Waarom geloof jij wel of niet in een god?

06-02-2020 17:04 1657 berichten
Alle reacties Link kopieren
Alles wordt ook verheerlijkt terwijl het eigenlijk niet goed is voor de mens. Denk alleen al aan uitgaan, roken, drinken en op ontdekking gaan naar je zelf en experimenteren. Waarom? Tuurlijk is het leuk en spannend allemaal, en zou dit niet schadelijk te hoeven zijn als je dit met mate doet. Maar laten we eerlijk zijn, het is niet voor niets verboden volgens het geloof dat al eeuwen geleden is gekomen met alleen maar wijsheid. Hoe gek is het alleen al niet dat er een heilige boek is geschreven met zo veel kennis, waarvan tot de dag van vandaag nu pas ontdekt worden? Hierdoor kan je er al sterk van overtuigd worden dat het onverklaarbaar is en zeker iets is wat wij niet kunnen bevatten.
Vele mensen die niet geloven, willen ook gewoon niet geloven. Ik zelf ook hoor, tijden getwijfeld enz. Maar toen kwam ik er achter dat ik iedere keer maar redenen aan het zoeken was waarvan ik bijv het niet mee eens was om vervolgens te willen concluderen dat het niet bestaat. Waarom? Zo kun je natuurlijk het vrije leven leiden met de geruststellende gedachte dat je later er niet voor wordt bestraft. Maar als je niet door het boek kunt leiden, waaruit maak je dan een grens wat wel of niet mag dat eigenlijk slecht is maar door maatschappij en winstgevende industrie ons probeert aan te praten. We vinden het natuurlijk allemaal geweldig, onze begeertes en verlangen volgen. Maar op lange termijn maakt het je toch niet gelukkig doordat de mens zo is gemaakt. Om te aanbidden. Hoe kun je dat al weten, door een simpel voorbeeld dat vele mensen doen wanneer zij in nood of kritieke toestand verkeren. Ze hopen dat iemand ze kan bijstaan of helpen en bidden dat ze worden geholpen. Zelfs mensen die nog nog hebben gelooft hebben zich hierin betrapt waardoor ze uiteindelijk de kans hebben gegeven om het te gaan onderzoeken.
Daarnaast blijf je een bepaalde leegte voelen dat alleen gevoed kan worden door aanbidding. Denk maar aan artiesten en miljonair die alles hebben maar nog steeds niet gelukkig zijn. Sommige gaan daardoor het opzoeken in de spirituele wereld en mediteren. Terwijl bidden ook al een vorm van mediteren is, blijven we zoeken naar andere mogelijkheden om de waarheid te willen blijven negeren.

Zo kan ik nog doorgaan, velen zullen het niet met me eens zijn. Dat snap ik, maar wat ik dan niet snap is dat vele ook niet openstaan betreft inhoudelijk een discussie voeren.

Ik was namelijk ook heel lang zoekende en ben ook verschillende heilige boeken gaan lezen. Uiteindelijk is de christendom, jodendom en islam allemaal een geloof die overeenkomt alleen in verschillende tijdperken is uitgebracht. Er is ook gewoon een dezelfde god en niet sprake van verschillende goden. Als de mens hier voor zou openstaan, zou hij/zij zomaar kunnen bekeren doordat je er zelf achterkomt. Het is alleen wel een hele moeilijke zoektocht, doordat de boeken niet in eenvoudige taal is geschreven en sommige stukken dien je ook meer kennis voor te hebben om het te kunnen begrijpen. Zoals soms door de media negatieve versen van het boek worden aangehaald en niet volledig. Bepaalde zinnen worden achterwege gelaten waardoor de mens van nu in de huidige wereld dat niet kan bevatten en niet begrijpt. Als je het volledig zou lezen, zou je er al meer van begrijpen en je dient ook geleerde te raadplegen om het echt te begrijpen doordat je meerdere bronnen bij elkaar moet leggen om t in algeheel te kunnen begrijpen.

Zo heeft de boek van ex pvver joram van klaveren genaamd”afvallige” mij heel erg geholpen om bepaalde aspecten te begrijpen die constant negatief in het nieuws wordt belicht, waardoor je haast wel niet op een gegeven moment eraan gaat geloven. Hij heeft werkelijk waar jaren lang gedaan betreft zijn zoektocht, heeft een studie betreft geloofswetenschappen gevolgd, heeft alle boeken bij elkaar gehaald en bestudeerd en met behulp van kennis van hooggeleerde. Als je werkelijk geïnteresseerd bent zou ik het boek kopen om alleen maar er een stuk wijzer van te worden. Ik probeer hiermee namelijk niet een ander te bekeren or what so ever. Maar vind het zeker wel interessant hoe hier er over wordt gedacht. Ik vind het gewoon vreemd dat zo veel mensen er zo snel voor kiezen atheïst te zijn, terwijl ze in de eerste instantie niet eens hebben geprobeerd onderzoek te verrichten. Hoe kun je dan zo zeker van iets zijn denk ik dan.
Wat houd je tegen?
MeisjeVanDeBuurt schreef:
13-02-2020 09:12
Ja dat is waar. Ik denk dat het alleen wel een bepaalde invloed heeft en sommige mensen wel nodig hebben.
Als ik alle vrijheid zou hebben gekregen, zou ik ook grenzeloos veel fouten hebben gemaakt. Maar ik begrijp wat je bedoelt. Jij ziet dat los van elkaar. Je kan ook goede waarden en normen uit eigen moreel inzichten geven betreft opvoeding. Maar die basis hebben ook weer religie als grondslag. Dat is alleen wat ik probeer te zeggen. Zo verkeerd is dat niet. Snap die afkeer niet zo goed naar het geloof. Die nare ervaringen met kerken en nonnen zijn allang voorbij en vertegenwoordigt religie niet.
Ook al ben ik zelf niet gelovig; ik heb geen afkeer van geloof. Ik zie om me heen dat het mensen veel steun kan geven en dat vind ik alleen maar mooi. Het is alleen niet zo, dat goede normen en waarden hun basis hebben in religie; dit zijn universele waarden die al veel ouder zijn.
Ik heb zelf ook veel gelezen, en als je het interessant vindt, zou ik je aanraden eens iets te lezen over de Tao. Dit is geen geloof, maar een verzameling Chinese levenswijsheden, die 2500 jaar geleden op schrift zijn gesteld. Veel van de goede dingen en leefadviesen uit de veel later geschreven boeken van verschillende religies vindt je hierin terug. Alleen is het niet dwingend, niet veroordelend, stelt het niemand boven een ander, wordt niemand buitengesloten en hoeft niemand te worden bekeerd.
Alle reacties Link kopieren
https://youtu.be/rTdQiW2TUDs
Alle reacties Link kopieren
tantejans schreef:
13-02-2020 12:45


Het enige wat dan nog echt werkt is om te denken dat god de big bang geschapen heeft en zich sindsdien niet meer heeft bemoeid met de aarde.
Het was geloof ik Paus Johannes-Paulus 2 die toen de Big-Bang theorie werd geaccepteerd deze als officiële erkende wetenschappelijke leer binnen de RKK benoemde. Iets met de "Let there be Light" And the Big Bang happened.

