Actueel
alle pijlers
Waarom is "iedereen" zo boos ?
woensdag 22 november 2023 om 22:27
zaterdag 25 november 2023 om 13:00
Mij stoot Wilders af waar het gaat over migrantenstandpunten, zijn uitspraken over Marokkanen etc.. Maar ik heb stemwijzers gedaan waar PVV bij mij hoog uitkwam. Blijkbaar hebben de dingen die ik belangrijk vind een raakpunt met dingen die PVV belangrijk vind. Ik heb niet op PVV gestemd, ik heb anders gestemd, omdat ik het wat migratie en islam niet met PVV eens ben.
zaterdag 25 november 2023 om 13:00
Ja, in mijn gemeente waar GL de grootste is moet nu in elk bouwproject minimaal 30% sociaal en 20% middenkoop en huur worden gebouwd, anders krijg je geen vergunning. Hebben wij als GroenLinks hoogstpersoonlijk voor gezorgd. Ben ik ook retetrots op want de eerste sociale huurwoningen worden inmiddels gebouwd.
Dan is het best zuur als vervolgens diezelfde mensen voor wie je daar zo keihard voor hebt gewerkt zeggen dat je niet deugt en elitair bent,
Am Yisrael Chai!
zaterdag 25 november 2023 om 13:03
Jazeker vind ik dat.
Met “een troep kunstenaars er naartoe jagen” bedoel ik dat kunstenaars, muzikanten, film- en theatermakers er tijdelijke oefenruimtes en ateliers krijgen in panden die toch worden afgebroken. Zo komt er leven in een buurt, iemand begint een simpel restaurantje, rijkere mensen vinden het enorm authentiek om daar te eten, en zo komt de bal aan het rollen. De buurt wordt hip en happening en rijke mensen willen er huizen kopen.
En nog even over dat demoniseren. Jij zegt letterlijk dat er op kunst bezuinigd moet worden OMDAT mensen in hun bestaanszekerheid bedreigd worden. Dat is framing, want dat is niet de schuld van de sector.
Cultuur is bovendien een sector waar ontzettend weinig geld naartoe gaat, iets van 0,3 procent op de totale begroting of zo. Weet je hoeveel subsidie er naar andere sectoren gaat?
Om dan de cultuursector weg te zetten als uitvreters die geld kosten en niks opleveren, dat noem ik demoniseren ja. Want het is niet waar en je trapt er een grote groep hardwerkende Nederlanders mee op hun ziel.
zaterdag 25 november 2023 om 13:11
Bovendien wordt zo’n 99% van mensen in de kunstsector zelf ook bedreigd in hun bestaanszekerheid. Volgens mij is het zo’n beetje de meest onzekere sector van het land. Als dat het centrale punt is kun je zelfs heel goed beargumenteren dat er dús meer geld naar toe moet, alleen al daarom.xynix schreef: ↑25-11-2023 13:03Jazeker vind ik dat.
Met “een troep kunstenaars er naartoe jagen” bedoel ik dat kunstenaars, muzikanten, film- en theatermakers er tijdelijke oefenruimtes en ateliers krijgen in panden die toch worden afgebroken. Zo komt er leven in een buurt, iemand begint een simpel restaurantje, rijkere mensen vinden het enorm authentiek om daar te eten, en zo komt de bal aan het rollen. De buurt wordt hip en happening en rijke mensen willen er huizen kopen.
En nog even over dat demoniseren. Jij zegt letterlijk dat er op kunst bezuinigd moet worden OMDAT mensen in hun bestaanszekerheid bedreigd worden. Dat is framing, want dat is niet de schuld van de sector.
Cultuur is bovendien een sector waar ontzettend weinig geld naartoe gaat, iets van 0,3 procent op de totale begroting of zo. Weet je hoeveel subsidie er naar andere sectoren gaat?
