Waarom geloof jij wel of niet in een god?

Alles wordt ook verheerlijkt terwijl het eigenlijk niet goed is voor de mens. Denk alleen al aan uitgaan, roken, drinken en op ontdekking gaan naar je zelf en experimenteren. Waarom? Tuurlijk is het leuk en spannend allemaal, en zou dit niet schadelijk te hoeven zijn als je dit met mate doet. Maar laten we eerlijk zijn, het is niet voor niets verboden volgens het geloof dat al eeuwen geleden is gekomen met alleen maar wijsheid. Hoe gek is het alleen al niet dat er een heilige boek is geschreven met zo veel kennis, waarvan tot de dag van vandaag nu pas ontdekt worden? Hierdoor kan je er al sterk van overtuigd worden dat het onverklaarbaar is en zeker iets is wat wij niet kunnen bevatten.
Vele mensen die niet geloven, willen ook gewoon niet geloven. Ik zelf ook hoor, tijden getwijfeld enz. Maar toen kwam ik er achter dat ik iedere keer maar redenen aan het zoeken was waarvan ik bijv het niet mee eens was om vervolgens te willen concluderen dat het niet bestaat. Waarom? Zo kun je natuurlijk het vrije leven leiden met de geruststellende gedachte dat je later er niet voor wordt bestraft. Maar als je niet door het boek kunt leiden, waaruit maak je dan een grens wat wel of niet mag dat eigenlijk slecht is maar door maatschappij en winstgevende industrie ons probeert aan te praten. We vinden het natuurlijk allemaal geweldig, onze begeertes en verlangen volgen. Maar op lange termijn maakt het je toch niet gelukkig doordat de mens zo is gemaakt. Om te aanbidden. Hoe kun je dat al weten, door een simpel voorbeeld dat vele mensen doen wanneer zij in nood of kritieke toestand verkeren. Ze hopen dat iemand ze kan bijstaan of helpen en bidden dat ze worden geholpen. Zelfs mensen die nog nog hebben gelooft hebben zich hierin betrapt waardoor ze uiteindelijk de kans hebben gegeven om het te gaan onderzoeken.
Daarnaast blijf je een bepaalde leegte voelen dat alleen gevoed kan worden door aanbidding. Denk maar aan artiesten en miljonair die alles hebben maar nog steeds niet gelukkig zijn. Sommige gaan daardoor het opzoeken in de spirituele wereld en mediteren. Terwijl bidden ook al een vorm van mediteren is, blijven we zoeken naar andere mogelijkheden om de waarheid te willen blijven negeren.

Zo kan ik nog doorgaan, velen zullen het niet met me eens zijn. Dat snap ik, maar wat ik dan niet snap is dat vele ook niet openstaan betreft inhoudelijk een discussie voeren.

Ik was namelijk ook heel lang zoekende en ben ook verschillende heilige boeken gaan lezen. Uiteindelijk is de christendom, jodendom en islam allemaal een geloof die overeenkomt alleen in verschillende tijdperken is uitgebracht. Er is ook gewoon een dezelfde god en niet sprake van verschillende goden. Als de mens hier voor zou openstaan, zou hij/zij zomaar kunnen bekeren doordat je er zelf achterkomt. Het is alleen wel een hele moeilijke zoektocht, doordat de boeken niet in eenvoudige taal is geschreven en sommige stukken dien je ook meer kennis voor te hebben om het te kunnen begrijpen. Zoals soms door de media negatieve versen van het boek worden aangehaald en niet volledig. Bepaalde zinnen worden achterwege gelaten waardoor de mens van nu in de huidige wereld dat niet kan bevatten en niet begrijpt. Als je het volledig zou lezen, zou je er al meer van begrijpen en je dient ook geleerde te raadplegen om het echt te begrijpen doordat je meerdere bronnen bij elkaar moet leggen om t in algeheel te kunnen begrijpen.

Zo heeft de boek van ex pvver joram van klaveren genaamd”afvallige” mij heel erg geholpen om bepaalde aspecten te begrijpen die constant negatief in het nieuws wordt belicht, waardoor je haast wel niet op een gegeven moment eraan gaat geloven. Hij heeft werkelijk waar jaren lang gedaan betreft zijn zoektocht, heeft een studie betreft geloofswetenschappen gevolgd, heeft alle boeken bij elkaar gehaald en bestudeerd en met behulp van kennis van hooggeleerde. Als je werkelijk geïnteresseerd bent zou ik het boek kopen om alleen maar er een stuk wijzer van te worden. Ik probeer hiermee namelijk niet een ander te bekeren or what so ever. Maar vind het zeker wel interessant hoe hier er over wordt gedacht. Ik vind het gewoon vreemd dat zo veel mensen er zo snel voor kiezen atheïst te zijn, terwijl ze in de eerste instantie niet eens hebben geprobeerd onderzoek te verrichten. Hoe kun je dan zo zeker van iets zijn denk ik dan.
Wat houd je tegen?