Net zoals dat God de mens uit de 'Klei der aarde maakte en deze Leven inblies' Wat volgens de officiele RKK leer is verklaard dat het scheppen van de mens naar evenbeeld van God dus het scheppen van de onsterfelijke ziel was, Omdat God perfect en onsterfelijk zou zijn, is de ziel dat in beginsel ook. Het Vlees waar de ziel eerst in huist is slechts een omhulsel, het menselijke lichaam, welke uit evolutie is vormgegeven, dus de vorm, maat, kleur etc heeft niets met het Godsbeeld te maken, alleen de ziel is naar evenbeeld van God.
Disclaimer: All presented text are opinionated and present only a written account of my mental state at that time.
Alle reacties Link kopieren
Afbeelding
Disclaimer: All presented text are opinionated and present only a written account of my mental state at that time.
Alle reacties Link kopieren
Afbeelding
Disclaimer: All presented text are opinionated and present only a written account of my mental state at that time.
Alle reacties Link kopieren
Ik geloof in Iemand.
Ik geloof omdat de wereld te mooi is om “zomaar” door een enorme knal ontstaan te kunnen zijn.
De schitterende natuur, zwanger zijn en kinderen kunnen baren (alles gaat in principe vanzelf en werkt!) het feit dat wij kunnen denken, kunnen voelen, lief kunnen hebben en dingen kunnen bouwen.
Dat de aarde precies in een bepaalde hoek gekanteld staat dat wij kunnen leven in de juiste weersomstandigheden, omringt door andere planeten en sterren die net ver genoeg van ons af staan.
Conclusie voor mij: “Iemand” moet hierover nagedacht hebben, het is te groots allemaal. Maar wie dit is? En hoe hij of zij eruit ziet? Vragen vragen....
:nope:
Alle reacties Link kopieren
WholeLottaLove schreef:
13-02-2020 14:05
Ik geloof in Iemand.
Ik geloof omdat de wereld te mooi is om “zomaar” door een enorme knal ontstaan te kunnen zijn.
De schitterende natuur, zwanger zijn en kinderen kunnen baren (alles gaat in principe vanzelf en werkt!) het feit dat wij kunnen denken, kunnen voelen, lief kunnen hebben en dingen kunnen bouwen.
Dat de aarde precies in een bepaalde hoek gekanteld staat dat wij kunnen leven in de juiste weersomstandigheden, omringt door andere planeten en sterren die net ver genoeg van ons af staan.
Conclusie voor mij: “Iemand” moet hierover nagedacht hebben, het is te groots allemaal. Maar wie dit is? En hoe hij of zij eruit ziet? Vragen vragen....
:nope:
Dat is gewoon de natuur en heel veel louter toeval. Niks meer en niks minder helaas.
Alle reacties Link kopieren
Belladonna- schreef:
13-02-2020 14:09
Dat is gewoon de natuur en heel veel louter toeval. Niks meer en niks minder helaas.
+1

Het onvermogen van de eigen ego om te kunnen accepteren dat ze in het totaalplaatje eigenlijk maar toeval zijn. Statistische marge.
Disclaimer: All presented text are opinionated and present only a written account of my mental state at that time.
.
anoniem_638f50d8e8247 wijzigde dit bericht op 13-02-2020 14:23
Reden: Iets verkeerd gegaan
99.85% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
Belladonna- schreef:
13-02-2020 14:09
Dat is gewoon de natuur en heel veel louter toeval. Niks meer en niks minder helaas.
Iets teveel toeval naar mijn idee ;-)
En misschien hóóp ik ook wel te graag (samen met andere gelovigen) dat het leven een bedoeling heeft, dat we “ergens” heengaan op het einde.
Dit kan toch niet alles zijn? Dat idee.
WholeLottaLove schreef:
13-02-2020 14:05
Ik geloof in Iemand.
Ik geloof omdat de wereld te mooi is om “zomaar” door een enorme knal ontstaan te kunnen zijn.
De schitterende natuur, zwanger zijn en kinderen kunnen baren (alles gaat in principe vanzelf en werkt!) het feit dat wij kunnen denken, kunnen voelen, lief kunnen hebben en dingen kunnen bouwen.
Dat de aarde precies in een bepaalde hoek gekanteld staat dat wij kunnen leven in de juiste weersomstandigheden, omringt door andere planeten en sterren die net ver genoeg van ons af staan.
Conclusie voor mij: “Iemand” moet hierover nagedacht hebben, het is te groots allemaal. Maar wie dit is? En hoe hij of zij eruit ziet? Vragen vragen....
:nope:
Het was perfect, en toen kwam de mens. Dat geeft ook wel te denken.
Alle reacties Link kopieren
WholeLottaLove schreef:
13-02-2020 14:05
Ik geloof in Iemand.
Ik geloof omdat de wereld te mooi is om “zomaar” door een enorme knal ontstaan te kunnen zijn.
De schitterende natuur, zwanger zijn en kinderen kunnen baren (alles gaat in principe vanzelf en werkt!) het feit dat wij kunnen denken, kunnen voelen, lief kunnen hebben en dingen kunnen bouwen.
Dat de aarde precies in een bepaalde hoek gekanteld staat dat wij kunnen leven in de juiste weersomstandigheden, omringt door andere planeten en sterren die net ver genoeg van ons af staan.
Conclusie voor mij: “Iemand” moet hierover nagedacht hebben, het is te groots allemaal. Maar wie dit is? En hoe hij of zij eruit ziet? Vragen vragen....
:nope:

Vergeet in die gedachtegang niet dat er talloze planeten zijn waar er geen leven mogelijk is. Dat de omstandigheden op Aarde perfect zijn, is geen wonder, maar noodzakelijk voor het leven zoals wij het kennen.

O en met talloze, bedoel ik ook echt talloze. Biljoenen. Waar ongetwijfeld ook planeten tussen zitten waar leven wel mogelijk is.
WholeLottaLove schreef:
13-02-2020 14:05
Ik geloof in Iemand.
Ik geloof omdat de wereld te mooi is om “zomaar” door een enorme knal ontstaan te kunnen zijn.
De schitterende natuur, zwanger zijn en kinderen kunnen baren (alles gaat in principe vanzelf en werkt!) het feit dat wij kunnen denken, kunnen voelen, lief kunnen hebben en dingen kunnen bouwen.
Dat de aarde precies in een bepaalde hoek gekanteld staat dat wij kunnen leven in de juiste weersomstandigheden, omringt door andere planeten en sterren die net ver genoeg van ons af staan.
Conclusie voor mij: “Iemand” moet hierover nagedacht hebben, het is te groots allemaal. Maar wie dit is? En hoe hij of zij eruit ziet? Vragen vragen....
:nope:
Ik denk dan juist: niemand kan dit bedacht hebben, het is té groots.

Natuurlijk is het wonderlijk dat alles precies de juiste afstand heeft tot de zon enz, maar dat wij nu leven betekent dat we toevallig de juiste factoren hadden voor een vruchtbare aarde.
Denk aan die miljarden planeten waar het nét niet goed genoeg is.

Naar mijn idee heeft het leven zichzelf uitgevonden en heeft vele miljoenen jaren de tijd gehad om via trial and error zover te komen als het nu is.

Dat DNA, is echt het enige waardoor dit leven mogelijk is.
Het lichaam van vlees is idd slechts het omhulsel.
Alle reacties Link kopieren
Het feit dat wij als mensen al oneindig lang zoeken naar andere levensvormen in het heelal en dat telkens niet lukt zegt mij weer genoeg.
En dat onze planeet nét diegene is waar alles optimaal werkt en leven heeft en geeft... en al die andere miljarden “leeg” zijn.
Wat ik al zei; teveel toeval.
Meer wetenschappelijke onderbouwing kan ik niet geven helaas, aangezien geloven niet voor niks “geloven” is.
Iedereen natuurlijk daarbij in zijn waarde latend.
WholeLottaLove schreef:
13-02-2020 14:24
Het feit dat wij als mensen al oneindig lang zoeken naar andere levensvormen in het heelal en dat telkens niet lukt zegt mij weer genoeg.
En dat onze planeet nét diegene is waar alles optimaal werkt en leven heeft en geeft... en al die andere miljarden “leeg” zijn.
Wat ik al zei; teveel toeval.
Meer wetenschappelijke onderbouwing kan ik niet geven helaas, aangezien geloven niet voor niks “geloven” is.
Iedereen natuurlijk daarbij in zijn waarde latend.
Oneindig lang? Als je de leeftijd het heelal en van de Aarde afzet tegen de tijdspanne dat mens überhaupt in staat zijn een beetje in het rond te kijken in de directe omgeving?
Dat iets té groots is om te bevatten kan dus twee kanten op uitgelegd worden:

Er is 'iets' wat groter is dan wij zelf wat dit gecreëerd moet hebben, of
De grootsheid is zo oneindig dat niet 'iets' dit gecreëerd kan hebben.

Het eerste geeft, misschien onterecht, zingeving maar ook beperking
Het tweede geeft, misschien onterecht, zinloosheid maar ook vrijheid.

