Actueel
alle pijlers
Waarom geloof jij wel of niet in een god?
donderdag 6 februari 2020 om 17:04
Alles wordt ook verheerlijkt terwijl het eigenlijk niet goed is voor de mens. Denk alleen al aan uitgaan, roken, drinken en op ontdekking gaan naar je zelf en experimenteren. Waarom? Tuurlijk is het leuk en spannend allemaal, en zou dit niet schadelijk te hoeven zijn als je dit met mate doet. Maar laten we eerlijk zijn, het is niet voor niets verboden volgens het geloof dat al eeuwen geleden is gekomen met alleen maar wijsheid. Hoe gek is het alleen al niet dat er een heilige boek is geschreven met zo veel kennis, waarvan tot de dag van vandaag nu pas ontdekt worden? Hierdoor kan je er al sterk van overtuigd worden dat het onverklaarbaar is en zeker iets is wat wij niet kunnen bevatten.
Vele mensen die niet geloven, willen ook gewoon niet geloven. Ik zelf ook hoor, tijden getwijfeld enz. Maar toen kwam ik er achter dat ik iedere keer maar redenen aan het zoeken was waarvan ik bijv het niet mee eens was om vervolgens te willen concluderen dat het niet bestaat. Waarom? Zo kun je natuurlijk het vrije leven leiden met de geruststellende gedachte dat je later er niet voor wordt bestraft. Maar als je niet door het boek kunt leiden, waaruit maak je dan een grens wat wel of niet mag dat eigenlijk slecht is maar door maatschappij en winstgevende industrie ons probeert aan te praten. We vinden het natuurlijk allemaal geweldig, onze begeertes en verlangen volgen. Maar op lange termijn maakt het je toch niet gelukkig doordat de mens zo is gemaakt. Om te aanbidden. Hoe kun je dat al weten, door een simpel voorbeeld dat vele mensen doen wanneer zij in nood of kritieke toestand verkeren. Ze hopen dat iemand ze kan bijstaan of helpen en bidden dat ze worden geholpen. Zelfs mensen die nog nog hebben gelooft hebben zich hierin betrapt waardoor ze uiteindelijk de kans hebben gegeven om het te gaan onderzoeken.
Daarnaast blijf je een bepaalde leegte voelen dat alleen gevoed kan worden door aanbidding. Denk maar aan artiesten en miljonair die alles hebben maar nog steeds niet gelukkig zijn. Sommige gaan daardoor het opzoeken in de spirituele wereld en mediteren. Terwijl bidden ook al een vorm van mediteren is, blijven we zoeken naar andere mogelijkheden om de waarheid te willen blijven negeren.
Zo kan ik nog doorgaan, velen zullen het niet met me eens zijn. Dat snap ik, maar wat ik dan niet snap is dat vele ook niet openstaan betreft inhoudelijk een discussie voeren.
Ik was namelijk ook heel lang zoekende en ben ook verschillende heilige boeken gaan lezen. Uiteindelijk is de christendom, jodendom en islam allemaal een geloof die overeenkomt alleen in verschillende tijdperken is uitgebracht. Er is ook gewoon een dezelfde god en niet sprake van verschillende goden. Als de mens hier voor zou openstaan, zou hij/zij zomaar kunnen bekeren doordat je er zelf achterkomt. Het is alleen wel een hele moeilijke zoektocht, doordat de boeken niet in eenvoudige taal is geschreven en sommige stukken dien je ook meer kennis voor te hebben om het te kunnen begrijpen. Zoals soms door de media negatieve versen van het boek worden aangehaald en niet volledig. Bepaalde zinnen worden achterwege gelaten waardoor de mens van nu in de huidige wereld dat niet kan bevatten en niet begrijpt. Als je het volledig zou lezen, zou je er al meer van begrijpen en je dient ook geleerde te raadplegen om het echt te begrijpen doordat je meerdere bronnen bij elkaar moet leggen om t in algeheel te kunnen begrijpen.
