Actueel
alle pijlers
Waarom is "iedereen" zo boos ?
woensdag 22 november 2023 om 22:27
zaterdag 25 november 2023 om 14:35
Maar hoe komt het dat deze groep zo enorm is?72Jelle schreef: ↑25-11-2023 14:33Ja, maar ik denk dat als er geen immigranten zijn, ze blauwe bananen de schuld geven.
Ik zie het bijvoorbeeld bij de reacties op Telegraaf.nl. Alles is verkeerd in Nederland. Het is vaak zeiken om het zeiken. Als je dat de hele dag leest, dan ga je het waarschijnlijk ook geloven. Het is een levensinstelling.
zaterdag 25 november 2023 om 14:36
en ongetwijfeld wordt dit dan weer uitgelegd als arrogantie en dedain.Brombaer schreef: ↑25-11-2023 14:34Voor mij ook. Maar eerlijk? Ik denk dat er echt een héle héle grote groep mensen is aan wie je het niet uit kunt leggen. Op geen enkele manier, hoe je het ook probeert.
Echt een hele grote groep helaas...
Niet dat ik daarmee wil zeggen dat - omdat deze groep zo groot is - het dan ook minder belangrijk is, zeker niet, maar wat ik wel wil zeggen is dat er dus blijkbaar een enorme groep mensen is die zich hier gewoon niet voor interesseert.
Niet voor musea. Niet voor bibliotheken.
Niet voor alles wat in de kledingindustrie misgaat.
Niet voor milieuvervuiling.
Niet voor microplastics.
En ga zo nog maar even door. Interesse nagenoeg nul.
En dat is triest. Maar denk niet dat je de macht van het aantal moet onderschatten. Een oplossing heb ik helaas ook niet.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zaterdag 25 november 2023 om 14:37
Waarom zit je dan bij Groen Links? Die benzine auto is een doorn in hun oog en staat hoog op de agenda.fashionvictim schreef: ↑25-11-2023 14:30
De meeste mensen zouden zonder problemen auto kunnen rijden als ze net als ik 2 betaalde banen zouden hebben.
zaterdag 25 november 2023 om 14:37
Ik ben het zo enorm met je eens! Mensen vinden mij hypocriet omdat ik én voor het klimaat strijd én van verre reizen houd. Dus krijg ik regelmatig voor mijn voeten geworpen: 'jaa maar jij vliegt regelmatig'! Ja dat klopt. Ik vind ook niet dat je alles maar moet laten. Het leven moet ook leuk blijven en wat het leven leuk maakt is voor iedereen anders. Ik wil dat de regering verstandige beslissingen neemt op het gebied van klimaat. En dat dat betekent dat ik minder kan vliegen, dan is dat zo. Dan moet ik langer sparen. Maar ik zal nog steeds blijven vliegen. Snappen mensen ook niet. Ik kan mijn geld ook maar 1 keer uitgeven en ik kies ervoor om mijn geld aan reizen te besteden. Het is niet hypocriet om te strijden voor jouw ideaal en tegelijk ook je eigen leven leuk te houden. Houd op met elkaar de maat nemen op persoonlijk vlak.fashionvictim schreef: ↑25-11-2023 14:30Ik kan ook gewoon mijn geld maar 1 keer uitgeven, he? Bovendien: ik werk 32 uur betaald in de ene baan en 24 uur betaald voor GroenLinks. Dat betekent dat ik sowieso 60 uur per week structureel werk, en daar komt dus ook nog allerlei onbetaald werk als langs de huizen gaan, lobbyen, onderhandelen met maatschappelijke partijen en in een bestuur van een maatschappelijke stichting bij. Met andere woorden: ik werk, geen grap, ongeveer 80 uur per week. Dat is de belangrijkste reden dat ik een auto heb, want ik heb gewoon geen zin om als ik tot 12 uur 's nachts ergens in een overleg heb gezeten dat ik dan ook nog door het donker moet fietsen of met het OV. En toevallig vind ik auto's leuk en heb ik daarom er een die ik mooi vind. Overigens van een doodgewoon middenklasse merk.
De meeste mensen zouden zonder problemen auto kunnen rijden als ze net als ik 2 betaalde banen zouden hebben.