Beide staan liefde in elk geval niet in de weg.

Maar wat in elk geval een onvermijdelijke waarheid is, is dat religie de mogelijke zingeving behoorlijk verpest heeft door er een krampachtig kortzichtig beperkend en onderdrukkend menselijk falen te maken. Als er iets is wat geloof om zeep helpt dan is het wel de kortzichtigheid van religie. En dat staat liefde wel in de weg.
anoniem_393485 wijzigde dit bericht op 13-02-2020 14:37
2.39% gewijzigd
Veel mensen die ervan overtuigd zijn dat er meer is tussen hemel en aarde (en dan bedoel ik even niet de gelovigen die dat idee met een godsdienst hebben meegekregen) baseren zich niet op een gedachtegang, maar op hun eigen ervaring. Zie bijvoorbeeld de post van Mieke over bijna-doodervaringen.

Dat doen veel mensen dan weer af als hallucinaties e.d., maar dat is te makkelijk. Hoe zit het dan met mensen die tijdens operaties buiten hun lichaam treden en na afloop gesprekken elders letterlijk kunnen herhalen? Ik noem naar een voorbeeld.
Alle reacties Link kopieren
WholeLottaLove schreef:
13-02-2020 14:05
Conclusie voor mij: “Iemand” moet hierover nagedacht hebben, het is te groots allemaal.
Er is zoiets als toeval, maar als het te groot wordt noemen we het god?

Ik geef toe dat het allemaal wonderlijk is, het leven, nieuw leven, ander leven, maar is het niet genoeg om dat gewoon te accepteren in plaats van te zoeken naar een god die daar dan achter zit? En dan helemaal wanneer de aanhangers van de profeten van die goden dan vervolgens alles willen vernielen wat jij net opnoemde?

Er bestaat trouwens ook zoiets als het butterfly effect. Een vlinder denkt niet na over de orkanen die hij per ongeluk veroorzaakt aan de andere kant van de wereld.
Alle reacties Link kopieren
WholeLottaLove schreef:
13-02-2020 14:24
Het feit dat wij als mensen al oneindig lang zoeken naar andere levensvormen in het heelal en dat telkens niet lukt zegt mij weer genoeg.
Dat valt eigenlijk best mee. Zo lang weten we immers niet dat die lichtjes in de lucht andere werelden kunnen zijn. De kerk hield onderzoek daarnaar altijd tegen, want dat ondermijnde het geloof. Wat ironisch is, in dit draadje.
snug schreef:
13-02-2020 14:36
Veel mensen die ervan overtuigd zijn dat er meer is tussen hemel en aarde (en dan bedoel ik even niet de gelovigen die dat idee met een godsdienst hebben meegekregen) baseren zich niet op een gedachtegang, maar op hun eigen ervaring. Zie bijvoorbeeld de post van Mieke over bijna-doodervaringen.

Dat doen veel mensen dan weer af als hallucinaties e.d., maar dat is te makkelijk. Hoe zit het dan met mensen die tijdens operaties buiten hun lichaam treden en na afloop gesprekken elders letterlijk kunnen herhalen? Ik noem naar een voorbeeld.

Dat is op zich allemaal heel erg makkelijk te verklaren. Het feit dat jij de meest wilde avonturen beleefd terwijl je slaapt is ook geen bewijs van het bovennatuurlijke. Hallucinaties zijn dat ook niet. Je hebt wat dat betreft gewoon veel minder grip op je hersenen dan je denkt dat je hebt.

Dat mensen iets claimen waarvan ze denken dat het echt is, maakt het nog niet echt gebeurt. Dat mensen het zeggen maakt het nog niet waar. En als van de 100 miljard mensen die tot nu hier hebben rondgehuppeld er niet 1 heeft kunnen bewijzen dat dit werkelijk is gebeurd neem ik voor het gemak even aan dat de kans wel erg klein is dat het daadwerkelijk waar is.

Voor mij hoeft overigens niet alles bewijsbaar te zijn. Ik vind alleen dat mensen dan niet moet proberen om net te doen alsof dat wel zo is. Accepteer dan gewoon dat je er in moet geloven of niet, los van de bewijsbaarheid. Als je je geloof gaat ophangen aan de bewijsbaarheid val je altijd een keer door de mand.
Het is vaak gedocumenteerd, hoor. De bewijslast is het probleem niet, meer de aanvaarding ervan.

Dan nog staat et iedereen vrij met andere verklaringen te komen, maar dat veel mensen zich daarover uitspreken zonder zich er daadwerkelijk in te verdiepen, blijf ik een zwaktebod vinden.
Ik geloof wel dat er meer is tussen hemel en aarde, maar ik geloof niet in goden die alles bedisselen. Meer dat alles met alles verband houdt, op een manier die wij nu (nog) niet kunnen bevatten.
Alle reacties Link kopieren
WholeLottaLove schreef:
13-02-2020 14:05
Ik geloof in Iemand.
Ik geloof omdat de wereld te mooi is om “zomaar” door een enorme knal ontstaan te kunnen zijn.
De schitterende natuur, zwanger zijn en kinderen kunnen baren (alles gaat in principe vanzelf en werkt!) het feit dat wij kunnen denken, kunnen voelen, lief kunnen hebben en dingen kunnen bouwen.
Dat de aarde precies in een bepaalde hoek gekanteld staat dat wij kunnen leven in de juiste weersomstandigheden, omringt door andere planeten en sterren die net ver genoeg van ons af staan.
Conclusie voor mij: “Iemand” moet hierover nagedacht hebben, het is te groots allemaal. Maar wie dit is? En hoe hij of zij eruit ziet? Vragen vragen....
:nope:
Dat heet fysiologie en natuurkunde
Het is ook en mogelijkheid om te accepteren dat het niet te bevatten is, om dat op te vullen met een god die zich iets van ons aantrekt is wel een flinke sprong.

Vergeet niet dat 99% van al het leven op aarde is uitgestorven omdat het niet werkte en zich niet kon aanpassen aan de omstandigheden. Dat is evolutie: dat wat zich kan aanpassen (wat in eerste instantie op toeval berust overigens) overleeft en wordt doorgegeven, de rest houdt op/sterft uit.

En we zoeken niet al 'oneindig lang' naar leven elders in het heelal, maar pas heel recent.

Wij zijn ook maar gemaakt van 'sterrenstof', de kans dat er leven ergens in het heelal is lijkt mij 100x aannemelijker dan een verhaal door mensen uit het jaar kruik opgeschreven met dito kennis opgeschreven waar is.

Ik kan sommige natuurkundige wetten ook niet echt begrijpen of doorgronden, dat wil niet zeggen dat omdat ik het niet snap of me er niets bij kan voorstellen daar dan 'dus' een of andere magiër aan te pas komt.


This is rather as if you imagine a puddle waking up one morning and thinking, 'This is an interesting world I find myself in — an interesting hole I find myself in — fits me rather neatly, doesn't it? In fact it fits me staggeringly well, must have been made to have me in it!
Alle reacties Link kopieren
WholeLottaLove schreef:
13-02-2020 14:24
Het feit dat wij als mensen al oneindig lang zoeken naar andere levensvormen in het heelal en dat telkens niet lukt zegt mij weer genoeg.
En dat onze planeet nét diegene is waar alles optimaal werkt en leven heeft en geeft... en al die andere miljarden “leeg” zijn.
Wat ik al zei; teveel toeval.
Meer wetenschappelijke onderbouwing kan ik niet geven helaas, aangezien geloven niet voor niks “geloven” is.
Iedereen natuurlijk daarbij in zijn waarde latend.

Ondertussen zijn we wel zo ver dat we op Mars geland zijn, en wat troffen we daar aan? Sporen van water, bewijs dat Mars in het verleden een hele andere planeet was, 1 waar leven zeker mogelijk is geweest.

De volgende stap is bewijs vinden van dit leven. Geef het wat tijd.

En dat is dan de planeet die het dichtste bij ons staat. Moet je nagaan wat we zouden kunnen vinden als we naar andere sterrenstelsels zouden kunnen reizen.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven