Waarom geloof jij wel of niet in een god?

06-02-2020 17:04 1657 berichten
Alle reacties Link kopieren
Alles wordt ook verheerlijkt terwijl het eigenlijk niet goed is voor de mens. Denk alleen al aan uitgaan, roken, drinken en op ontdekking gaan naar je zelf en experimenteren. Waarom? Tuurlijk is het leuk en spannend allemaal, en zou dit niet schadelijk te hoeven zijn als je dit met mate doet. Maar laten we eerlijk zijn, het is niet voor niets verboden volgens het geloof dat al eeuwen geleden is gekomen met alleen maar wijsheid. Hoe gek is het alleen al niet dat er een heilige boek is geschreven met zo veel kennis, waarvan tot de dag van vandaag nu pas ontdekt worden? Hierdoor kan je er al sterk van overtuigd worden dat het onverklaarbaar is en zeker iets is wat wij niet kunnen bevatten.
Vele mensen die niet geloven, willen ook gewoon niet geloven. Ik zelf ook hoor, tijden getwijfeld enz. Maar toen kwam ik er achter dat ik iedere keer maar redenen aan het zoeken was waarvan ik bijv het niet mee eens was om vervolgens te willen concluderen dat het niet bestaat. Waarom? Zo kun je natuurlijk het vrije leven leiden met de geruststellende gedachte dat je later er niet voor wordt bestraft. Maar als je niet door het boek kunt leiden, waaruit maak je dan een grens wat wel of niet mag dat eigenlijk slecht is maar door maatschappij en winstgevende industrie ons probeert aan te praten. We vinden het natuurlijk allemaal geweldig, onze begeertes en verlangen volgen. Maar op lange termijn maakt het je toch niet gelukkig doordat de mens zo is gemaakt. Om te aanbidden. Hoe kun je dat al weten, door een simpel voorbeeld dat vele mensen doen wanneer zij in nood of kritieke toestand verkeren. Ze hopen dat iemand ze kan bijstaan of helpen en bidden dat ze worden geholpen. Zelfs mensen die nog nog hebben gelooft hebben zich hierin betrapt waardoor ze uiteindelijk de kans hebben gegeven om het te gaan onderzoeken.
Daarnaast blijf je een bepaalde leegte voelen dat alleen gevoed kan worden door aanbidding. Denk maar aan artiesten en miljonair die alles hebben maar nog steeds niet gelukkig zijn. Sommige gaan daardoor het opzoeken in de spirituele wereld en mediteren. Terwijl bidden ook al een vorm van mediteren is, blijven we zoeken naar andere mogelijkheden om de waarheid te willen blijven negeren.

Zo kan ik nog doorgaan, velen zullen het niet met me eens zijn. Dat snap ik, maar wat ik dan niet snap is dat vele ook niet openstaan betreft inhoudelijk een discussie voeren.

Ik was namelijk ook heel lang zoekende en ben ook verschillende heilige boeken gaan lezen. Uiteindelijk is de christendom, jodendom en islam allemaal een geloof die overeenkomt alleen in verschillende tijdperken is uitgebracht. Er is ook gewoon een dezelfde god en niet sprake van verschillende goden. Als de mens hier voor zou openstaan, zou hij/zij zomaar kunnen bekeren doordat je er zelf achterkomt. Het is alleen wel een hele moeilijke zoektocht, doordat de boeken niet in eenvoudige taal is geschreven en sommige stukken dien je ook meer kennis voor te hebben om het te kunnen begrijpen. Zoals soms door de media negatieve versen van het boek worden aangehaald en niet volledig. Bepaalde zinnen worden achterwege gelaten waardoor de mens van nu in de huidige wereld dat niet kan bevatten en niet begrijpt. Als je het volledig zou lezen, zou je er al meer van begrijpen en je dient ook geleerde te raadplegen om het echt te begrijpen doordat je meerdere bronnen bij elkaar moet leggen om t in algeheel te kunnen begrijpen.

