verrichten. Hoe kun je dan zo zeker van iets zijn denk ik dan.
Wat houd je tegen?
Vele mensen die niet geloven, willen ook gewoon niet geloven. Ik zelf ook hoor, tijden getwijfeld enz. Maar toen kwam ik er achter dat ik iedere keer maar redenen aan het zoeken was waarvan ik bijv het niet mee eens was om vervolgens te willen concluderen dat het niet bestaat. Waarom? Zo kun je natuurlijk het vrije leven leiden met de geruststellende gedachte dat je later er niet voor wordt bestraft. Maar als je niet door het boek kunt leiden, waaruit maak je dan een grens wat wel of niet mag dat eigenlijk slecht is maar door maatschappij en winstgevende industrie ons probeert aan te praten. We vinden het natuurlijk allemaal geweldig, onze begeertes en verlangen volgen. Maar op lange termijn maakt het je toch niet gelukkig doordat de mens zo is gemaakt. Om te aanbidden. Hoe kun je dat al weten, door een simpel voorbeeld dat vele mensen doen wanneer zij in nood of kritieke toestand verkeren. Ze hopen dat iemand ze kan bijstaan of helpen en bidden dat ze worden geholpen. Zelfs mensen die nog nog hebben gelooft hebben zich hierin betrapt waardoor ze uiteindelijk de kans hebben gegeven om het te gaan onderzoeken.
Daarnaast blijf je een bepaalde leegte voelen dat alleen gevoed kan worden door aanbidding. Denk maar aan artiesten en miljonair die alles hebben maar nog steeds niet gelukkig zijn. Sommige gaan daardoor het opzoeken in de spirituele wereld en mediteren. Terwijl bidden ook al een vorm van mediteren is, blijven we zoeken naar andere mogelijkheden om de waarheid te willen blijven negeren.
Zo kan ik nog doorgaan, velen zullen het niet met me eens zijn. Dat snap ik, maar wat ik dan niet snap is dat vele ook niet openstaan betreft inhoudelijk een discussie voeren.
Ik was namelijk ook heel lang zoekende en ben ook verschillende heilige boeken gaan lezen. Uiteindelijk is de christendom, jodendom en islam allemaal een geloof die overeenkomt alleen in verschillende tijdperken is uitgebracht. Er is ook gewoon een dezelfde god en niet sprake van verschillende goden. Als de mens hier voor zou openstaan, zou hij/zij zomaar kunnen bekeren doordat je er zelf achterkomt. Het is alleen wel een hele moeilijke zoektocht, doordat de boeken niet in eenvoudige taal is geschreven en sommige stukken dien je ook meer kennis voor te hebben om het te kunnen begrijpen. Zoals soms door de media negatieve versen van het boek worden aangehaald en niet volledig. Bepaalde zinnen worden achterwege gelaten waardoor de mens van nu in de huidige wereld dat niet kan bevatten en niet begrijpt. Als je het volledig zou lezen, zou je er al meer van begrijpen en je dient ook geleerde te raadplegen om het echt te begrijpen doordat je meerdere bronnen bij elkaar moet leggen om t in algeheel te kunnen begrijpen.
Zo heeft de boek van ex pvver joram van klaveren genaamd”afvallige” mij heel erg geholpen om bepaalde aspecten te begrijpen die constant negatief in het nieuws wordt belicht, waardoor je haast wel niet op een gegeven moment eraan gaat geloven. Hij heeft werkelijk waar jaren lang gedaan betreft zijn zoektocht, heeft een studie betreft geloofswetenschappen gevolgd, heeft alle boeken bij elkaar gehaald en bestudeerd en met behulp van kennis van hooggeleerde. Als je werkelijk geïnteresseerd bent zou ik het boek kopen om alleen maar er een stuk wijzer van te worden. Ik probeer hiermee namelijk niet een ander te bekeren or what so ever. Maar vind het zeker wel interessant hoe hier er over wordt gedacht. Ik vind het gewoon vreemd dat zo veel mensen er zo snel voor kiezen atheïst te zijn, terwijl ze in de eerste instantie niet eens hebben geprobeerd onderzoek te verrichten. Hoe kun je dan zo zeker van iets zijn denk ik dan.