Astromeria schreef: ↑

13-02-2020 08:49

Ik vind het altijd zo schokkend dat mensen denken dat religie een voorwaarde is om een fijn en stabiel mens te worden. Als mensen het verkeerde pad op gaan, ligt daar vaak veel ellende aan ten grondslag. Maar met al of niet geloven heeft dat niets te maken.

Ja dat is waar. Ik denk dat het alleen wel een bepaalde invloed heeft en sommige mensen wel nodig hebben.
Als ik alle vrijheid zou hebben gekregen, zou ik ook grenzeloos veel fouten hebben gemaakt. Maar ik begrijp wat je bedoelt. Jij ziet dat los van elkaar. Je kan ook goede waarden en normen uit eigen moreel inzichten geven betreft opvoeding. Maar die basis hebben ook weer religie als grondslag. Dat is alleen wat ik probeer te zeggen. Zo verkeerd is dat niet. Snap die afkeer niet zo goed naar het geloof. Die nare ervaringen met kerken en nonnen zijn allang voorbij en vertegenwoordigt religie niet.

Solomio schreef: ↑

13-02-2020 09:39

Nee, andersom: religie is door de mens 'bedacht' om universele normen en waarden een dwingender karakter te geven.

Dat dacht ik ook altijd, maar deel niet meer dezelfde mening doordat ik nu zelf dingen ben gaan lezen en als je op basis van oordelen gaat kijken zou ik het ook nog blijven verafschuwen. Verder voor mij einde discussie.

tantejans schreef: ↑

13-02-2020 09:43

Als er geen religie is dan is er nog steeds gewoon de opvoeding, dus hoezo alle vrijheden...je hebt toch sowieso een sociale cultuur waarbinnen je opgroeit met normen en waarden?
Dan mag je toch ook niet alles, wirdt je toch ook begeleid?
Hoezo zou dat er niet zijn zonder religie?

Soms is de religie op zo'n manier verweven met de cultuur dat mensen zeggen religieus te zijn terwijl het eigenlijk alleen maar cultuur is.

De meeste moderne nederlanders zijn al lang blij dat de religie op een lekker laag pitje is komen te staan.
Het is niet zozeer afkeer, alswel dat ze het gewoon zat zijn met al die kerken en zogenaamde heilige boeken.
Het is een beetje als een ex-vriendje, je kijkt er soms met gemengde gevoelens op terug, maar je bent inmiddels écht verder gegaan met je leven zónder kerk.

En iedereen die tegen je begint te prediken over het geloof komt op je over als een soort van stalkende ex die het verleden maar niet kan loslaten.

Ja kijk dat snap ik dus niet waarom het over komt als een stalkende ex? Je kiest er ten slotte zelf voor om de discussie aan te gaan met andersdenkenden en hierbij is wederzijdse begrip en respect ook belangrijk wat nog niet lukt zie ik.

Je hoeft het ook niet met mij eens te zijn, lijkt wel alsof gelovigen juist gedwongen worden hen geloof los te laten.

Voor de rest kan ik begrijpen dat de samenleving zich voor grotendeels van her geloof heeft onttrokken en daar geen zin meer in heeft het op te rakelen. Als je ook al zo lang zonder leeft is het wellicht ook een andere beleving dan ik ervaar.

Ik geloof wel, wil niet zeggen dat ik stop met lezen en onderzoeken. Verder blijf ik ook zeker van mijn leven geniete met mate en wellicht ooit alleen binnen bepaalde grenzen. Als je oud heb je toch al geen zin meer in uitgaan en die onzin. Verder belangrijker om gewoon een goed mens te zijn, goede daden verrichten en aanbidden. Dat is mijn plan voor nu waar ik me het meest prettig bij voel.

Solomio schreef: ↑

13-02-2020 09:48

Die normen en waarden zijn veel ouder dan welke religie dan ook.
Jij bent dingen gaan lezen en hebt die als waarheid aangenomen.
Dat kan.
Ik heb andere dingen als waarheid aangenomen.

Wat heb jij als waarheid aangenomen?
Ik weet eerlijk gezegd niet veel over die tijd. Zou ik ook wel interessant vinden hoe dat zich verhoud.

jaw schreef: ↑

13-02-2020 10:49

Religie zit te star in hun dogma's
Veel gelovigen gooien zeg maar 'de baby met het badwater weg' wanneer ze van hun religie vallen. En die zelfde angst hebben religieuzen ook wanneer ze op hun twijfels worden gewezen.