Zo heeft de boek van ex pvver joram van klaveren genaamd”afvallige” mij heel erg geholpen om bepaalde aspecten te begrijpen die constant negatief in het nieuws wordt belicht, waardoor je haast wel niet op een gegeven moment eraan gaat geloven. Hij heeft werkelijk waar jaren lang gedaan betreft zijn zoektocht, heeft een studie betreft geloofswetenschappen gevolgd, heeft alle boeken bij elkaar gehaald en bestudeerd en met behulp van kennis van hooggeleerde. Als je werkelijk geïnteresseerd bent zou ik het boek kopen om alleen maar er een stuk wijzer van te worden. Ik probeer hiermee namelijk niet een ander te bekeren or what so ever. Maar vind het zeker wel interessant hoe hier er over wordt gedacht. Ik vind het gewoon vreemd dat zo veel mensen er zo snel voor kiezen atheïst te zijn, terwijl ze in de eerste instantie niet eens hebben geprobeerd onderzoek te verrichten. Hoe kun je dan zo zeker van iets zijn denk ik dan.
Wat houd je tegen?
Vele mensen die niet geloven, willen ook gewoon niet geloven. Ik zelf ook hoor, tijden getwijfeld enz. Maar toen kwam ik er achter dat ik iedere keer maar redenen aan het zoeken was waarvan ik bijv het niet mee eens was om vervolgens te willen concluderen dat het niet bestaat. Waarom? Zo kun je natuurlijk het vrije leven leiden met de geruststellende gedachte dat je later er niet voor wordt bestraft. Maar als je niet door het boek kunt leiden, waaruit maak je dan een grens wat wel of niet mag dat eigenlijk slecht is maar door maatschappij en winstgevende industrie ons probeert aan te praten. We vinden het natuurlijk allemaal geweldig, onze begeertes en verlangen volgen. Maar op lange termijn maakt het je toch niet gelukkig doordat de mens zo is gemaakt. Om te aanbidden. Hoe kun je dat al weten, door een simpel voorbeeld dat vele mensen doen wanneer zij in nood of kritieke toestand verkeren. Ze hopen dat iemand ze kan bijstaan of helpen en bidden dat ze worden geholpen. Zelfs mensen die nog nog hebben gelooft hebben zich hierin betrapt waardoor ze uiteindelijk de kans hebben gegeven om het te gaan onderzoeken.
Daarnaast blijf je een bepaalde leegte voelen dat alleen gevoed kan worden door aanbidding. Denk maar aan artiesten en miljonair die alles hebben maar nog steeds niet gelukkig zijn. Sommige gaan daardoor het opzoeken in de spirituele wereld en mediteren. Terwijl bidden ook al een vorm van mediteren is, blijven we zoeken naar andere mogelijkheden om de waarheid te willen blijven negeren.
Zo kan ik nog doorgaan, velen zullen het niet met me eens zijn. Dat snap ik, maar wat ik dan niet snap is dat vele ook niet openstaan betreft inhoudelijk een discussie voeren.
Ik was namelijk ook heel lang zoekende en ben ook verschillende heilige boeken gaan lezen. Uiteindelijk is de christendom, jodendom en islam allemaal een geloof die overeenkomt alleen in verschillende tijdperken is uitgebracht. Er is ook gewoon een dezelfde god en niet sprake van verschillende goden. Als de mens hier voor zou openstaan, zou hij/zij zomaar kunnen bekeren doordat je er zelf achterkomt. Het is alleen wel een hele moeilijke zoektocht, doordat de boeken niet in eenvoudige taal is geschreven en sommige stukken dien je ook meer kennis voor te hebben om het te kunnen begrijpen. Zoals soms door de media negatieve versen van het boek worden aangehaald en niet volledig. Bepaalde zinnen worden achterwege gelaten waardoor de mens van nu in de huidige wereld dat niet kan bevatten en niet begrijpt. Als je het volledig zou lezen, zou je er al meer van begrijpen en je dient ook geleerde te raadplegen om het echt te begrijpen doordat je meerdere bronnen bij elkaar moet leggen om t in algeheel te kunnen begrijpen.