Geweldig overigens dat je je zo inzet voor jouw idealen! Alle respect!
anoniem_67015725c3819 wijzigde dit bericht op 25-11-2023 14:39
Reden: iets vergeten
Reden: iets vergeten
1.97% gewijzigd
zaterdag 25 november 2023 om 14:37
Waterflesje schreef: ↑25-11-2023 14:21Deze ga ik heel goed onthouden. Voor als ik de PVV'er weer eens niet begrijp. Ze willen gewoon auto blijven rijden, vlees eten en op vliegvakantie gaan. En verder niet nadenken. Echt, dit helpt mij!
Staat retever van mij af, maar ik moet dingen kunnen begrijpen. Dank daarvoor!
Vreselijk toch?!
Een groot hek om Nederland heen, zodat iedereen lekker door kan consumeren.
Alleen arbeidsmigranten zijn nog welkom, die kun je, nadat ze opgebruikt zijn, weer terug sturen naar hun thuisland.
zaterdag 25 november 2023 om 14:38
Met jou eens. Maar onderschat het aantal niet dat dus wél vindt dat het gepriviligeerd is... Maakt het nog steeds niet waar, zelfs al zou 99% dat vinden... Maar ik vind het aantal mensen dat zo dus denkt wel heel groot...makreel schreef: ↑25-11-2023 14:35Ik vind kunstenaar een essentieel beroep.
Dat jij dat gepriviligeerd vindt, maakt het nog niet waar.
Goed, ik stop met deze discussie want ik zie er niks positiefs uitkomen. Ik wens iedereen het beste en veel wijsheid. Wees een beetje lief voor elkaar, dat is hard nodig.
zaterdag 25 november 2023 om 14:38
Ik heb dat al eens lang geleden in een topic over klimaat uitgelegd. Namelijk dat er voor echt effectieve klimaatmaatregelen geen draagvlak bestaat en nooit zal bestaan. De opmars van rechts-populisten bewijst mijn stelling. Het is niet alleen maar immigratie dat er speelt, maar ook de vrees dan men de leuke dingen des levens zal moeten laten.Brombaer schreef: ↑25-11-2023 14:34Voor mij ook. Maar eerlijk? Ik denk dat er echt een héle héle grote groep mensen is aan wie je het niet uit kunt leggen. Op geen enkele manier, hoe je het ook probeert.
Echt een hele grote groep helaas...
Niet dat ik daarmee wil zeggen dat - omdat deze groep zo groot is - het dan ook minder belangrijk is, zeker niet, maar wat ik wel wil zeggen is dat er dus blijkbaar een enorme groep mensen is die zich hier gewoon niet voor interesseert.
Niet voor musea. Niet voor bibliotheken.
Niet voor alles wat in de kledingindustrie misgaat.
Niet voor milieuvervuiling.
Niet voor microplastics.
En ga zo nog maar even door. Interesse nagenoeg nul.
En dat is triest. Maar denk niet dat je de macht van het aantal moet onderschatten. Een oplossing heb ik helaas ook niet.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
zaterdag 25 november 2023 om 14:38
En tuurlijk, ik zal niet liegen, natuurlijk heb ik ook heel veel collega's van GL die heel bewust veganist zijn, of bewust geen auto hebben, of bewust nooit vliegen. Maar nog nooit heeft 1 van die mensen mij willen verplichten dat ook allemaal te doen of gezegd dat heel Nederland dat zou moeten doen.
Politiek gaat - voor mij, maar voor mijn collega's geldt dat zover ik weet ook - helemaal niet over zulk soort individueel geneuzel. Politiek gaat over wat voor land wil je zijn en wat wil je dus als OVERHEID uitstralen? Welke keuzes maak je als overheid? Waar steek je als overheid wel geld in en waar niet? Welke boodschap geef je als bestuur aan je inwoners? Hoe bescherm je als OVERHEID je zwaksten?
Dat is wat politiek is. Wat Gerda, Mieke of Jojanneke verder op individueel niveau doet maakt mij verder echt geen bal uit.
Politiek gaat - voor mij, maar voor mijn collega's geldt dat zover ik weet ook - helemaal niet over zulk soort individueel geneuzel. Politiek gaat over wat voor land wil je zijn en wat wil je dus als OVERHEID uitstralen? Welke keuzes maak je als overheid? Waar steek je als overheid wel geld in en waar niet? Welke boodschap geef je als bestuur aan je inwoners? Hoe bescherm je als OVERHEID je zwaksten?
Dat is wat politiek is. Wat Gerda, Mieke of Jojanneke verder op individueel niveau doet maakt mij verder echt geen bal uit.
Am Yisrael Chai!
zaterdag 25 november 2023 om 14:38
Nee, natuurlijk niet. Als je als VVD-er in een dikke SUV aan komt rijden is dat prima geloofwaardig. Als je GroenLinks komt promoten die mensen uit de auto wil jagen of op zn minst in een stekkerbak wil krijgen, dan sla je de plank m.i. nogal mis.
zaterdag 25 november 2023 om 14:38
ik vrees het ook en het staat echt zo ver af van hoe ik er zelf in sta, dat het me echt moeite kost om me daarin in te leven.72Jelle schreef: ↑25-11-2023 14:33Ja, maar ik denk dat als er geen immigranten zijn, ze blauwe bananen de schuld geven.
Ik zie het bijvoorbeeld bij de reacties op Telegraaf.nl. Alles is verkeerd in Nederland. Het is vaak zeiken om het zeiken. Als je dat de hele dag leest, dan ga je het waarschijnlijk ook geloven. Het is een levensinstelling.
Dat is dan weer mijn manco.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zaterdag 25 november 2023 om 14:39
Maar ze willen de belastingen verhogen om mensen te ontmoedigen precies datgene te doen wat jij doet: een dikke suv rijden.fashionvictim schreef: ↑25-11-2023 14:33Dat kan. Gelukkig rekenen in het echte leven de meeste mensen mij af op het feit dat ik heel hard werk en heel veel bereik. En in mijn bubbel vinden de meeste mensen, ook de GroenLinksers, dat mensen gewoon met hun eigen geld mogen doen wat ze willen.
Toch gek dat mensen van GroenLinksers vinden dat ze anderen allerlei dingen willen opleggen terwijl de enige die dat nu doet jij bent. Van mij mag jij autorijden, vlees eten, vliegen, spullen kopen en doen wat je wil met je eigen geld.
Mensen mogen zelf weten wat ze met hun geld doen, na aftrek van alle belastingen om een groene agenda na te streven. Die groene agenda vertegenwoordig je als je langs de deuren gaat namens GLPvdA.
Maargoed, hier komen we toch niet uit. Ik denk wel dat dit mede raakt aan de afstand tussen het gewone volk en de linkse partijen. Want die afstand is er dus blijkbaar wel duidelijk, aangezien links vooral de hoog opgeleide mensen weet te bereiken en in veel mindere mate de minder bedeelden.
Zwetser
zaterdag 25 november 2023 om 14:39
Typische links elitaire boodschap: ik heb géén steekhoudenden argumenten maar wees gewoon verdomme lief voor elkaar! Wees lief voor kunstenaars en bomen! Omdat het moet!makreel schreef: ↑25-11-2023 14:35Ik vind kunstenaar een essentieel beroep.
Dat jij dat gepriviligeerd vindt, maakt het nog niet waar.
Goed, ik stop met deze discussie want ik zie er niks positiefs uitkomen. Ik wens iedereen het beste en veel wijsheid. Wees een beetje lief voor elkaar, dat is hard nodig.
Ook dat is de kritiek op de links elite: het zijn werkelijk prachtige idealen maar dit zet geen zoden aan de dijk als er geld verdeeld moet worden.
Ik houd zelf overigens ook van kunst en musea hoor. Je hoeft geen proleet of cultuurbarbaar te zijn om te vinden dat er minder subsidie naartoe hoeft.
zaterdag 25 november 2023 om 14:40
Of Femke.fashionvictim schreef: ↑25-11-2023 14:38En tuurlijk, ik zal niet liegen, natuurlijk heb ik ook heel veel collega's van GL die heel bewust veganist zijn, of bewust geen auto hebben, of bewust nooit vliegen. Maar nog nooit heeft 1 van die mensen mij willen verplichten dat ook allemaal te doen of gezegd dat heel Nederland dat zou moeten doen.