Wat houd je tegen?
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
zondag 9 februari 2020 om 13:08
Ah, komen er uiteindelijk toch nog demonstraties van jouw eigen zelfverklaarde paranormale ervaringen en kunstjes?
![Happy :D](./../../../../smilies/1_open_mouthed.gif)
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
zondag 9 februari 2020 om 13:17
![:biggrin:](./../../../../smilies/biggrin.gif)
![:biggrin:](./../../../../smilies/biggrin.gif)
![:biggrin:](./../../../../smilies/biggrin.gif)
![:biggrin:](./../../../../smilies/biggrin.gif)
![:biggrin:](./../../../../smilies/biggrin.gif)
![:biggrin:](./../../../../smilies/biggrin.gif)
Maar, nice proposal, alleen draaien de rollen om wanneer je faalt in je kunstje en ben jij diegene die dat betaalt, bovenop mijn fee. Wat denk je?
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
zondag 9 februari 2020 om 13:20
Ik denk dat jij vooral niet goed begrepen hebt dat we elkaar in dit topic in waarde zouden laten.
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
zondag 9 februari 2020 om 13:25
Oh wait, betekent dat dan dat Jij hier doodleuk mag gaan claimen dat paranormale fantasietjes waarheid zijn, aangezien je dat uit je eigen ervaring kan claimen, maar dat je ook gewoon niet thuis mag geven wanneer je dan wat meer concreets wordt gevraagd én je wil daar nog respect voor bovenop?
Lijkt eerder dat je niet goed begrijpt dat je eigenhandig je eigen waarde zo onderuit haalt. In minder mate weliswaar dan die andere die over Djins, illuminati, zwarte magie, Satan, reuzen en what nog ligt te leuteren, maar it comes close.
zondag 9 februari 2020 om 13:40
Natuurlijk mag dat niet van haar. Ze zou nog eens gaan twijfelen aan haar religieuze overtuiging.
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
zondag 9 februari 2020 om 13:52
Gewoon de zoveelste oplichter die geld vraagt voor haar/zijn z.g. 'gave'.
Je verwacht het niet.
zondag 9 februari 2020 om 13:59
Mijn sgp-oma was daar ook altijd heel streng op. Het was god of Jezus en misschien ook nog wel die heilige geest, maar geesten e.d. Absoluut niet.
Ze was niet mijn favoriete oma, maar als we bij haar op bezoek waren vond ik het altijd erg leuk om in de eo-gids te lezen, over al het duivelse in de wereld. En hoe verderfelijk het allemaal wel niet is. Misschien moet ik eens een keertje zo’n gids kopen - hij bestaat toch nog wel? - om te zien of dat soort teksten er nog steeds in staan.
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
zondag 9 februari 2020 om 14:03
tonkje schreef: ↑09-02-2020 13:59Mijn sgp-oma was daar ook altijd heel streng op. Het was god of Jezus en misschien ook nog wel die heilige geest, maar geesten e.d. Absoluut niet.
Ze was niet mijn favoriete oma, maar als we bij haar op bezoek waren vond ik het altijd erg leuk om in de eo-gids te lezen, over al het duivelse in de wereld. En hoe verderfelijk het allemaal wel niet is. Misschien moet ik eens een keertje zo’n gids kopen - hij bestaat toch nog wel? - om te zien of dat soort teksten er nog steeds in staan.
Of naar het refoweb forum, daar vind je dat nog wel vermoed ik.
Alleen niet vandaag. He!, ze gaan met de tijd mee en snappen inmiddels dat die servers toch wel draaien op zondag of zij nou in de lucht zijn of niet.
![Smile :-)](./../../../../smilies/icon_e_smile.gif)
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
zondag 9 februari 2020 om 14:14
Zo vanzelfsprekend vind ik het niet. Er komt misschien een dag dat het wetenschappelijk verklaard kan worden wat paranormaliteit is. Ik heb het dan niet over mensen die van alles claimen en overal tekens zien die anderszins verklaard kunnen worden, maar over de paranormale ervaringen die nu nog niet verklaard kunnen worden. De hele zweem van spiritualiteit en geloof zit er omheen omdat we het simpelweg nog niet kunnen verklaren en mensen willen het graag ergens plaatsen. Betekent dus niet dat het valt onder geloof. Net zoals de regenboog.
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
zondag 9 februari 2020 om 14:18
Geloof heeft niets te maken met wat er feitelijk is, maar met wat je denkt dat er spiritueel zou moeten zijn. Als het feitelijk aantoonbaar is dan is het geen geloof maar een vaststelling die niets meer met spiritualiteit te maken heeft. Het is daarom zinloos om een discussie m.b.t. geloof te gaan voeren op basis van feiten.
Geloof is gebaseerd op het geweten (het goede in de mens) en de reden van bestaan (het leven na de dood). Daar kunnen mooie spirituele waarden uit voortkomen die mensen en de mensheid zingeving geven boven de oppervlakkige wereldlijke zaken.
Maar per definitie draait elke religie dat de nek om omdat religie tot doel heeft het koppelen van dat spirituele geloof aan diezelfde oppervlakkige wereldlijke zaken. Religie als georganiseerd verband is gericht op macht, onderdrukking en wereldlijke rijkdom, ook als personen binnen deze organisatie zich uit liefde hierbij hebben aangesloten. Er is geen enkele religieuze organisatie die zich uit liefde voor de mensheid wegcijfert; elke religieuze organisatie probeert zichzelf te handhaven ten koste van anderen.
Geloof kan mooi zijn als je ook kan zien dat religie dat niet is.
Geloof is gebaseerd op het geweten (het goede in de mens) en de reden van bestaan (het leven na de dood). Daar kunnen mooie spirituele waarden uit voortkomen die mensen en de mensheid zingeving geven boven de oppervlakkige wereldlijke zaken.
Maar per definitie draait elke religie dat de nek om omdat religie tot doel heeft het koppelen van dat spirituele geloof aan diezelfde oppervlakkige wereldlijke zaken. Religie als georganiseerd verband is gericht op macht, onderdrukking en wereldlijke rijkdom, ook als personen binnen deze organisatie zich uit liefde hierbij hebben aangesloten. Er is geen enkele religieuze organisatie die zich uit liefde voor de mensheid wegcijfert; elke religieuze organisatie probeert zichzelf te handhaven ten koste van anderen.
Geloof kan mooi zijn als je ook kan zien dat religie dat niet is.
zondag 9 februari 2020 om 14:19
Respect is niks anders dan niet pesten in dit geval, is dat zo moeilijk? Je mening geven zonder een ander uit te lachen en overdreven gedoe?
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
zondag 9 februari 2020 om 14:31
Het is binnen labs allang vastgesteld, ze durven het alleen niet te erkennen. Als bepaalde delen van de hersenen worden gestimuleerd, dan krijgen de proefpersonen mensen te zien die niet in het lab aanwezig zijn. Die mensen komen dichterbij en willen zaken duidelijk maken, maar dan wordt het experiment gestopt. Het wordt niet geaccepteerd als een paranormale verschijning, maar als mafkezerij van het brein. Tja, dan kan je nooit iets vaststellen natuurlijk.wittereiger schreef: ↑09-02-2020 14:14Zo vanzelfsprekend vind ik het niet. Er komt misschien een dag dat het wetenschappelijk verklaard kan worden wat paranormaliteit is. Ik heb het dan niet over mensen die van alles claimen en overal tekens zien die anderszins verklaard kunnen worden, maar over de paranormale ervaringen die nu nog niet verklaard kunnen worden. De hele zweem van spiritualiteit en geloof zit er omheen omdat we het simpelweg nog niet kunnen verklaren en mensen willen het graag ergens plaatsen. Betekent dus niet dat het valt onder geloof. Net zoals de regenboog.
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
zondag 9 februari 2020 om 14:37
Heb je daar een bron bij?Cateautje schreef: ↑09-02-2020 14:31Het is binnen labs allang vastgesteld, ze durven het alleen niet te erkennen. Als bepaalde delen van de hersenen worden gestimuleerd, dan krijgen de proefpersonen mensen te zien die niet in het lab aanwezig zijn. Die mensen komen dichterbij en willen zaken duidelijk maken, maar dan wordt het experiment gestopt. Het wordt niet geaccepteerd als een paranormale verschijning, maar als mafkezerij van het brein. Tja, dan kan je nooit iets vaststellen natuurlijk.
Het kan of een hallucinatie zijn of een paranormale verschijning. Dat eerste is aannemelijker, maar dat tweede is niet onmogelijk. Dat zou uitgesloten of bevestigd moeten worden.
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
zondag 9 februari 2020 om 14:38
Omdat paragnosten en geesten gezien worden als het werk van de duivel waarbij je gemakkelijk op een dwaalspoor gezet zou kunnen worden. Je mag alleen vertrouwen op de heer, bidden om hem wat je graag wil en niet je toevlucht nemen tot anderen.
Mijn vraag is dan meestal of Jezus niet de eerst beschreven paranormaal genezer was in zijn tijd.
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
zondag 9 februari 2020 om 14:38
Tja, je bent ook al bevooroordeeld in feite, dus wat heeft het dan voor nut.wittereiger schreef: ↑09-02-2020 14:37Heb je daar een bron bij?
Het kan of een hallucinatie zijn of een paranormale verschijning. Dat eerste is aannemelijker, maar dat tweede is niet onmogelijk. Dat zou uitgesloten of bevestigd moeten worden.
Daar was eens een reportage over op televisie, weet niet meer waar, is al een aantal jaren geleden.
Misschien is het met google te vinden.
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
zondag 9 februari 2020 om 14:42
Ik lees elk jaar de jaarsvoorspelling van Jan C van der Heide. In zijn jaarsvoorspelling van 2019 waarschuwt hij trouwens voor een nieuw virus.Cateautje schreef: ↑09-02-2020 14:31Het is binnen labs allang vastgesteld, ze durven het alleen niet te erkennen. Als bepaalde delen van de hersenen worden gestimuleerd, dan krijgen de proefpersonen mensen te zien die niet in het lab aanwezig zijn. Die mensen komen dichterbij en willen zaken duidelijk maken, maar dan wordt het experiment gestopt. Het wordt niet geaccepteerd als een paranormale verschijning, maar als mafkezerij van het brein. Tja, dan kan je nooit iets vaststellen natuurlijk.
Terug te vinden op het net voor geïnteresseerden.
zondag 9 februari 2020 om 14:44
Waarom laten ze die mensen het niet uitleggen? Zal vast ook al wel gedaan zijn en stilgehouden worden anders krijg je massapaniek, of niet en weten we met zijn allen weer wat meer.Cateautje schreef: ↑09-02-2020 14:31Het is binnen labs allang vastgesteld, ze durven het alleen niet te erkennen. Als bepaalde delen van de hersenen worden gestimuleerd, dan krijgen de proefpersonen mensen te zien die niet in het lab aanwezig zijn. Die mensen komen dichterbij en willen zaken duidelijk maken, maar dan wordt het experiment gestopt. Het wordt niet geaccepteerd als een paranormale verschijning, maar als mafkezerij van het brein. Tja, dan kan je nooit iets vaststellen natuurlijk.