Om dan de cultuursector weg te zetten als uitvreters die geld kosten en niks opleveren, dat noem ik demoniseren ja. Want het is niet waar en je trapt er een grote groep hardwerkende Nederlanders mee op hun ziel.
zaterdag 25 november 2023 om 13:14
Zit het verschil er niet in dat ze het werk doen wat ze leuk vinden? Wat ze energie en voldoening geeft? Wat klopt bij hoe ze zichzelf zien. Waarin ze zich kunnen uiten? En wat in sommige gevallen zelfs bewondering en erkenning oproept. Waarin ze aansluiting vinden bij groepen waar ze zich graag mee identificeren?Positive_vibes schreef: ↑25-11-2023 11:07Maar waarom dan?
Die kunstenaar heeft namelijk dezelfde kernproblemen als wij allemaal. Dezelfde dure boodschappen, geen woning kunnen vinden te vinden, gasprijzen die stijgen, etc etc. Vrijwel alle kunstenaars in Nederland hebben het financieel zeer zwaar, sappelen om de eindjes aan elkaar en nul pensioen opbouw.
Ik vind dat nou niet bepaald benijdenswaardig. En al helemaal niet elitair?
Ik begrijp het echt niet.
zaterdag 25 november 2023 om 13:17
Maar in die zin is de boosheid van de populistische stemmer richting wat er "elite" wordt genoemd toch juist dat er een groep is in Nederland die veel privileges heeft en zij zich daar zelf niet onder vinden vallen?
zaterdag 25 november 2023 om 13:19
Zij geven geen schuld aan de immigratie tsunami.rosanna08 schreef: ↑25-11-2023 12:38Ok, dan ga ik even mee in het beeld dat met name GL elitair is, dat de PvdA zich daarin mee laat slepen, dat PvdD teveel voor de diertjes is, maar dat de SP dan geen goed alternatief is. Niet elitair, staan met beide benen in de maatschappij, hebben een duidelijke boodschap en toch kiezen mensen voor de PVV ipv de SP.
Waar gaat het dan mis bij de SP?
zaterdag 25 november 2023 om 13:21
Mooi toch?xynix schreef: ↑25-11-2023 13:03Jazeker vind ik dat.
Met “een troep kunstenaars er naartoe jagen” bedoel ik dat kunstenaars, muzikanten, film- en theatermakers er tijdelijke oefenruimtes en ateliers krijgen in panden die toch worden afgebroken. Zo komt er leven in een buurt, iemand begint een simpel restaurantje, rijkere mensen vinden het enorm authentiek om daar te eten, en zo komt de bal aan het rollen. De buurt wordt hip en happening en rijke mensen willen er huizen kopen.
Maar waarom moet daar subsidie naartoe ?
Het zijn vastgoedeigenaren die hun pand anti-kraak verhuren en het zijn investeringsmaatschappijen die wijken opkopen en exploiteren. Daar gaat veel geld in om. Waarom moet er dan overheidsgeld naar de kunstsector, dat staat toch volledig los van elkaar?
Wie doet dat? Jij schrijft dit zelf nu he... Ik heb nergens de cultuursector weggezet als wie of wat dan ook...xynix schreef: ↑25-11-2023 13:03En nog even over dat demoniseren. Jij zegt letterlijk dat er op kunst bezuinigd moet worden OMDAT mensen in hun bestaanszekerheid bedreigd worden. Dat is framing, want dat is niet de schuld van de sector.
Cultuur is bovendien een sector waar ontzettend weinig geld naartoe gaat, iets van 0,3 procent op de totale begroting of zo. Weet je hoeveel subsidie er naar andere sectoren gaat?
Om dan de cultuursector weg te zetten als uitvreters die geld kosten en niks opleveren, dat noem ik demoniseren ja. Want het is niet waar en je trapt er een grote groep hardwerkende Nederlanders mee op hun ziel.
Dat er op een sector bezuinigd moet worden in tijden van recessie is geen kwestie van "de schuld geven", dat is een beetje kinderlijk en egocentrisch om te zeggen. Het is niet persoonlijk. Bezuinigingen zijn niet tegen jou of tegen die arme zielige kunstenaar "omdat het uitvreters zijn." Logisch dat het pijn doet aan je ziel maar het is niemands schuld.
En nu mis ik dus alsnog de onderbouwing waarom er subsidie naar musea moet.
zaterdag 25 november 2023 om 13:23
Deze snap ik niet. Wat bedoel je hiermee?Daglichtjebijdag schreef: ↑25-11-2023 13:14Waarin ze aansluiting vinden bij groepen waar ze zich graag mee identificeren?
zaterdag 25 november 2023 om 13:24
Of omdat het geen bestaansrecht heeft?Positive_vibes schreef: ↑25-11-2023 13:11Bovendien wordt zo’n 99% van mensen in de kunstsector zelf ook bedreigd in hun bestaanszekerheid. Volgens mij is het zo’n beetje de meest onzekere sector van het land. Als dat het centrale punt is kun je zelfs heel goed beargumenteren dat er dús meer geld naar toe moet, alleen al daarom.
Als je van je werk niet kan leven dan is het een hobby, is mij altijd verteld.
zaterdag 25 november 2023 om 13:24
zaterdag 25 november 2023 om 13:27
Hoe kijk je dan naar mensen die in de zorg werken, bijvoorbeeld? Of mensen in de kinderopvang? Mensen die werken in het groenonderhoud? Mensen die bijvoorbeeld les geven aan de universiteit? Mensen die wegonderhoud doen? Of in de verslavingszorg werken?
Allemaal banen waar niet direct een solide business case van te maken is, net als mensen in de kunst- en cultuursector. Ook hobby?
Wat eten we vanavond?
zaterdag 25 november 2023 om 13:29
zaterdag 25 november 2023 om 13:29
zaterdag 25 november 2023 om 13:36
zaterdag 25 november 2023 om 13:42
Onderwijs is nodig, je kunt heel precies uitrekenen hoeveel onderwijs er nodig is aan de hand van het geboortecijfer.
Kunstenaars zijn wel nodig, maar niet in 'benodigde aantallen te vangen'. Als je niet maakt wat het publiek wil kopen dan kun je dus niet in je onderhoud voorzien en zul je het misschien beter als hobby doen.
Ik kan nu wel bedenken dat ik mattenkloppers ga maken maar als daar geen droog brood in te verdienen valt omdat iedereen liever een stofzuiger wil, is het niet echt een goed businessplan. Dat geldt wat mij betreft ook voor kunstenaars.
anoniem_65b93a10517d3 wijzigde dit bericht op 25-11-2023 14:09
0.19% gewijzigd
zaterdag 25 november 2023 om 13:46
Je ziet dus oprecht geen verschil tussen een essentieel beroep en een kunstenaar?makreel schreef: ↑25-11-2023 13:27Hoe kijk je dan naar mensen die in de zorg werken, bijvoorbeeld? Of mensen in de kinderopvang? Mensen die werken in het groenonderhoud? Mensen die bijvoorbeeld les geven aan de universiteit? Mensen die wegonderhoud doen? Of in de verslavingszorg werken?
Allemaal banen waar niet direct een solide business case van te maken is, net als mensen in de kunst- en cultuursector. Ook hobby?
Mensen zouden dus de aanname kunnen doen op basis van jouw uitspraak dat jij zo geprivilegieerd bent dat je dit verschil niet eens kunt waarnemen. Dat is wat er met linkse elite bedoeld wordt.
zaterdag 25 november 2023 om 13:52
en wat nu als deze vraag komt van iemand die vooral rechts stemt? Nog steeds linkse elite? Elite staat gelijk aan links?bijtie schreef: ↑25-11-2023 13:46Je ziet dus oprecht geen verschil tussen een essentieel beroep en een kunstenaar?
Mensen zouden dus de aanname kunnen doen op basis van jouw uitspraak dat jij zo geprivilegieerd bent dat je dit verschil niet eens kunt waarnemen. Dat is wat er met linkse elite bedoeld wordt.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zaterdag 25 november 2023 om 13:53
ik denk dat de gemiddelde kunstenaar er gewoon een baan naast heeft hoor.Andersom schreef: ↑25-11-2023 13:42Onwijs is nodig, je kunt heel precies uitrekenen hoeveel onderwijs er nodig is aan de hand van het geboortecijfer.
Kunstenaars zijn wel nodig, maar niet in 'benodigde aantallen te vangen'. Als je niet maakt wat het publiek wil kopen dan kun je dus niet in je onderhoud voorzien en zul je het misschien beter als hobby doen.
Ik kan nu wel bedenken dat ik mattenkloppers ga maken maar als daar geen droog brood in te verdienen valt omdat iedereen liever een stofzuiger wil, is het niet echt een goed businessplan. Dat geldt wat mij betreft ook voor kunstenaars.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zaterdag 25 november 2023 om 13:55
SP maakte zich in mijn vorige woonplaats drukker over een poppodium dan over problemen waar mijn wijk(een van de armste wijken van Nederland) mee te kampen had. Ik had SP gestemd, ik kreeg daar wel spijt van. Toen Jan Marijnissen aan het roer stond in de jaren 90 had ik veel meer "feeling" met die partij.bijtie schreef: ↑25-11-2023 13:46Je ziet dus oprecht geen verschil tussen een essentieel beroep en een kunstenaar?
Mensen zouden dus de aanname kunnen doen op basis van jouw uitspraak dat jij zo geprivilegieerd bent dat je dit verschil niet eens kunt waarnemen. Dat is wat er met linkse elite bedoeld wordt.
zaterdag 25 november 2023 om 13:57
Het lastige is dat niet iedereen die bijvoorbeeld een kunstopleiding doet ook een kunstenaar wordt die zijn broek kan ophouden. Het is bijna onmogelijk voor kunstopleidingen hier op voor te sorteren.Andersom schreef: ↑25-11-2023 13:42Onwijs is nodig, je kunt heel precies uitrekenen hoeveel onderwijs er nodig is aan de hand van het geboortecijfer.
Kunstenaars zijn wel nodig, maar niet in 'benodigde aantallen te vangen'. Als je niet maakt wat het publiek wil kopen dan kun je dus niet in je onderhoud voorzien en zul je het misschien beter als hobby doen.
Ik kan nu wel bedenken dat ik mattenkloppers ga maken maar als daar geen droog brood in te verdienen valt omdat iedereen liever een stofzuiger wil, is het niet echt een goed businessplan. Dat geldt wat mij betreft ook voor kunstenaars.
Je zult toch plekken moeten hebben waar mensen de ruimte hebben zich te ontwikkelen tot kunstenaar. Daar gaat ook geld bij verloren. Maar echt anders kan dat niet.
Het is niet te vergelijken met iemand die bijvoorbeeld mattenkloppers wil gaan maken. Juist omdat een kunstenaar een lastig te definieren beroep is.
Kunstenaars worden opgeleid om zorg te dragen voor schoonheid, het leveren van kritiek, het schetsen van kader waarin reflectie mogelijk is. Dat kun je niet vooraf allemaal bedenken en vastleggen. Kunst behoort tot een vrije ruimte. Anders is het geen kunst, maar puur een economisch product.
De laatste die iets te zeggen moet hebben over wat kunst precies is, is de overheid. Die moet daar eigenlijk ver van blijven.
Zoals je zelf zegt: het is allemaal niet in aantallen te vangen. Je zult dus voor lief moeten nemen dat er ook middelen worden verspild. Het alternatief is een zeer rigide beleid, waarbij geen middelen maar talent wordt verspild. Dat doet de kunstsector en daarmee de samenleving geen goed.
Er is ook een hoop kunst die het publiek niet wil kopen, die het publiek zelfs verschrikkelijk vindt, maar dat toch erg belangrijk is. Kunst hoeft de mens niet altijd te plezieren.
siri wijzigde dit bericht op 25-11-2023 13:59
4.64% gewijzigd
zaterdag 25 november 2023 om 14:02
Dus de meeste landbouwers in Nederland zijn hobbyboeren? Ik vind van niet. En tóch gaat er veel subsidie naar de landbouwsector. En hoe zit dat met wetenschappelijk onderzoek? In de gezondheidszorg, waterbouw en high-tech?
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