Politiek gaat - voor mij, maar voor mijn collega's geldt dat zover ik weet ook - helemaal niet over zulk soort individueel geneuzel. Politiek gaat over wat voor land wil je zijn en wat wil je dus als OVERHEID uitstralen? Welke keuzes maak je als overheid? Waar steek je als overheid wel geld in en waar niet? Welke boodschap geef je als bestuur aan je inwoners? Hoe bescherm je als OVERHEID je zwaksten?
Dat is wat politiek is. Wat Gerda, Mieke of Jojanneke verder op individueel niveau doet maakt mij verder echt geen bal uit.
zaterdag 25 november 2023 om 14:40
Waarschijnlijk wel inderdaad... En geen reden om dan maar te stoppen met te vechten voor belangen, idealen en dat wat er in de wereld en samenleving keihard nodig is, maar ik vind het wel een enorme kluif hoor.
zaterdag 25 november 2023 om 14:40
72Jelle schreef: ↑25-11-2023 14:33Ja, maar ik denk dat als er geen immigranten zijn, ze blauwe bananen de schuld geven.
Ik zie het bijvoorbeeld bij de reacties op Telegraaf.nl. Alles is verkeerd in Nederland. Het is vaak zeiken om het zeiken. Als je dat de hele dag leest, dan ga je het waarschijnlijk ook geloven. Het is een levensinstelling.
Misschien komt ie net terug van een uur in de rij bij de Voedselbank en slingert dat er dan op?
zaterdag 25 november 2023 om 14:42
eens, maar hoe kun je dat doen zonder dat mensen je boodschap al gelijk als links elitair wegzetten? Of is dat onmogelijk?
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zaterdag 25 november 2023 om 14:43
al die mensen die zo reageren?Daglichtjebijdag schreef: ↑25-11-2023 14:40Misschien komt ie net terug van een uur in de rij bij de Voedselbank en slingert dat er dan op?
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zaterdag 25 november 2023 om 14:43
Student201 schreef: ↑25-11-2023 14:39
Maargoed, hier komen we toch niet uit. Ik denk wel dat dit mede raakt aan de afstand tussen het gewone volk en de linkse partijen. Want die afstand is er dus blijkbaar wel duidelijk, aangezien links vooral de hoog opgeleide mensen weet te bereiken en in veel mindere mate de minder bedeelden.
Er zijn zat hoog opgeleiden die voor de PVV gekozen hebben hoor.
loesje* wijzigde dit bericht op 25-11-2023 14:44
0.11% gewijzigd
zaterdag 25 november 2023 om 14:43
Dat is helemaal niet waar. Ik heb toevallig zelf ons lokale verkiezingsprogramma geschreven en ook meegeschreven aan dat van onze provincie en het woord benzine kwam volgens mij in beide nul keer voor.Daglichtjebijdag schreef: ↑25-11-2023 14:37Waarom zit je dan bij Groen Links? Die benzine auto is een doorn in hun oog en staat hoog op de agenda.
Wat er wel in stond is dat we in ons overheidsbeleid hanteren dat op het gebied van mobiliteit de volgorde van belangrijkheid is: lopen, fietsen, OV, elektrische (deel-)auto's en dan pas privéautos. En dat betekent in praktijk dat we dus meer geld steken in fietspaden dan in parkeerplekken. En dat we bij nieuwe bouwprojecten meer ruimte reserveren voor speelplekken, fietsenstallingen en oplaadpalen dan voor parkeerplekken.
Am Yisrael Chai!
zaterdag 25 november 2023 om 14:44
Eens. En in mijn ogen ook echt vooral een gebrek aan langetermijnvisie en bereidheid internationaal samen te werken en afspraken vast te leggen. Terwijl dáár nu juist een groot deel van de oplossing zal liggen om ook in de toekomst nog van de leuke dingen des levens te kunnen blijven genieten.oudebaas schreef: ↑25-11-2023 14:38Ik heb dat al eens lang geleden in een topic over klimaat uitgelegd. Namelijk dat er voor echt effectieve klimaatmaatregelen geen draagvlak bestaat en nooit zal bestaan. De opmars van rechts-populisten bewijst mijn stelling. Het is niet alleen maar immigratie dat er speelt, maar ook de vrees dan men de leuke dingen des levens zal moeten laten.
zaterdag 25 november 2023 om 14:47
Volledig hiermee eens!Brombaer schreef: ↑25-11-2023 14:44Eens. En in mijn ogen ook echt vooral een gebrek aan langetermijnvisie en bereidheid internationaal samen te werken en afspraken vast te leggen. Terwijl dáár nu juist een groot deel van de oplossing zal liggen om ook in de toekomst nog van de leuke dingen des levens te kunnen blijven genieten.
zaterdag 25 november 2023 om 14:48
Ja, en dat is toch logisch? Mijn auto neemt behoorlijk meer plek in dan een fiets, bijvoorbeeld. Dan is het toch logisch dat ik ook meer betaal in de openbare ruimte dan iemand die wel braaf fietst? Mijn auto vervuilt meer dan die fiets, die neemt meer plaats in dan die fiets, die zorgt voor meer schade bij een ongeluk dan een fiets, dan is het toch ook logisch dat ik zelf voor die kosten opdraai en niet dat degene met alleen die fiets daaraan moet mee betalen?Student201 schreef: ↑25-11-2023 14:39Maar ze willen de belastingen verhogen om mensen te ontmoedigen precies datgene te doen wat jij doet: een dikke suv rijden.
Mensen mogen zelf weten wat ze met hun geld doen, na aftrek van alle belastingen om een groene agenda na te streven. Die groene agenda vertegenwoordig je als je langs de deuren gaat namens GLPvdA.
Maargoed, hier komen we toch niet uit. Ik denk wel dat dit mede raakt aan de afstand tussen het gewone volk en de linkse partijen. Want die afstand is er dus blijkbaar wel duidelijk, aangezien links vooral de hoog opgeleide mensen weet te bereiken en in veel mindere mate de minder bedeelden.
Ik vind dat juist het tegenovergestelde van elitair. Elitair zou zijn als ik zou vinden dat ik vanwege mijn superioriteit nu eenmaal recht heb op een auto en dat iedereen daar dus aan mee moet betalen.
Nee, ik kies voor een grote en niet elektrische auto, dus is het logisch dat ik zelf voor de kosten die daaruit voortvloeien opdraai. Supereerlijk juist.
Am Yisrael Chai!
zaterdag 25 november 2023 om 14:49
Er bestaat helemaal geen linkse elite. Bovenmodalen zitten eerder bij de VVD dan bij Groen Links. De top van het bedrijfsleven, de CEO’s van de AEX genoteerde bedrijven, de mensen in de Quote 500, ze zullen meestal centrumrechts zijn. Het is ook een misverstand dat kosmopolitisme en het streven naar een globale economie links zou zijn. Het is gewoon kapitalisme, het streven naar een vrije markt. De antiglobalisten waren in het pre Wilders tijdperk vooral erg links.bijtie schreef: ↑25-11-2023 14:39Typische links elitaire boodschap: ik heb géén steekhoudenden argumenten maar wees gewoon verdomme lief voor elkaar! Wees lief voor kunstenaars en bomen! Omdat het moet!
Ook dat is de kritiek op de links elite: het zijn werkelijk prachtige idealen maar dit zet geen zoden aan de dijk als er geld verdeeld moet worden.
Ik houd zelf overigens ook van kunst en musea hoor. Je hoeft geen proleet of cultuurbarbaar te zijn om te vinden dat er minder subsidie naartoe hoeft.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
zaterdag 25 november 2023 om 14:53
Prima, mag je (of men) vinden natuurlijk.
Maar als het algemene punt bestaansonzekerheid is, is het gewoon best wel gek om je pijlen op uitgerekend de kunstsector te richten. Waar zo’n beetje iedereen inderdaad een probleem met bestaanszekerheid heeft. Dat zijn dan toch bij uitstek je medestanders?
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
