Waarom is "iedereen" zo boos ?

22-11-2023 22:27 1669 berichten
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik snap nog best wel dat je minder vertrouwen hebt in de politiek, maar waarom die stem op Wilders?
Wat hoop je te bereiken met je stem, en weet je waar je op gestemd hebt ?
Natuurlijk is hij sterk in het debat, maar je stemt op een programma toch.
.
Ik heb een pluspunt gevonden in hun programma: ze zijn tegen onverdoofd slachten.
bijtie schreef:
25-11-2023 13:46
Je ziet dus oprecht geen verschil tussen een essentieel beroep en een kunstenaar?
Oprecht niet. Kunstenaar IS een essentieel beroep. Dat zei deze week een kunstenaar tegen me, om me een hart onder de riem te steken. Een kunstenaar die zelf muziek maakt met Alzheimerpatiënten. Zo ken ik ook kunstenaars die tekenles geven aan verstandelijk beperkten. (“Wanneer kom je weer terug? Ik kan je niet missen,” zei een van haar bejaarde studenten.)

Volgens mij hebben de meeste mensen geen benul wat een kunstenaar de hele dag doet. Denken ze dat het iemand is die eenzaam op een zolderkamertje Van Gogh zit na te doen.
Blomke schreef:
25-11-2023 14:03
Ik heb een pluspunt gevonden in hun programma: ze zijn tegen onverdoofd slachten.
:D
Alle reacties Link kopieren Quote
bijtie schreef:
25-11-2023 13:58
Waarom moet er dan subsidie naartoe?
je hebt volgens mij geen idee wat er allemaal onder die sector valt.
Het gaat bedrijven en instellingen die actief zijn in kunst, bibliotheken, musea, natuurbehoud, sport en recreatie. Ook dierentuinen en pretparken vallen onder deze sector. Kortom, de subsidie is bedoeld om dit soort dingen beschikbaar te houden voor iedereen, niet alleen voor de rijke elite.
En dan kun je best discussiëren over welke onderdelen wel en welke niet, maar de hele tak maar subsidie te onthouden, is in mijn ogen 10 stappen te ver.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
Lama
anoniem_65e99d66f06df wijzigde dit bericht op 25-11-2023 14:13
Reden: Ik wilde een plaatje plakken, maar het lukt niet
96.25% gewijzigd
makreel schreef:
25-11-2023 13:29
Het belang van musea is voor mij zo overduidelijk, dat ik niet eens weet hoe ik het zou kunnen uitleggen.
Dan is het meer een gevoelsmatige behoefte? Zonder lig je niet wakker hoe je de week doorkomt?

Ik vind musea en kunst ook zeker veel toevoegen, het is overal, het vertelt, inspireert, zet je aan het denken, het verrijkt en verarmt. Bewuste kunst, onbewuste kunst, subtiel of over the top en alles er tussen in en erbuiten. Het voedt mijn kinderen als hun buiken al gevuld zijn.
Alle reacties Link kopieren Quote
xynix schreef:
25-11-2023 14:06
Oprecht niet. Kunstenaar IS een essentieel beroep. Dat zei deze week een kunstenaar tegen me, om me een hart onder de riem te steken. Een kunstenaar die zelf muziek maakt met Alzheimerpatiënten. Zo ken ik ook kunstenaars die tekenles geven aan verstandelijk beperkten. (“Wanneer kom je weer terug? Ik kan je niet missen,” zei een van haar bejaarde studenten.)

Volgens mij hebben de meeste mensen geen benul wat een kunstenaar de hele dag doet. Denken ze dat het iemand is die eenzaam op een zolderkamertje Van Gogh zit na te doen.
Ook zonder deze concrete toepassingen is kunst essentieel.

Elke samenleving heeft reflectie nodig.
Alle reacties Link kopieren Quote
Dubois schreef:
25-11-2023 11:44

De PVV-er wil gewoon auto kunnen blijven rijden, vlees kunnen eten en op zn tijd op vliegvakantie zonder dat ie overal torenhoge belastingen op moet betalen. Die wil geen moraal verkopen, maar gewoon de boodschappen en de leuke dingen des levens kunnen betalen.


Hier spreekt de echte PVV-er!
Schijt aan de moraal!
Wat Rosanna zegt. Aanvulling: in de hoofdstad moeten de grote, chique musea de komende periode geld inleveren om de kleine organisaties in de armere wijken een kans te geven. Zosls de geluidsstudio voor jongeren uit de wijk. De jonge mode-ontwerpers. De theatergroep die soep kookt voor de buurtbewoners.
Siri schreef:
25-11-2023 14:13
Ook zonder deze concrete toepassingen is kunst essentieel.

Elke samenleving heeft reflectie nodig.
Tuurlijk. Dat weet jij en dat weet ik. Maar ik deed een poging het minder elitair te formuleren. :)
Alle reacties Link kopieren Quote
xynix schreef:
25-11-2023 14:15
Tuurlijk. Dat weet jij en dat weet ik. Maar ik deed een poging het minder elitair te formuleren. :)
Je hebt gelijk.

Maar ik probeer kunst toch altijd op de elitaire manier uit te leggen. Omdat men anders vaak stelt dat hetgeen een kunstenaar doet ook door iemand anders gedaan kan worden.
Alle reacties Link kopieren Quote
Dubois schreef:
25-11-2023 11:21
Eens!

Kom dan in een bescheiden Nissan Leaf ofzo, of gewoon op de fiets.
Dus het is jaloezie?
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren Quote
Daglichtjebijdag schreef:
25-11-2023 14:12
Dan is het meer een gevoelsmatige behoefte? Zonder lig je niet wakker hoe je de week doorkomt?

Ik vind musea en kunst ook zeker veel toevoegen, het is overal, het vertelt, inspireert, zet je aan het denken, het verrijkt en verarmt. Bewuste kunst, onbewuste kunst, subtiel of over the top en alles er tussen in en erbuiten. Het voedt mijn kinderen als hun buiken al gevuld zijn.
veel musea laten ook nog andere dingen zien dan kunst: geschiedenis, uitleg hoe dingen gemaakt worden, gebruikt worden. Hoe andere culturen in elkaar zitten.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
Dubois schreef:
25-11-2023 11:44
Iemand die wil verkopen aan de burger dat ie minder moet autorijden, laat staan fossiel, zal moeten uitdragen wat ie voorstaat. Net als die Hanna Prins die de activist uithangt voor XR maar haar hele Instagram vol had staan met plezierreisjes naar alle continenten.
De PVV-er wil gewoon auto kunnen blijven rijden, vlees kunnen eten en op zn tijd op vliegvakantie zonder dat ie overal torenhoge belastingen op moet betalen. Die wil geen moraal verkopen, maar gewoon de boodschappen en de leuke dingen des levens kunnen betalen.

GroenLinks heeft het alleen maar over belastingen en accijnzen die ze willen verhogen: energie, water, benzine, vliegen, suikertaks etc etc. Met die eventuele paar euro loonsverhoging krijg je dat absoluut niet gecompenseerd. Zorg liever dat energie water en boodschappen betaalbaar worden, dát zou een linkse partij moeten willen doen.
Deze ga ik heel goed onthouden. Voor als ik de PVV'er weer eens niet begrijp. Ze willen gewoon auto blijven rijden, vlees eten en op vliegvakantie gaan. En verder niet nadenken. Echt, dit helpt mij!

Staat retever van mij af, maar ik moet dingen kunnen begrijpen. Dank daarvoor!
Alle reacties Link kopieren Quote
fashionvictim schreef:
25-11-2023 14:18
Dus het is jaloezie?
je had beter het type auto achterwege kunnen laten. Ik snap wat je er mee wil zeggen, maar het komt niet aan.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
Alle reacties Link kopieren Quote
Dubois schreef:
25-11-2023 11:44
Iemand die wil verkopen aan de burger dat ie minder moet autorijden, laat staan fossiel, zal moeten uitdragen wat ie voorstaat. Net als die Hanna Prins die de activist uithangt voor XR maar haar hele Instagram vol had staan met plezierreisjes naar alle continenten.
De PVV-er wil gewoon auto kunnen blijven rijden, vlees kunnen eten en op zn tijd op vliegvakantie zonder dat ie overal torenhoge belastingen op moet betalen. Die wil geen moraal verkopen, maar gewoon de boodschappen en de leuke dingen des levens kunnen betalen.