Zo heeft de boek van ex pvver joram van klaveren genaamd”afvallige” mij heel erg geholpen om bepaalde aspecten te begrijpen die constant negatief in het nieuws wordt belicht, waardoor je haast wel niet op een gegeven moment eraan gaat geloven. Hij heeft werkelijk waar jaren lang gedaan betreft zijn zoektocht, heeft een studie betreft geloofswetenschappen gevolgd, heeft alle boeken bij elkaar gehaald en bestudeerd en met behulp van kennis van hooggeleerde. Als je werkelijk geïnteresseerd bent zou ik het boek kopen om alleen maar er een stuk wijzer van te worden. Ik probeer hiermee namelijk niet een ander te bekeren or what so ever. Maar vind het zeker wel interessant hoe hier er over wordt gedacht. Ik vind het gewoon vreemd dat zo veel mensen er zo snel voor kiezen atheïst te zijn, terwijl ze in de eerste instantie niet eens hebben geprobeerd onderzoek te verrichten. Hoe kun je dan zo zeker van iets zijn denk ik dan.
Wat houd je tegen?
dinsdag 11 februari 2020 om 20:57
Voila, tot daar gaat het principe dat islam de wetenschap ondersteunt
dinsdag 11 februari 2020 om 21:01
dinsdag 11 februari 2020 om 21:10
We hebben in Nederland een bijzondere literaire traditie met mensen zoals jij die hun geaardheid moesten passen in 'het' geloof. Maarten 't Hart en Gerard Reve bijvoorbeeld. Misschien is het zoiets. Dat maakt het voor mensen als mij zo lastig om jou als moslim serieus te nemen. Ik heb het idee dat 'wij' die tijd al hebben gehad, we zijn over dat hele religieuze heengegroeid zonder schaamte of spijt. Dat gun ik jou ook. Maar dan moet jij jezelf eerst serieus nemen en luisteren naar je gevoel. Gaat dat gevoel richting vrouwen, dan is dat je levenspad. Je wordt doodongelukkig als je dan door de modder gaat lopen.MeisjeVanDeBuurt schreef: ↑11-02-2020 19:37Ja maar met een vrouw eindigen en alle moeilijkheden met zich mee is ook niet makkelijk. Uiteindelijk zou ik wel ook van een man kunnen houden en zou ik een stuk gelukkiger zijn door mijn familie en geloof tevreden te houden. Ik wil het zelf ook gewoon en zie me zelf niet met een vrouw eindigen als ik eerlijk ben.
dinsdag 11 februari 2020 om 21:13
Dank voor uw bijdrage. Het wordt op inhoud gewaardeerd.Dymphnatam schreef: ↑11-02-2020 20:55Wat een hemeltergend dom antwoord.
Nee, dat is dus niet de reden
dinsdag 11 februari 2020 om 21:18
Je weet even goed dat je niet 1 vd 1 miljard bent, maar dat moslims die de evolutietheorie aanvaarden en onderschrijven de uitzondering zijn.
The proof of the pudding is in the eating...
dinsdag 11 februari 2020 om 21:29
Goed mogelijk, maar het is geen keuzemenu waar je sommige zaken wel aanvaardt, en van andere zaken vindt dat ze niet zo zijn aangezien je boek dat zegt. Wetenschap is onnoemelijk veel meer dan evolutietheorie, maar het gaat hem wel om de principiële gedachte erachter. Je kan niet gaan claimen dat je de wetenschap juist ondersteunt, om dan diezelfde wetenschap te gaan negeren wanneer die zaken stelt die je liever niet hoort.
dinsdag 11 februari 2020 om 21:30
MeisjeVanDeBuurt schreef: ↑11-02-2020 20:00Heel veel dingen hebben een bepaalde reden. Slaan waar heb je dat precies vandaan als ik vragen mag? Volgens de profeet mohammed dien je je vrouw zachtaardig te behandelen. God houd tenslotte van zachtaardigheid. Ook dieren dienen verzorgd te worden en keurde hij het slaan van een paard bijv ook af. Mannen hebben bijv meer recht op erfenis, door het feit dat zij heb vrouw, moeder en zussen ten alle tijden dient te onderhouden.
Als partners heb je recht op elkaars lichaam, maar dat wilt niet betekenen dat Iets afgedwongen moet worden.
Betreft getuigenis weet ik niet zo de gedachte waarom, maar zal vast wel een verklaring hebben dat zal ik zo wel even opzoeken.
soera 4: 34: 'De mannen zijn zaakwaarnemers voor de vrouwen, omdat God de een boven de ander heeft bevoorrecht (. . .) De deugdzame vrouwen zijn dus onderdanig (. . .) Maar zij van wie jullie ongezeglijkheid vrezen, vermaant haar, laat haar alleen in de slaapplaatsen en slaat haar.'
soera 2:223 "Uw vrouwen zijn akker voor u; zo komt dan tot uw akker zoals gij maar wilt..."
In soera 2:282 staat dat als er geen 2 mannelijke getuigen zijn, het ook 1 man 2 vrouwen mogen zijn.
Maar de koran is wel aardig voor katten, dus props voor dat.
dinsdag 11 februari 2020 om 21:36
Gelukkig zijn het overgrootte deel van de Moslim mannen geboren met gezond verstand en is dit dus niet de standaard manier van handelen.
Uiteraard komt het wel voor, ook genoeg bij niet Moslims. Dus je hebt absoluut geen reden om alle Moslims over een kan te scheren.
dinsdag 11 februari 2020 om 21:47
Doe ik dat dan? Mijn eigen vader (en het overgrote deel van mijn vaders familie) was moslim (heel liberaal) en dat was mijn meest favoriete mens ooit.
Maar je kan niet ontkennen dat het in de koran staat. Just stating the facts.
dinsdag 11 februari 2020 om 21:48
Dat vind ik erg makkelijk. Vooral omdat TO graag de koran zo letterlijk mogelijk wil leven en zij is niet de enige.Liefslulu schreef: ↑11-02-2020 21:36Gelukkig zijn het overgrootte deel van de Moslim mannen geboren met gezond verstand en is dit dus niet de standaard manier van handelen.
Uiteraard komt het wel voor, ook genoeg bij niet Moslims. Dus je hebt absoluut geen reden om alle Moslims over een kan te scheren.
dinsdag 11 februari 2020 om 21:59
Liefslulu schreef: ↑11-02-2020 21:36Gelukkig zijn het overgrootte deel van de Moslim mannen geboren met gezond verstand en is dit dus niet de standaard manier van handelen.
Uiteraard komt het wel voor, ook genoeg bij niet Moslims. Dus je hebt absoluut geen reden om alle Moslims over een kan te scheren.
Gezien de positie van vrouwen in islamitische landen denk ik niet dat je alle moslims over 1 kam scheert als je stelt dat de islam voor mannen beter is dan voor vrouwen.
Uiteraard zijn er vele uitzonderingen op, vooral bij moslims in het westen.
dinsdag 11 februari 2020 om 22:00
MeisjeVanDeBuurt schreef: ↑11-02-2020 19:37Ja maar met een vrouw eindigen en alle moeilijkheden met zich mee is ook niet makkelijk. Uiteindelijk zou ik wel ook van een man kunnen houden en zou ik een stuk gelukkiger zijn door mijn familie en geloof tevreden te houden. Ik wil het zelf ook gewoon en zie me zelf niet met een vrouw eindigen als ik eerlijk ben.
Ben je je meer in je religie gaan verdiepen toen je erachter kwam dat je lesbisch was? Pray the gay away, dat idee?
dinsdag 11 februari 2020 om 22:01
Dat is een probleem wat veel vaker in de cultuur ligt dan in de Religie
dinsdag 11 februari 2020 om 22:13
Hetgeen wat ik de kritische Nederlanders kwalijk neem, is dat ze mij ongewenst laten voelen hier, in het land waar ik ben opgegroeid. Enkel omdat ik een Religie aanhang die zeer onbegrepen is. Moslims worden niet als individuen behandeld, maar continu over 1 kam geschoren.
Het is zo kwetsend om opmerkingen te ontvangen als; ‘Ga terug naar je eigen land’ ‘Nederland is niet van jou’ enz. terwijl ik (en mijn familie) net als hen HIER geboren zijn. Wat maakt Nederland meer van jou dan van mij?
Ik ben bezig met oriënteren op emigreren. Ik wil dat mijn kinderen opkunnen groeien in een land waar wij ons veilig en gewenst voelen. Waar wij net als ieder ander deel uitmaken van de bevolking, en daarbij gewenst zijn. Dat gevoel ben ik in Nederland al jaren kwijt.
Ik ben hier niet om discussies te voeren, enkel om vooroordelen te verbreken. Hopelijk worden sommige Medelanders wat toleranter, en respecteren zij mensen voor wie zij als individu zijn. Niet als 1 grote groep enge boze Moslims. Wij zijn ook maar gewoon mensen.
Het is zo kwetsend om opmerkingen te ontvangen als; ‘Ga terug naar je eigen land’ ‘Nederland is niet van jou’ enz. terwijl ik (en mijn familie) net als hen HIER geboren zijn. Wat maakt Nederland meer van jou dan van mij?
Ik ben bezig met oriënteren op emigreren. Ik wil dat mijn kinderen opkunnen groeien in een land waar wij ons veilig en gewenst voelen. Waar wij net als ieder ander deel uitmaken van de bevolking, en daarbij gewenst zijn. Dat gevoel ben ik in Nederland al jaren kwijt.
Ik ben hier niet om discussies te voeren, enkel om vooroordelen te verbreken. Hopelijk worden sommige Medelanders wat toleranter, en respecteren zij mensen voor wie zij als individu zijn. Niet als 1 grote groep enge boze Moslims. Wij zijn ook maar gewoon mensen.
anoniem_395490 wijzigde dit bericht op 11-02-2020 22:15
3.69% gewijzigd
dinsdag 11 februari 2020 om 22:13
Cultuur komt vaak voort uit religie.
Het is niet altijd leuk om te moeten toegeven dat dit soort dingen óók voorkomen in/horen bij de godsdienst die je aanhangt. Maar het zou je dan sieren om gewoon te zeggen dat je het er niet mee eens bent, in plaats van je op te werpen als een soort moslim-apologeet.
dinsdag 11 februari 2020 om 23:02
Het heeft geen enkele zin om wetenschap te willen combineren met geloof. Je kan geloof niet onderbouwen noch ontkrachten met wetenschap. Het heeft gewoon niks met elkaar te maken. Het is alsof je gaat debatteren over hoe aannemelijk een Science fiction film is. Geloof hoeft niet wetenschappelijk aannemelijk te zijn omdat het daar niet voor bedoeld is.
dinsdag 11 februari 2020 om 23:12
https://www.answering-islam.org/Dutch/a ... dislam.htm
Hier vind je de werkelijke ware bron.
Heeft even wat tijd nodig, maar zit wel het antwoord in.
Hier vind je de werkelijke ware bron.
Heeft even wat tijd nodig, maar zit wel het antwoord in.
dinsdag 11 februari 2020 om 23:21
Het heeft geen enkele zin om geloofsteksten letterlijk te nemen. Taal uit de tijd van de geschriften is veranderd en de context waarin de geschriften zijn geschreven is ook veranderd. Daarnaast zijn de teksten opgetekend, samengesteld, veranderd, gecensureerd en vertaald door mensen. Aannemen dat deze mensen of dat taal/tekst überhaupt net zo allesomvattend is als god is godslastering. Ofwel je degradeert daarmee god tot iets menselijks ofwel geeft de mensen die zich met deze geschriften hebben bezig gehouden goddelijke kwaliteiten.
Je moet aannemen dat je deze geschriften niet letterlijk mag nemen uit respect voor het goddelijke
Je moet aannemen dat je deze geschriften niet letterlijk mag nemen uit respect voor het goddelijke
dinsdag 11 februari 2020 om 23:23
MeisjeVanDeBuurt schreef: ↑11-02-2020 23:12https://www.answering-islam.org/Dutch/a ... dislam.htm
Hier vind je de werkelijke ware bron.
Heeft even wat tijd nodig, maar zit wel het antwoord in.
Denk je dat god ooit bedoeld heeft om de werkelijke bron te vinden via een linkje op internet?
dinsdag 11 februari 2020 om 23:42
Liefslulu schreef: ↑11-02-2020 22:13Hetgeen wat ik de kritische Nederlanders kwalijk neem, is dat ze mij ongewenst laten voelen hier, in het land waar ik ben opgegroeid. Enkel omdat ik een Religie aanhang die zeer onbegrepen is. Moslims worden niet als individuen behandeld, maar continu over 1 kam geschoren.
Het is zo kwetsend om opmerkingen te ontvangen als; ‘Ga terug naar je eigen land’ ‘Nederland is niet van jou’ enz. terwijl ik (en mijn familie) net als hen HIER geboren zijn. Wat maakt Nederland meer van jou dan van mij?
Ik ben bezig met oriënteren op emigreren. Ik wil dat mijn kinderen opkunnen groeien in een land waar wij ons veilig en gewenst voelen. Waar wij net als ieder ander deel uitmaken van de bevolking, en daarbij gewenst zijn. Dat gevoel ben ik in Nederland al jaren kwijt.
Ik ben hier niet om discussies te voeren, enkel om vooroordelen te verbreken. Hopelijk worden sommige Medelanders wat toleranter, en respecteren zij mensen voor wie zij als individu zijn. Niet als 1 grote groep enge boze Moslims. Wij zijn ook maar gewoon mensen.
Ik vind het ontzettend erg dat je je niet thuis voelt in je eigen land. En ik zou willen dat er veel meer mensen blij zijn met alle verschillende mensen die samen iets moois maken van dit landje.
Maar aannemen dat je wordt afgewezen enkel op basis van je onbegrepen geloof is ook wel een beetje kort door de bocht. Het zal de meeste aan hun reet roesten welk geloof jij aan hangt. En natuurlijk wordt een heel scala aan uitingen opgehangen aan een geloof, maar dat doen gelovigen ook zelf.
Eigenlijk wordt kritisch gekeken naar elk persoon die z'n geloof heel specifiek uit draagt. En moslims hebben ten eerste het nadeel dat ze niet oorspronkelijk uit deze regio komen en ook nog in verhouding fanatiek zijn in het uitdragen dat ze gelovig zijn. Net zoals jehova's bijvoorbeeld. Dus je valt negatief op en je benadrukt dat ook nog.
Maar dan nog wordt je dus niet zozeer 'afgerekend' op je geloof maar op heel veel andere (waarschijnlijk grotendeels eveneens onterechte) aspecten.
woensdag 12 februari 2020 om 07:25
Ik denk dat één van de problemen zit in dat die groep alleen maar als individu gezien wil worden als het hen uitkomt.
Als er bijvoorbeeld een moslim iemand in elkaar slaat, hebben de anderen daar niets mee te maken, vinden ze, want hij is een individu.
Als er een moslim in elkaar geslagen wordt, staan de anderen op de achterste benen, want 'iedereen haat ons' als groep.
woensdag 12 februari 2020 om 08:31
Als een Moslim iemand in elkaar slaat is dat (meestal) omdat er onderling ruzie is (of een groep jongeren bv)
Als een Moslim in elkaar wordt geslagen komt soms als reden naar boven; iemand trok haar hoofddoek af/ maakte racistische opmerkingen. Dan zijn de Moslims inderdaad een gemeenschap, want de reden van de ruzie is dan op basis van Geloof. Is uiteraard niet altijd zo he.
Als een Moslim in elkaar wordt geslagen komt soms als reden naar boven; iemand trok haar hoofddoek af/ maakte racistische opmerkingen. Dan zijn de Moslims inderdaad een gemeenschap, want de reden van de ruzie is dan op basis van Geloof. Is uiteraard niet altijd zo he.