Er is helemaal niets mis met het geloven in een Godheid en het daarbij geloven in een bepaalde aan die Godheid gekoppelde levenswijze. Echter, wanneer men niet in staat is om elke aspect afzonderlijk kritisch te beoordelen naar de individuele waarden van zo'n gebruik, dan krijg je dus problemen.

Er zijn zoveel gebruiken en gewoontes en voorschriften welke simpelweg totaal geen toegevoegde waarde en soms zelfs funest zijn voor de mensheid welke door een religie bij de volgelingen worden afgedwongen. Maar wanneer men daar op bekritiseerd wordt, schiet men in de verdediging en wordt men vaak zelfs agressief, simpelweg al omdat men eigenlijk al weet dat ze met dat ene aspect dus niet goed bezig zijn, maar ze durven niet toe te geven dat ze fout zitten. Omdat ze denken dat ze daarmee meteen alles kwijt zijn.

In de Islam heeft de Profeet gesteld dat zijn volgelingen de medemens met respect, eerbied etc. moet behandelen. Ook de vrouwen. Echter, het zijn wel verdacht vaak die zogenaamde Moslims welke dus totaal geen respect tonen naar vrouwen wanneer die vrouwen zich niet gedragen volgens wat hun locale leer stelt dat ze zich moeten gedragen. Kijk maar naar hoe er zelfs religieuze politie rondloopt in theocratisch bestuurde landen, waar men dus opgepakt kan worden en zelfs mishandeld en gedood wanneer men als vrouw afwijkt van de door de religieuze elite ingestelde norm. Dit terwijl een man zich juist zou moeten beheersen en respect moet tonen, doen ze juist alles behalve dat wanneer iemand zich niet conform het religieuze keurslijf gedraagt.

Wanneer iemand jou lastig valt op straat, naar je sist, of erger, kan dat dus nooit een goed moslim zijn, want dat gedrag is dus in strijd met de Islam en de leer van Mohamed. En dat is dus ongeacht hoe men zich presenteert.

En zo geld dat voor andere religies ook met allerlei zogenaamde regels, wetten en met dogma, gedachtegoed en de oude overleverde verhalen waar men van beweerd dat die "de waarheid" zijn, zelfs al zien ze dagelijks het tegendeel bewezen. Zoals evolutie of platte aarde.

Daarom is het zo belangrijk dat kinderen weer filosofie op school krijgen, zodat ze leren al die drogredenen te herkennen en ze in staat zijn om elke regel te plaatsen in de juiste context. Dan weet men waarom een religie ooit stelde dat iets verboden was of moest en dus ook of die rede nog steeds relevant is voor de situatie waar men in is.

Klopt, je eerste alinea juist beschreven. Ik zie ook vaak uitspraken van moslims waarvan ik denk weet je wel zeker dat dat klopt. Gebrek aan kennis vaak. En sommigen zijn dan weer indd niet in staat het op de juiste manier te interpreteren. Als je losse zinnen als leidraad gaat zien, kan er veel misgaan. Zo naar vrouwen toe indd enz.

Veel mensen zijn ook gevoelig betreft geloof als ze iets horen dat tegenstrijdig. Dat is waar her misgaat, die koppigheid om de problemen weg te wuiven ipv luisteren en met dosis juiste verstand denken en handelen. Her is mooi dat zij aan hen geloof vast willen klampen, maar dat kan in veel gevallen ook juist voor complicaties zorgen en dat is zeker niet de manier, maar goed ieder denkt ook anders.

Ik vind het bijv ook nog steeds jammer en een kwalijke zaak dat mannen vaak worden voorgetrokken en men doet alsof zij wel de regels mogen verbreken, terwijl zondes plegen even erg is voor de man als vrouw, krijgen alleen vrouwen de volle laag. Maar dat is ook naarmate tijd veranderd en gelukkig maar ook. Dus zeker ook ik ben mijn vrijheid enorm dankbaar en mijn leven in grote lijnen kan leiden zoals ik die wil.

Wat betreft evolutie, waarom moet gelovige aannemen dat we dezelfde voorouders als apen hebben als daar nooit bewijs van de tussensoort is gevonden? Een gelovige neemt de evolutietheorie wel degelijk aan behalve dat punt en dat is toch lijkt mij niet erg?

De aarde is niet plat zoals sommige fanatici denken en claimen.
Uit meerdere zinnen uit het heilige komt komt er duidelijk uit dat het zo is. Maar ik begrijp je frustratie wel hoor dat mensen dan wetenschap zo niet de kans geven terwijl het ook van zeer belang is. Mensen zijn alleen bang hierdoor in ongeloof te treden, maar als ze verder zouden lezen, zouden ze beter weten.