Zo heeft de boek van ex pvver joram van klaveren genaamd”afvallige” mij heel erg geholpen om bepaalde aspecten te begrijpen die constant negatief in het nieuws wordt belicht, waardoor je haast wel niet op een gegeven moment eraan gaat geloven. Hij heeft werkelijk waar jaren lang gedaan betreft zijn zoektocht, heeft een studie betreft geloofswetenschappen gevolgd, heeft alle boeken bij elkaar gehaald en bestudeerd en met behulp van kennis van hooggeleerde. Als je werkelijk geïnteresseerd bent zou ik het boek kopen om alleen maar er een stuk wijzer van te worden. Ik probeer hiermee namelijk niet een ander te bekeren or what so ever. Maar vind het zeker wel interessant hoe hier er over wordt gedacht. Ik vind het gewoon vreemd dat zo veel mensen er zo snel voor kiezen atheïst te zijn, terwijl ze in de eerste instantie niet eens hebben geprobeerd onderzoek te verrichten. Hoe kun je dan zo zeker van iets zijn denk ik dan.
Wat houd je tegen?
snug schreef:
13-02-2020 14:57
Het is vaak gedocumenteerd, hoor. De bewijslast is het probleem niet, meer de aanvaarding ervan.

Dan nog staat et iedereen vrij met andere verklaringen te komen, maar dat veel mensen zich daarover uitspreken zonder zich er daadwerkelijk in te verdiepen, blijf ik een zwaktebod vinden.

"het" documenteren is niet hetzelfde als "het" bewijzen.

De bewijslast is wel het probleem aangezien het niet bewezen is. Het kan niet gereproduceerd worden en het kan niet objectief aangetoond worden. Het enige wat bewezen is, is dat mensen het zo ervaren hebben. Dat als genoeg bewijs aanvaarden is dan inderdaad een keuze, maar dan hebben we het dus over verschil in bewijsmethodiek. Aanvaarden dat het zo is omdat mensen zeggen dat het zo is, is voor mij niet doorslaggevend als bewijs.
Voor de geïnteresseerden, drie mensen vertellen over hun bijna-doodervaring.

https://www.ad.nl/nieuws/zo-voelt-een-b ... ~a4cfc777/
Shifty, de wetenschap laat het als onderzoeksterrein liggen (grotendeels). Maar daar zal verandering in komen, en dan wordt het een gerespecteerd onderwerp binnen de wetenschap.
Alle reacties Link kopieren
snug schreef:
13-02-2020 15:43
Voor de geïnteresseerden, drie mensen vertellen over hun bijna-doodervaring.

https://www.ad.nl/nieuws/zo-voelt-een-b ... ~a4cfc777/
Tja, je kunt ook drie mensen vragen naar hun paddo-trip...
snug schreef:
13-02-2020 15:43
Voor de geïnteresseerden, drie mensen vertellen over hun bijna-doodervaring.

https://www.ad.nl/nieuws/zo-voelt-een-b ... ~a4cfc777/
Ik kan dit artikel niet lezen omdat ik geen abonnee ben, maar ik heb wel andere verhalen hierover gelezen, ook van een arts die atheïst was, maar door zo'n ervaring gelovig is geworden. Maar is dat een bewijs? Het zijn inderdaad mooie en bijzondere ervaringen, maar wat het precies betekent, dat kan niemand echt verklaren.
Voor mij hoeft er trouwens niet zo nodig iets bewezen te worden. Dat er nog zoiets als een mysterie bestaat, vind ik wel een mooie gedachte.
snug schreef:
13-02-2020 15:46
Shifty, de wetenschap laat het als onderzoeksterrein liggen (grotendeels). Maar daar zal verandering in komen, en dan wordt het een gerespecteerd onderwerp binnen de wetenschap.

We staan daar verschillend tegenover, maar dat mag natuurlijk ook.

In mijn beleving proberen mensen al zolang ze bestaan het bovennatuurlijke te bewijzen. Juist omdat het zoveel mensen bezig houdt en juist omdat het soms zo aannemelijk lijkt dat het te bewijzen is. Bovendien krijgt elk mensen te maken met de dood en wil in principe vrijwel iedereen dat het te bewijzen is omdat het dan een soort zekerheid geeft die de dood overstijgt.

Er zijn inmiddels zo'n 100 miljard mensen overleden en ik denk dat 99,99% van die mensen graag bewijs zou hebben willen zien van het bovennatuurlijke. Het bovennatuurlijke wordt niet genegeerd door de wetenschap; de wetenschap heeft zich er alleen sinds mensenheugenis op stukgebeten. Het is geen onwil om het te onderzoeken, het is misschien wel het meest onderzochte onderwerp in de moderne geschiedenis wat consequent in de onderzoeken niet aantoonbaar is gebleken.
Alle reacties Link kopieren
Denk dat je eeuwig kan blijven discussiëren over dit onderwerp. En wie heeft het antwoord?
Niemand.
Feit is dat we nu leven en maar hardcore moeten genieten want voordat je het weet zitten we niet meer op deze aarde...

Amen to that! :cheers:
Alle reacties Link kopieren
snug schreef:
13-02-2020 15:43
Voor de geïnteresseerden, drie mensen vertellen over hun bijna-doodervaring.

https://www.ad.nl/nieuws/zo-voelt-een-b ... ~a4cfc777/
Het is bekend als je brein denkt dat je aan het dood gaan bent, het een clusterfuck van stoffen gaat rond sturen om jou als lijfje (en zichzelf) gerust te stellen. Daarbij horen onder andere hallucinaties. Niks paranormaals aan dus.
Alle reacties Link kopieren
snug schreef:
13-02-2020 15:46
Shifty, de wetenschap laat het als onderzoeksterrein liggen (grotendeels). Maar daar zal verandering in komen, en dan wordt het een gerespecteerd onderwerp binnen de wetenschap.

Natuurlijk laat 'de wetenschap' het 'bovennatuurlijke' niet liggen als onderzoeksterrein. Die claim heb je al een paar keer gedaan in dit topic, maar steeds zonder onderbouwing.

Het valt eenvoudigweg niet te bewijzen dat mensen bovennatuurlijke ervaringen hebben (gehad). En de verschijnselen die wel te bewijzen zouden zijn, zoals paranormale gaven, zijn nooit bewezen.

Ik weet niet of iemand in dit topic wel eens LSD heeft gebruikt, maar ik kan dat iedereen aanraden. Bovennatuurlijke ervaringen gegarandeerd. En mocht je de zin van het leven zoeken, dan kan ik DMT aanraden.

Chemische stoffen doen wonderlijke dingen in hersenen.
Zeker, vele stofjes kunnen geestverruimend werken. Maar dat laat onverklaard dat mensen tijdens een bijna-doodervaring dingen konden waarnemen die in een heel andere kamer plaatsvonden. Ze hoorden bijvoorbeeld een gesprek dat later letterlijk zo bleek te zijn gegaan.
Alle reacties Link kopieren
WholeLottaLove schreef:
13-02-2020 14:05
Ik geloof in Iemand.
Ik geloof omdat de wereld te mooi is om “zomaar” door een enorme knal ontstaan te kunnen zijn.
De schitterende natuur, zwanger zijn en kinderen kunnen baren (alles gaat in principe vanzelf en werkt!) het feit dat wij kunnen denken, kunnen voelen, lief kunnen hebben en dingen kunnen bouwen.
Dat de aarde precies in een bepaalde hoek gekanteld staat dat wij kunnen leven in de juiste weersomstandigheden, omringt door andere planeten en sterren die net ver genoeg van ons af staan.
Conclusie voor mij: “Iemand” moet hierover nagedacht hebben, het is te groots allemaal. Maar wie dit is? En hoe hij of zij eruit ziet? Vragen vragen....
:nope:
Het is broddelwerk, er gaat van alles fout, maar gelukkig gaat er ook veel goed.

Als iemand dat allemaal bedacht heeft is ie zéker niet perfect.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Alle reacties Link kopieren
snug schreef:
13-02-2020 14:57
Het is vaak gedocumenteerd, hoor. De bewijslast is het probleem niet, meer de aanvaarding ervan.

Dan nog staat et iedereen vrij met andere verklaringen te komen, maar dat veel mensen zich daarover uitspreken zonder zich er daadwerkelijk in te verdiepen, blijf ik een zwaktebod vinden.
Het is niet verifieerbaar gedocumenteerd.

Ik kan van alles beweren, wat ik tijdens mijn operaties allemaal beleefd heb. Dat maakt het niet ineens waar.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Alle reacties Link kopieren
snug schreef:
13-02-2020 17:29
Zeker, vele stofjes kunnen geestverruimend werken. Maar dat laat onverklaard dat mensen tijdens een bijna-doodervaring dingen konden waarnemen die in een heel andere kamer plaatsvonden. Ze hoorden bijvoorbeeld een gesprek dat later letterlijk zo bleek te zijn gegaan.

O zeker. Daar zal echter ook een verklaring voor zijn. Dat we nog niet precies begrijpen wat er in die gevallen gebeurt is duidelijk. Wat ook duidelijk is, is dat deze gevallen de uitzondering zijn, en niet de regel.
Alle reacties Link kopieren
Dit gaat over de evolutietheorie ook.
Check maar even als je echt geïnteresseerd bent. In het engels.

https://youtu.be/wr3QiS5-aJM
Solomio schreef:
13-02-2020 17:31
Het is broddelwerk, er gaat van alles fout, maar gelukkig gaat er ook veel goed.

Als iemand dat allemaal bedacht heeft is ie zéker niet perfect.

Ook dat. Sommige dingen zijn gewoon mislukt, dat kan je duidelijk zien. Het is niet voor niets dat ze bij de panda gestopt zijn bij de zwart-wit-versie. En het vogelbekdier is duidelijk het resultaat van een lollige weddenschap.
Ik denk dat het het meest logisch is om te denken dat we na onze dood compost worden en op die manier is dan de cirkel van het leven compleet.

Onze lichamen zullen naar mijn idee weer opnieuw opgenomen worden in de buik van moeder aarde en onze kinderen en hun kinderen zullen voortbestaan na onze dood en dat is onze erfenis.

Het leven is een soort van estafette, we geven telkens het fakkeltje door aan de volgende generatie.

Ook onze ideeën geven we door, dus daar moeten we voorzichtig mee zijn, vind ik.

Als het ideeën zijn die niet kloppen en vrij negatief zijn, dan zadelen we we ook misschien de volgende 80 generaties op met allerlei verhalen die voornamelijk verwarring en verdeeldheid veroorzaken.
Want na 2000 jaar kun je toch eigenlijk wel stellen dat het grote religie-experiment mislukt is, het is nl niet gelukt om een eenheid te creëren op die manier.

Met behulp van de wetenschap kunnen we naar mijn idee de waarheid veel beter benaderen dan ooit, waardoor we allemaal veel beter weten hoe het zit en waar we aan toe zijn.
Van daaruit zouden we naar mijn idee veel beter een eenheid kunnen vormen dan vanuit een van de grote religies, omdat nu eenmaal niet iedereen daarin kan geloven.
Persoonlijk vind ik het geen leuke religies, veel te streng en veel te gestoord.

Ik kan mij wél iets voorstellen bij een bepaalde vorm van spiritualiteit die veel mooier was.

De mens zat al bij het vuur en keek naar de sterren lang voor de grote georganiseerde religies bestonden.
Zodra de mensen konden praten gingen zij elkaar vragen stellen en verhalen vertellen.
Zo zal het vaak zijn voorgekomen dat een groepslid was overleden en door de anderen werd gemist.

Wat zou je je verdrietige kinderen vertellen als je daar bij het kampvuur zat onder de sterrenhemel, als zojuist hun oma was overleden?
Bijvoorbeeld dat elke ster een ziel is en dat 1 van die sterren jullie oma is die altijd over iedereen waakt?

En die vorm van spiritualiteit kan ik dan tóch weer wel waarderen.
Daar zit zo veel liefde in.
MeisjeVanDeBuurt schreef:
13-02-2020 18:25
Dit gaat over de evolutietheorie ook.
Check maar even als je echt geïnteresseerd bent. In het engels.

https://youtu.be/wr3QiS5-aJM

:rofl:

Een twee uur durende slechte opname van het "international UFO Congress" waarbij de man in kwestie wordt geïntroduceerd met "he has a BS in psychology"

Ik denk dat ik wel een aanname durf te doen waar die BS in dit geval voor staat. In het engels. Als je echt geïnteresseerd bent.

:rofl:
Alle reacties Link kopieren
MeisjeVanDeBuurt schreef:
13-02-2020 18:25
Dit gaat over de evolutietheorie ook.
Check maar even als je echt geïnteresseerd bent. In het engels.

https://youtu.be/wr3QiS5-aJM
Wow, 2 uur is wel pittig. En uit 1999, dat is in de biologie echt antiek.

Wat betreft de eerste paar minuten: Hij stelt dat de neanderthaler prognathous was. Dat is niet zo, Neanderthalers waren al orthognathous. Hij lijkt de verschillen sterk te overdrijven. Hij begint al met de mens vergelijken met de Australopithecus dat die toch nóóóóit een mens kon worden? Nee joh er zitten nog een paar soorten tussen...

Afbeelding
Mooie bespiegeling, tantejans.
MeisjeVanDeBuurt schreef:
13-02-2020 18:25
Dit gaat over de evolutietheorie ook.
Check maar even als je echt geïnteresseerd bent. In het engels.

https://youtu.be/wr3QiS5-aJM
Mijn Noors is beter, heb je daar ook een leuke link van?
Alle reacties Link kopieren
MeisjeVanDeBuurt schreef:
13-02-2020 18:25
Dit gaat over de evolutietheorie ook.
Check maar even als je echt geïnteresseerd bent. In het engels.

https://youtu.be/wr3QiS5-aJM
Check maar even? Het duurt 2 uur! Heb je een samenvatting?
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
Alle reacties Link kopieren
Nog een opmerking over die video: Huh, hij doet alsof de big foot en yeti echt een ding zijn? Waarom zit hij deze serieus te behandelen alsof ze bestaan? :facepalm:

Edit: Oké wow hij gaat een uur door over yeti's en big foots. Geloof je daar in TO?

Edit 2: Oh dus we zijn gemaakt uit bigfoots en yeti's als slaafjes door de anunnaki? :rofl:

Edit 3: Nog wat dingen die me opvallen: "Genetisch modificeren is zo moeilijk, ik snap niet hoe dit werkt. Laat ik dit als proof gebruiken waarom ik vind dat we van de anunnaki afstammen."

"We gebruiken 10% van onze hersenen. De anunnaki heeft de rest voor ons dichtgestopt omdat ze niet willen dat de mens slaafjes zo slim zijn als zij".

Nogmaals: Wil je dit echt aandragen als een goede video waar je achter staat, TO?
ugli wijzigde dit bericht op 13-02-2020 19:30
64.77% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
MeisjeVanDeBuurt schreef:
13-02-2020 18:25
Dit gaat over de evolutietheorie ook.
Check maar even als je echt geïnteresseerd bent. In het engels.

https://youtu.be/wr3QiS5-aJM

Waarom komen religieuze mensen altijd met de meest absurde bronnen als het over de evolutietheorie gaat?
Alle reacties Link kopieren
Ugli schreef:
13-02-2020 19:12
Nog een opmerking over die video: Huh, hij doet alsof de big foot en yeti echt een ding zijn? Waarom zit hij deze serieus te behandelen alsof ze bestaan? :facepalm:

Edit: Oké wow hij gaat een uur door over yeti's en big foots. Geloof je daar in TO?

Edit 2: Oh dus we zijn gemaakt uit bigfoots en yeti's als slaafjes door de anunnaki? :rofl:
Ok, dat is genoeg samenvatting voor mij. ;-D
Dank je, ugli.

Het lijkt me trouwens enig als yeti’s echt zouden bestaan, maar dan ook graag Nessie. :heart:
O, en eenhoorns als we dan toch bezig zijn.
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
Alle reacties Link kopieren
tonkje schreef:
13-02-2020 19:29
Ok, dat is genoeg samenvatting voor mij. ;-D
Dank je, ugli.

Het lijkt me trouwens enig als yeti’s echt zouden bestaan, maar dan ook graag Nessie. :heart:
O, en eenhoorns als we dan toch bezig zijn.
Ah je was net te snel voor nog een toevoeging. Het wordt steeds hilarischer.

Ja nessie please, dan kan ik d'r in het echt bewonderen van de zomer als ik er langs kom. :heart:

Edit: "De mens bestaat pas 250.000 jaar omdat het mDNA zo ver terug gaat". Nee, dat haplotype gaat zo ver terug...Hij heeft geen idee waar hij het over heeft.

Tot dusver mijn input, ik heb er alleen doorheen geskipt en meer dan genoeg gevonden om geen behoefte te hebben om die 2 uur virtueel met die man door te brengen.
ugli wijzigde dit bericht op 13-02-2020 19:41
37.46% gewijzigd

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven