Actueel
alle pijlers
Waarom geloof jij wel of niet in een god?
donderdag 6 februari 2020 om 17:04
Alles wordt ook verheerlijkt terwijl het eigenlijk niet goed is voor de mens. Denk alleen al aan uitgaan, roken, drinken en op ontdekking gaan naar je zelf en experimenteren. Waarom? Tuurlijk is het leuk en spannend allemaal, en zou dit niet schadelijk te hoeven zijn als je dit met mate doet. Maar laten we eerlijk zijn, het is niet voor niets verboden volgens het geloof dat al eeuwen geleden is gekomen met alleen maar wijsheid. Hoe gek is het alleen al niet dat er een heilige boek is geschreven met zo veel kennis, waarvan tot de dag van vandaag nu pas ontdekt worden? Hierdoor kan je er al sterk van overtuigd worden dat het onverklaarbaar is en zeker iets is wat wij niet kunnen bevatten.
Vele mensen die niet geloven, willen ook gewoon niet geloven. Ik zelf ook hoor, tijden getwijfeld enz. Maar toen kwam ik er achter dat ik iedere keer maar redenen aan het zoeken was waarvan ik bijv het niet mee eens was om vervolgens te willen concluderen dat het niet bestaat. Waarom? Zo kun je natuurlijk het vrije leven leiden met de geruststellende gedachte dat je later er niet voor wordt bestraft. Maar als je niet door het boek kunt leiden, waaruit maak je dan een grens wat wel of niet mag dat eigenlijk slecht is maar door maatschappij en winstgevende industrie ons probeert aan te praten. We vinden het natuurlijk allemaal geweldig, onze begeertes en verlangen volgen. Maar op lange termijn maakt het je toch niet gelukkig doordat de mens zo is gemaakt. Om te aanbidden. Hoe kun je dat al weten, door een simpel voorbeeld dat vele mensen doen wanneer zij in nood of kritieke toestand verkeren. Ze hopen dat iemand ze kan bijstaan of helpen en bidden dat ze worden geholpen. Zelfs mensen die nog nog hebben gelooft hebben zich hierin betrapt waardoor ze uiteindelijk de kans hebben gegeven om het te gaan onderzoeken.
Daarnaast blijf je een bepaalde leegte voelen dat alleen gevoed kan worden door aanbidding. Denk maar aan artiesten en miljonair die alles hebben maar nog steeds niet gelukkig zijn. Sommige gaan daardoor het opzoeken in de spirituele wereld en mediteren. Terwijl bidden ook al een vorm van mediteren is, blijven we zoeken naar andere mogelijkheden om de waarheid te willen blijven negeren.
Zo kan ik nog doorgaan, velen zullen het niet met me eens zijn. Dat snap ik, maar wat ik dan niet snap is dat vele ook niet openstaan betreft inhoudelijk een discussie voeren.
Ik was namelijk ook heel lang zoekende en ben ook verschillende heilige boeken gaan lezen. Uiteindelijk is de christendom, jodendom en islam allemaal een geloof die overeenkomt alleen in verschillende tijdperken is uitgebracht. Er is ook gewoon een dezelfde god en niet sprake van verschillende goden. Als de mens hier voor zou openstaan, zou hij/zij zomaar kunnen bekeren doordat je er zelf achterkomt. Het is alleen wel een hele moeilijke zoektocht, doordat de boeken niet in eenvoudige taal is geschreven en sommige stukken dien je ook meer kennis voor te hebben om het te kunnen begrijpen. Zoals soms door de media negatieve versen van het boek worden aangehaald en niet volledig. Bepaalde zinnen worden achterwege gelaten waardoor de mens van nu in de huidige wereld dat niet kan bevatten en niet begrijpt. Als je het volledig zou lezen, zou je er al meer van begrijpen en je dient ook geleerde te raadplegen om het echt te begrijpen doordat je meerdere bronnen bij elkaar moet leggen om t in algeheel te kunnen begrijpen.
Zo heeft de boek van ex pvver joram van klaveren genaamd”afvallige” mij heel erg geholpen om bepaalde aspecten te begrijpen die constant negatief in het nieuws wordt belicht, waardoor je haast wel niet op een gegeven moment eraan gaat geloven. Hij heeft werkelijk waar jaren lang gedaan betreft zijn zoektocht, heeft een studie betreft geloofswetenschappen gevolgd, heeft alle boeken bij elkaar gehaald en bestudeerd en met behulp van kennis van hooggeleerde. Als je werkelijk geïnteresseerd bent zou ik het boek kopen om alleen maar er een stuk wijzer van te worden. Ik probeer hiermee namelijk niet een ander te bekeren or what so ever. Maar vind het zeker wel interessant hoe hier er over wordt gedacht. Ik vind het gewoon vreemd dat zo veel mensen er zo snel voor kiezen atheïst te zijn, terwijl ze in de eerste instantie niet eens hebben geprobeerd onderzoek te verrichten. Hoe kun je dan zo zeker van iets zijn denk ik dan.
Wat houd je tegen?
Vele mensen die niet geloven, willen ook gewoon niet geloven. Ik zelf ook hoor, tijden getwijfeld enz. Maar toen kwam ik er achter dat ik iedere keer maar redenen aan het zoeken was waarvan ik bijv het niet mee eens was om vervolgens te willen concluderen dat het niet bestaat. Waarom? Zo kun je natuurlijk het vrije leven leiden met de geruststellende gedachte dat je later er niet voor wordt bestraft. Maar als je niet door het boek kunt leiden, waaruit maak je dan een grens wat wel of niet mag dat eigenlijk slecht is maar door maatschappij en winstgevende industrie ons probeert aan te praten. We vinden het natuurlijk allemaal geweldig, onze begeertes en verlangen volgen. Maar op lange termijn maakt het je toch niet gelukkig doordat de mens zo is gemaakt. Om te aanbidden. Hoe kun je dat al weten, door een simpel voorbeeld dat vele mensen doen wanneer zij in nood of kritieke toestand verkeren. Ze hopen dat iemand ze kan bijstaan of helpen en bidden dat ze worden geholpen. Zelfs mensen die nog nog hebben gelooft hebben zich hierin betrapt waardoor ze uiteindelijk de kans hebben gegeven om het te gaan onderzoeken.
Daarnaast blijf je een bepaalde leegte voelen dat alleen gevoed kan worden door aanbidding. Denk maar aan artiesten en miljonair die alles hebben maar nog steeds niet gelukkig zijn. Sommige gaan daardoor het opzoeken in de spirituele wereld en mediteren. Terwijl bidden ook al een vorm van mediteren is, blijven we zoeken naar andere mogelijkheden om de waarheid te willen blijven negeren.
Zo kan ik nog doorgaan, velen zullen het niet met me eens zijn. Dat snap ik, maar wat ik dan niet snap is dat vele ook niet openstaan betreft inhoudelijk een discussie voeren.
Ik was namelijk ook heel lang zoekende en ben ook verschillende heilige boeken gaan lezen. Uiteindelijk is de christendom, jodendom en islam allemaal een geloof die overeenkomt alleen in verschillende tijdperken is uitgebracht. Er is ook gewoon een dezelfde god en niet sprake van verschillende goden. Als de mens hier voor zou openstaan, zou hij/zij zomaar kunnen bekeren doordat je er zelf achterkomt. Het is alleen wel een hele moeilijke zoektocht, doordat de boeken niet in eenvoudige taal is geschreven en sommige stukken dien je ook meer kennis voor te hebben om het te kunnen begrijpen. Zoals soms door de media negatieve versen van het boek worden aangehaald en niet volledig. Bepaalde zinnen worden achterwege gelaten waardoor de mens van nu in de huidige wereld dat niet kan bevatten en niet begrijpt. Als je het volledig zou lezen, zou je er al meer van begrijpen en je dient ook geleerde te raadplegen om het echt te begrijpen doordat je meerdere bronnen bij elkaar moet leggen om t in algeheel te kunnen begrijpen.
Zo heeft de boek van ex pvver joram van klaveren genaamd”afvallige” mij heel erg geholpen om bepaalde aspecten te begrijpen die constant negatief in het nieuws wordt belicht, waardoor je haast wel niet op een gegeven moment eraan gaat geloven. Hij heeft werkelijk waar jaren lang gedaan betreft zijn zoektocht, heeft een studie betreft geloofswetenschappen gevolgd, heeft alle boeken bij elkaar gehaald en bestudeerd en met behulp van kennis van hooggeleerde. Als je werkelijk geïnteresseerd bent zou ik het boek kopen om alleen maar er een stuk wijzer van te worden. Ik probeer hiermee namelijk niet een ander te bekeren or what so ever. Maar vind het zeker wel interessant hoe hier er over wordt gedacht. Ik vind het gewoon vreemd dat zo veel mensen er zo snel voor kiezen atheïst te zijn, terwijl ze in de eerste instantie niet eens hebben geprobeerd onderzoek te verrichten. Hoe kun je dan zo zeker van iets zijn denk ik dan.
Wat houd je tegen?
dinsdag 11 februari 2020 om 19:39
Ja maar dat je niet alles volgt of doet volgens de regels is persoonlijk tussen jou en god. Maar dat neemt niet weg dat je nu zondes of wat dan ook goed moet gaan praten.Liefslulu schreef: ↑11-02-2020 19:32Iedereen in mijn omgeving (behalve familie) is Islamitisch. Alleen behoorlijk wat cultuurverschil. Kennissen uit de Balkan en Turkije zijn (vaak) een stuk minder streng dan kennissen uit de golfstaten. Ik zelf in de ogen van de meeste hier waarschijnlijk ‘zeer streng’ maar ik draag geen hoofddoek (voorbeeldje). Hoe je je kleed zegt niet altijd hoe praktiserend je bent. Hoofddoek dragen hangt ook vaker samen met cultuur.
dinsdag 11 februari 2020 om 19:51
Maar wat ik niet snap is dat je het heel de tijd over verleidingen hebt in dit leven, wat bedoel je daarmee? Op het gebied van seks? Waarom
Mag je niet volledig laten gaan als het om lust gaat. Waarom is dat zondig? Wie legt dat op dat het zondig is om van je vagina/clitoris/pik te genieten. Dat je met jan en alle man in bed duikt en dat dat niet handig is wat betreft soa’s etc dat snap ik maar als je er van houdt en het veilig doet aan wie moet je dan verantwoording afleggen? Dat is weer dat bekrompen gedoe. Wees vooral heel kuis a.u.b. Ga vooral niet met je hakken in de lucht en o wee als je geniet!
Mag je niet volledig laten gaan als het om lust gaat. Waarom is dat zondig? Wie legt dat op dat het zondig is om van je vagina/clitoris/pik te genieten. Dat je met jan en alle man in bed duikt en dat dat niet handig is wat betreft soa’s etc dat snap ik maar als je er van houdt en het veilig doet aan wie moet je dan verantwoording afleggen? Dat is weer dat bekrompen gedoe. Wees vooral heel kuis a.u.b. Ga vooral niet met je hakken in de lucht en o wee als je geniet!
dinsdag 11 februari 2020 om 19:55
Ja ik zou zelf geen seks willen voor het huwelijk. Mensen die dat wel doen in een relatie, kan. Maar uit mijn ervaring met vriendinnen bijv is dat ze er allemaal spijt van hebben dat ze er niet mee hebben gewacht om het te delen met een persoon die echt serieus met je is. Genoeg ongelovigen die ik ben tegen gekomen die hetzelfde erover denken en zelfde mening delen. Niet alles denk ik perse religie gericht maar mijn eigen inzicht komt wel al vaak genoeg overeen.1987mama1987 schreef: ↑11-02-2020 19:51Maar wat ik niet snap is dat je het heel de tijd over verleidingen hebt in dit leven, wat bedoel je daarmee? Op het gebied van seks? Waarom
Mag je niet volledig laten gaan als het om lust gaat. Waarom is dat zondig? Wie legt dat op dat het zondig is om van je vagina/clitoris/pik te genieten. Dat je met jan en alle man in bed duikt en dat dat niet handig is wat betreft soa’s etc dat snap ik maar als je er van houdt en het veilig doet aan wie moet je dan verantwoording afleggen? Dat is weer dat bekrompen gedoe. Wees vooral heel kuis a.u.b. Ga vooral niet met je hakken in de lucht en o wee als je geniet!
dinsdag 11 februari 2020 om 20:00
Heel veel dingen hebben een bepaalde reden. Slaan waar heb je dat precies vandaan als ik vragen mag? Volgens de profeet mohammed dien je je vrouw zachtaardig te behandelen. God houd tenslotte van zachtaardigheid. Ook dieren dienen verzorgd te worden en keurde hij het slaan van een paard bijv ook af. Mannen hebben bijv meer recht op erfenis, door het feit dat zij heb vrouw, moeder en zussen ten alle tijden dient te onderhouden.Astoria schreef: ↑11-02-2020 14:56Ik vind dat je het nu toch iets rooskleuriger over doet komen dan het in werkelijkheid is. Er staan namelijk ook wat minder vrouwvriendelijke dingen in de Koran. Namelijk dat een man zijn vrouw mag slaan, dat de getuigenis van een vrouw slechts voor de helft telt en dat mannen recht hebben op het lichaam van hun vrouw, zo vaak zij maar willen.
Als partners heb je recht op elkaars lichaam, maar dat wilt niet betekenen dat Iets afgedwongen moet worden.
Betreft getuigenis weet ik niet zo de gedachte waarom, maar zal vast wel een verklaring hebben dat zal ik zo wel even opzoeken.
dinsdag 11 februari 2020 om 20:08
Je zoekt onbewust en bewust naar bevestiging van je gevonden 'inzicht'. Je bent heel selectief in wat je aanneemt en gebruikt. Zolang het maar jouw inzicht bevestigt. Je leeft met enorme oogkleppen op en je bekritiseert iedereen die niet exact datzelfde 'inzicht' heeft gevonden. Er valt niet open met je te praten, laat staan te discussiëren. Jij hebt jezelf en je inzicht in een ivoren torentje geplaatst.
Hoogmoed komt voor den val.
Hoogmoed komt voor den val.
dinsdag 11 februari 2020 om 20:12
Van wat ik weet is dat de jodendom en christendom beide de boodschap niet goed hebben begrepen waardoor er een laatste profeet met de laat boodschap werd gestuurd.Sinjoren schreef: ↑11-02-2020 18:37Je hebt dus geen concreet antwoord op welke reden dan ook waarom de ene gelijk heeft en de andere niet, noch heb je er enig idee van waarom binnen dezelfde strekking, de ene boven de andere te verkiezen is. As said, zo goed ken je je eigen geloof dan.
En op het andere punt wil of durf je uiteraard helemaal niet ingaan: als er zovele vrome moslims van verschillende strekkingen allemaal de waarheid claimen, hoe kan jouw boekje dan uberhaupt de echte waarheid zijn? Lijkt wel alsof er toch echt wel veel haken en ogen aan dat verhaal hangen...
Wij geloven net als de joden bijv ook dat de messias zal terugkeren als een van de tekenen van de einde. Christenen geloven dat de messiah al is gekomen jezus zijn plaats heeft genomen. Moslims denken echter dat messiah aan het einde terugkeert en dat jezus niet is gekruisigd.
dinsdag 11 februari 2020 om 20:13
Wat staat er eigenlijk in de koran over homoseksualiteit? Ik weet dat er in de bijbel vrijwel niets over staat, en wat meestal wordt aangehaald als bewijs dat de bijbel homoseksualiteit afkeurt, is dat verhaal over Lot. En dat is eigenlijk niet zo heel duidelijk. Ik heb begrepen dat je het ook kunt lezen als een afkeuren van seksuele bandeloosheid, in niet zozeer als afkeuren van homoseksualiteit.
Bijbel en koran zijn wel heel erg hetero verder, dus daar zou je uit kunnen afleiden dat dat dus de norm is. Maar in hoeverre staat er echt duidelijk in 'M+M = fout' of 'V+V mag absoluut niet'?
Bijbel en koran zijn wel heel erg hetero verder, dus daar zou je uit kunnen afleiden dat dat dus de norm is. Maar in hoeverre staat er echt duidelijk in 'M+M = fout' of 'V+V mag absoluut niet'?
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
dinsdag 11 februari 2020 om 20:14
Wat jammer voor je dat je bang bent dat je familie anders niet tevreden is. Je seksuele geaardheid is een wezenlijk onderdeel van jezelf en je hebt het recht dat te uiten.MeisjeVanDeBuurt schreef: ↑11-02-2020 19:37Ja maar met een vrouw eindigen en alle moeilijkheden met zich mee is ook niet makkelijk. Uiteindelijk zou ik wel ook van een man kunnen houden en zou ik een stuk gelukkiger zijn door mijn familie en geloof tevreden te houden. Ik wil het zelf ook gewoon en zie me zelf niet met een vrouw eindigen als ik eerlijk ben.
dinsdag 11 februari 2020 om 20:16
Je valt in herhaling en ontwijkt de vragen die er staan.MeisjeVanDeBuurt schreef: ↑11-02-2020 20:12Van wat ik weet is dat de jodendom en christendom beide de boodschap niet goed hebben begrepen waardoor er een laatste profeet met de laat boodschap werd gestuurd.
Wij geloven net als de joden bijv ook dat de messias zal terugkeren als een van de tekenen van de einde. Christenen geloven dat de messiah al is gekomen jezus zijn plaats heeft genomen. Moslims denken echter dat messiah aan het einde terugkeert en dat jezus niet is gekruisigd.
En om de één of andere reden lijk je in de veronderstelling te zijn dat een ongelovige die zweert bij de macht, kracht en pracht van de wetenschap, niet weet waar de gelijkenissen en verschillen tussen die godsdiensten zitten. Reken daar niet te hard op
dinsdag 11 februari 2020 om 20:17
Hoezo denk je dat? Ik vind het juist interessant om te zien hoe anderen denken hoor. Maar dat wil niet zeggen dat ik het overal mee eens kan zijn. Sommige reacties wel en andere niet.wittereiger schreef: ↑11-02-2020 20:08Je zoekt onbewust en bewust naar bevestiging van je gevonden 'inzicht'. Je bent heel selectief in wat je aanneemt en gebruikt. Zolang het maar jouw inzicht bevestigt. Je leeft met enorme oogkleppen op en je bekritiseert iedereen die niet exact datzelfde 'inzicht' heeft gevonden. Er valt niet open met je te praten, laat staan te discussiëren. Jij hebt jezelf en je inzicht in een ivoren torentje geplaatst.
Hoogmoed komt voor den val.
Ik zelf heb hierdoor juist er veel van geleerd en ben meer over bepaalde kwesties gaan nadenken.
En vergis je niet, ik sta ook nog met bepaalde vragen en getwijfel. Heb al veel zinnige dingen gelezen ook waar ik zelf niet van afwist en of daardoor wel silt bij ben gaan staan. Dus snap nier zo goed waaruit jij concludeert dat ik niet open sta voor discussie? Hoe mooi is het om van elkaar informatie en persoonlijke inzichten te lezen omtrent dit onderwerp? Ik vind het super leerzaam.
dinsdag 11 februari 2020 om 20:20
Ik ga zo dieper op je vragen in. Maar je bent dus ongelovige maar je hebt er wel in verdiept. Mag ik vragen hoe je er over denkt? Ik merk al een toon dat er wordt verondersteld dat ik wetenschap volledig afwijs?Sinjoren schreef: ↑11-02-2020 20:16Je valt in herhaling en ontwijkt de vragen die er staan.
En om de één of andere reden lijk je in de veronderstelling te zijn dat een ongelovige die zweert bij de macht, kracht en pracht van de wetenschap, niet weet waar de gelijkenissen en verschillen tussen die godsdiensten zitten. Reken daar niet te hard op
dinsdag 11 februari 2020 om 20:23
Goede vraag. Ik zelf ben ook alleen bekend met het verhaal van lot.tonkje schreef: ↑11-02-2020 20:13Wat staat er eigenlijk in de koran over homoseksualiteit? Ik weet dat er in de bijbel vrijwel niets over staat, en wat meestal wordt aangehaald als bewijs dat de bijbel homoseksualiteit afkeurt, is dat verhaal over Lot. En dat is eigenlijk niet zo heel duidelijk. Ik heb begrepen dat je het ook kunt lezen als een afkeuren van seksuele bandeloosheid, in niet zozeer als afkeuren van homoseksualiteit.
Bijbel en koran zijn wel heel erg hetero verder, dus daar zou je uit kunnen afleiden dat dat dus de norm is. Maar in hoeverre staat er echt duidelijk in 'M+M = fout' of 'V+V mag absoluut niet'?
Er word wel vaak vergeten dat niet alleen gelovigen het hiermee moeilijk hebben, ook ongelovigen kunnen dit vaker in het begin moeilijk accepteren.
dinsdag 11 februari 2020 om 20:30
Volgens mij wordt dat helemaal niet vergeten hoor. Vrijwel iedereen die homoseksueel is vindt het moeilijk om uit de kast te komen, want: je wijkt af van de norm, twijfels over hoe familie/vrienden gaan reageren, 'homo' is nog altijd een scheldwoord, ...MeisjeVanDeBuurt schreef: ↑11-02-2020 20:23Goede vraag. Ik zelf ben ook alleen bekend met het verhaal van lot.
Er word wel vaak vergeten dat niet alleen gelovigen het hiermee moeilijk hebben, ook ongelovigen kunnen dit vaker in het begin moeilijk accepteren.
Maar ben jijzelf of je familie religieus dan komt er meestal nog een extra obstakel bij: keuren zij het vanuit hun geloof wel goed? Keur je het zelf vanuit je geloof wel goed?
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
dinsdag 11 februari 2020 om 20:31
Dat leek me wel al duidelijk in hetgeen tot hiertoe gezegd is: godsdienst, religie en geloof zijn niet meer dan wat ze zijn, handige fantasietjes en bedenksels, die in de eerste plaats als middel tot massamanipulatie kunnen dienen. Dat is het altijd al geweest, maar dat aspect is gewoon versterkt doorheen de eeuwen heen. Eén van de hoofdredenen trouwens waarom de huidige monotheïstische godsdiensten amper enige originele content hebben, maar vaak gewoon vorige gebruiken absorberen en hergebruiken. Het enige verschil dat je ziet is dat waar vroeger er nog een groot stuk "verwondering" voor natuurfenomenen doorheen verweven zat, dat nu volledig vervangen is door dogmatisch denken (met het ook op massamanipulatie).MeisjeVanDeBuurt schreef: ↑11-02-2020 20:20Ik ga zo dieper op je vragen in. Maar je bent dus ongelovige maar je hebt er wel in verdiept. Mag ik vragen hoe je er over denkt? Ik merk al een toon dat er wordt verondersteld dat ik wetenschap volledig afwijs?
In dat opzicht boeit dat onderwerp even hard als waarom pakweg de opgang van het derde rijk boeit: het is gewoon boeiend om te zien/verstaan hoe de psychologie achter dergelijke manipulatie werkt.
Dat gezegd zijnde: jij bent hier diegene die lappen tekst neerpent over hoe we vroeger reuzen waren, mensen met bepaalde stoornissen eigenlijk bezeten zijn, illuminati de wereld regeren met zwarte magie terwille van Satan, verkrachtingen van de evolutietheorie neerpent, aannames maakt over het onstaan van het heelal, en ga zo maar door. Dat is zowat een type-voorbeeld van het afwijzen van de wetenschap.
dinsdag 11 februari 2020 om 20:36
Sinjoren schreef: ↑11-02-2020 20:16Je valt in herhaling en ontwijkt de vragen die er staan.
En om de één of andere reden lijk je in de veronderstelling te zijn dat een ongelovige die zweert bij de macht, kracht en pracht van de wetenschap, niet weet waar de gelijkenissen en verschillen tussen die godsdiensten zitten. Reken daar niet te hard op
Islam is een van de weinige religies die de wetenschap JUIST ondersteunt
“Islam heeft nog nooit een conflict tussen Religie en wetenschap gekend, zoals wel het geval is in andere religies. Integendeel, Islam heeft wetenschap altijd gesteund en haar aanhangers opgeroepen tot het vergaren ervan en om het te onderwijzen aan anderen zolang het van nut is voor de mensheid. Islam eerst zelfs degenen die hun kennis met anderen delen door hen een overvloedige beloning te beloven. De Profeet (vzmh) heeft ons meegedeeld in een van zijn overleveringen dat Allahs schepping bidt voor degene die nuttige kennis overdragen aan de mensheid. (Sunan At Tirmidhi: 2685)
dinsdag 11 februari 2020 om 20:40
Dit is de samenvatting van het verhaal van Lot op Wikipedia:
Genesis 19 beschrijft hoe Lot in Sodom werd bezocht door twee mannen, die worden omschreven als engelen. Hij nodigde hen uit bij hem te overnachten. Toen de mannelijke inwoners van Sodom hiervan hoorden, vroegen zij Lot de mannen aan hen uit te leveren, met de kennelijke bedoeling hen tot seks te dwingen. Lot weigerde en bood hen zijn beide dochters aan in plaats van zijn gasten. Hier gingen de mannen van Sodom niet op in en probeerden het huis van Lot met geweld binnen te dringen. De engelen sloegen de belagers echter met blindheid. Zij adviseerden Lot om met zijn familie de stad te verlaten, omdat God de stad vanwege de slechtheid van haar inwoners zou verwoesten. Lot probeerde nog zijn aanstaande schoonzoons van de ernst van de situatie te overtuigen, maar dezen hadden er geen oren naar en lachten hem uit. Toen Lot begon te twijfelen pakten de engelen hem, zijn vrouw en beide dochters bij de hand, en dwongen hen zo direct uit de stad te vertrekken. Toen zij Lot en zijn gezin uit de stad hadden geleid en hen achterlieten, drukten zij hen op het hart tijdens hun vlucht niet achterom te kijken. De vrouw van Lot (haar naam wordt niet genoemd) kon aan haar nieuwsgierigheid echter geen weerstand bieden en keek toch om. Hierop veranderde zij in een zoutzuil.
Ik zie hierin geen afwijzing van homoseksualiteit. Ik lees vooral hoe gruwelijk slecht Lot voor zijn dochters was. Je eigen dochters aanbieden aan een meute mannen...
Genesis 19 beschrijft hoe Lot in Sodom werd bezocht door twee mannen, die worden omschreven als engelen. Hij nodigde hen uit bij hem te overnachten. Toen de mannelijke inwoners van Sodom hiervan hoorden, vroegen zij Lot de mannen aan hen uit te leveren, met de kennelijke bedoeling hen tot seks te dwingen. Lot weigerde en bood hen zijn beide dochters aan in plaats van zijn gasten. Hier gingen de mannen van Sodom niet op in en probeerden het huis van Lot met geweld binnen te dringen. De engelen sloegen de belagers echter met blindheid. Zij adviseerden Lot om met zijn familie de stad te verlaten, omdat God de stad vanwege de slechtheid van haar inwoners zou verwoesten. Lot probeerde nog zijn aanstaande schoonzoons van de ernst van de situatie te overtuigen, maar dezen hadden er geen oren naar en lachten hem uit. Toen Lot begon te twijfelen pakten de engelen hem, zijn vrouw en beide dochters bij de hand, en dwongen hen zo direct uit de stad te vertrekken. Toen zij Lot en zijn gezin uit de stad hadden geleid en hen achterlieten, drukten zij hen op het hart tijdens hun vlucht niet achterom te kijken. De vrouw van Lot (haar naam wordt niet genoemd) kon aan haar nieuwsgierigheid echter geen weerstand bieden en keek toch om. Hierop veranderde zij in een zoutzuil.
Ik zie hierin geen afwijzing van homoseksualiteit. Ik lees vooral hoe gruwelijk slecht Lot voor zijn dochters was. Je eigen dochters aanbieden aan een meute mannen...
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
dinsdag 11 februari 2020 om 20:40
Ja precies, dat is dus merendeels ook de reden waarom ik me er nooit volledig fijn bij zou kunnen voelen.tonkje schreef: ↑11-02-2020 20:30Volgens mij wordt dat helemaal niet vergeten hoor. Vrijwel iedereen die homoseksueel is vindt het moeilijk om uit de kast te komen, want: je wijkt af van de norm, twijfels over hoe familie/vrienden gaan reageren, 'homo' is nog altijd een scheldwoord, ...
Maar ben jijzelf of je familie religieus dan komt er meestal nog een extra obstakel bij: keuren zij het vanuit hun geloof wel goed? Keur je het zelf vanuit je geloof wel goed?
Maar ik maak me niet zorgen over de toekomst. Mijn ouders zijn daar weer wel heel vrij, of ik nou trouw of niet.
Ik zou het zelf alleen eerst wel een man kans willen geven en het proberen hoe moeilijk het ook lijkt. Wellicht draai ik wel uiteindelijk bij, die kans bestaat ook. Ik laat alle opties open en beperk mijn geluk helemaal niet in zoals wordt gedacht. Vanuit geloof zouden we het sowieso niet goed keuren, maar mijn ouders zouden me nooit verstoren, daarvoor houden ze te veel van me. Maar goed als het uiteindelijk niet werkt, kies ik wellicht toch wel voor aan het eind voor mezelf. Wie weet.
Sprak ook laatst een christelijke gelovige en die had het er ook moeilijk mee. Het lijkt heel heftig en mensonterend, maar zo beleef ik dat niet. Zie het meer als een persoonlijke strijd.
dinsdag 11 februari 2020 om 20:43
Het stelt misschien je familie tevreden, maar het gaat jou niet gelukkig maken lieve meid. En in feite lieg je tegen de man die je eventueel trouw, want je bent niet wie je zegt te zijn. Kun je dat verantwoorden voor je geloof? Je geaardheid is geen "verleiding" waaraan je wordt blootgesteld, het is wie je ten diepste bent. Ik geloof niet dat er een almachtige liefhebbende god zou kunnen bestaan die zou willen dat jij jezelf verloochent. Je bent zijn schepping en daarmee goed zoals je bent.MeisjeVanDeBuurt schreef: ↑11-02-2020 19:37Ja maar met een vrouw eindigen en alle moeilijkheden met zich mee is ook niet makkelijk. Uiteindelijk zou ik wel ook van een man kunnen houden en zou ik een stuk gelukkiger zijn door mijn familie en geloof tevreden te houden. Ik wil het zelf ook gewoon en zie me zelf niet met een vrouw eindigen als ik eerlijk ben.
dinsdag 11 februari 2020 om 20:47
In de "Arabische" middeleeuwen wel ja, maar ipv op dat elan verder te gaan is dat na 1200 toch wel (ferm) bergaf gegaan en is dogma ook meer en meer gaan doorwegen.
De moslims die bijvoorbeeld de evolutietheorie aanvaarden én onderschrijven, die ga je echter ver mogen zoeken, terwijl dat wel degelijk wetenschap is. Onderschrijf jij die als moslim?
dinsdag 11 februari 2020 om 20:47
Ik heb het ook wel eens gedacht dat geloof in de wereld is gebracht om mensen deugdzaam te laten leven dmv angst. Maar dan denk ik hoe kan er zoveel wijsheid inzitten. Wellicht denk je nu welke wijsheid, maar heb zo veel mooie dingen gelezen en ook bepaalde kennis dat toen niet eens werd ontdekt staat er in beschreven.Sinjoren schreef: ↑11-02-2020 20:31Dat leek me wel al duidelijk in hetgeen tot hiertoe gezegd is: godsdienst, religie en geloof zijn niet meer dan wat ze zijn, handige fantasietjes en bedenksels, die in de eerste plaats als middel tot massamanipulatie kunnen dienen. Dat is het altijd al geweest, maar dat aspect is gewoon versterkt doorheen de eeuwen heen. Eén van de hoofdredenen trouwens waarom de huidige monotheïstische godsdiensten amper enige originele content hebben, maar vaak gewoon vorige gebruiken absorberen en hergebruiken. Het enige verschil dat je ziet is dat waar vroeger er nog een groot stuk "verwondering" voor natuurfenomenen doorheen verweven zat, dat nu volledig vervangen is door dogmatisch denken (met het ook op massamanipulatie).
In dat opzicht boeit dat onderwerp even hard als waarom pakweg de opgang van het derde rijk boeit: het is gewoon boeiend om te zien/verstaan hoe de psychologie achter dergelijke manipulatie werkt.
Dat gezegd zijnde: jij bent hier diegene die lappen tekst neerpent over hoe we vroeger reuzen waren, mensen met bepaalde stoornissen eigenlijk bezeten zijn, illuminati de wereld regeren met zwarte magie terwille van Satan, verkrachtingen van de evolutietheorie neerpent, aannames maakt over het onstaan van het heelal, en ga zo maar door. Dat is zowat een type-voorbeeld van het afwijzen van de wetenschap.
Betreft evolutie geloof ik wel volledig, alleen dat wat niet overeenkomt mer het geloof en dat is dat ik denk dat een schepper de mens heeft geschapen en de wereld en dieren ook gecreëerd heeft dat uiteindelijk is verder gaan evolueren.
Al die andere zaken hebben misschien niet direct met god te maken, maar zijn ook onderwerpen die me boeien of waardoor ik denk dat er iets is wat we niet bevatten.
dinsdag 11 februari 2020 om 20:53
Tja daar ben ik het persoonlijk niet mee eens. Maar wie ben ik om te bepalen of iemand een Moslim is of niet? Iedereen bepaald zelf waarin hij/zij gelooft. Uiteindelijk is het niet aan ons om over onszelf te zeggen dat wij een goede Moslim zijn.
dinsdag 11 februari 2020 om 20:55
LittleLemon schreef: ↑11-02-2020 17:50Ik denk masochisme of een heel sterk verlangen om gestraft te worden. Heel veel mensen hebben moeite met een 'vrij' leven zonder straf of zegen.
Wat een hemeltergend dom antwoord.
Nee, dat is dus niet de reden
dinsdag 11 februari 2020 om 20:56
Je projecteert gewoon wat je wil zien/lezen op wat je effectief ziet/leest. Objectief gezien staat er niet bijster veel wijsheid in geen van die drie boeken (evenmin in de mythologie van de vroegere pantheons, alleen waren die een pak boeiender door de menselijke quirks die ze al die goden toedichtten en de waanzinnige verhalen die ze daar rond bedachten.MeisjeVanDeBuurt schreef: ↑11-02-2020 20:47Ik heb het ook wel eens gedacht dat geloof in de wereld is gebracht om mensen deugdzaam te laten leven dmv angst. Maar dan denk ik hoe kan er zoveel wijsheid inzitten. Wellicht denk je nu welke wijsheid, maar heb zo veel mooie dingen gelezen en ook bepaalde kennis dat toen niet eens werd ontdekt staat er in beschreven.
Of met andere woorden, je wijst de wetenschap af. Wetenschap is gen keuzemenu waar je uit kiest wat je uitkomt, en waar je de rest dan maar met alternatieve feiten gaan invullen.Betreft evolutie geloof ik wel volledig, alleen dat wat niet overeenkomt mer het geloof en dat is dat ik denk dat een schepper de mens heeft geschapen en de wereld en dieren ook gecreëerd heeft dat uiteindelijk is verder gaan evolueren.
Of beter, je kan dat wel degelijk doen, maar als je jezelf dat nog steeds wetenschappelijk wil noemen, dan kan je maar beter verdomd goed weten waarmee je bezig bent en ijzesterke argumenten en bewijzen aanleveren.
Je gebruikt het juiste woord: je denkt. Maar daarmee accepteer/onderschrijf je nog geen wetenschap.Al die andere zaken hebben misschien niet direct met god te maken, maar zijn ook onderwerpen die me boeien of waardoor ik denk dat er iets is wat we niet bevatten.