GroenLinks heeft het alleen maar over belastingen en accijnzen die ze willen verhogen: energie, water, benzine, vliegen, suikertaks etc etc. Met die eventuele paar euro loonsverhoging krijg je dat absoluut niet gecompenseerd. Zorg liever dat energie water en boodschappen betaalbaar worden, dát zou een linkse partij moeten willen doen.
Maar dat wil ik helemaal niet uitdragen, dat was juist mijn hele punt. Iedereen mag van mij auto blijven rijden, dat wil ik immers zelf ook. Verschil is alleen dat ik begrijp dat ik daar meer voor moet gaan betalen en dat er ook voor over heb. Maar zodra ook voor mij het te duur wordt zal ik vanzelf minder gaan rijden. En dat is prima, want autorijden is slecht voor het milieu.

Zo heb ik ook jarenlang gekettingrookt. Ook toen wist ik dat het slecht voor de gezondheid was, maar het genot van roken woog voor mij zwaarder dan de kosten en de gezondheidsvoordelen. En op een gegeven moment was dat niet meer zo en ben ik gestopt. Ik zie autorijden ook zo.
Am Yisrael Chai!
Siri schreef:
25-11-2023 14:13
Ook zonder deze concrete toepassingen is kunst essentieel.

Elke samenleving heeft reflectie nodig.
Aha kunstenaars nemen het stokje van het de kerk over? Er zit inderdaad wel wat raakvlak.
Waterflesje schreef:
25-11-2023 14:21
Deze ga ik heel goed onthouden. Voor als ik de PVV'er weer eens niet begrijp. Ze willen gewoon auto blijven rijden, vlees eten en op vliegvakantie gaan. En verder niet nadenken. Echt, dit helpt mij!

Staat retever van mij af, maar ik moet dingen kunnen begrijpen. Dank daarvoor!
Eerlijk gezegd denk ik dat dit, plat gezegd, wel een beetje is waar het op neerkomt... Dat best veel mensen deze manier denken bedoel ik dus.
rosanna08 schreef:
25-11-2023 14:21
veel musea laten ook nog andere dingen zien dan kunst: geschiedenis, uitleg hoe dingen gemaakt worden, gebruikt worden. Hoe andere culturen in elkaar zitten.
Ik schreef musea én kunst.
Alle reacties Link kopieren Quote
fashionvictim schreef:
25-11-2023 14:18
Dus het is jaloezie?
Eerder hypocriet wat mij betreft: een partij vertegenwoordigen die autorijden en zeker fossiele brandenstoffen wil ontmoedigen (en dus ook fors duurder maken) en het beeld van die partij gaan vertegenwoordigen met een dikke SUV onder de kont. En als mensen dan aangeven dat GLPvdA mensen uit de auto wil hebben, fijntjes wijzen op de dikke SUV. Sorry, maar wat mij betreft heel erg hypocriet.

Kan dat klimaat bij jou niet op 1 staat. Bij de partij die je vertegenwoordigt staat het heel hoog. De mensen die de partij wil bereiken zijn ook zeker de arme mensen die nu al moeten nadenken waar ze hun auto voor gebruiken en of ze überhaupt een auto kunnen kopen.

Op mij had je veel meer indruk gemaakt als je met het ov of de fiets was gekomen.
Zwetser
Alle reacties Link kopieren Quote
Eve schreef:
25-11-2023 11:45
Het zou niet uit moeten maken maar blijkbaar draagt het bij aan het elitaire grachtengordel imago oordeel. Met een SUV vergoot je de afstand met degene die de eindjes aan elkaar knoopt, bijvoorbeeld. Sommigen kunnen zich er niet mee identificeren en dan maakt de inhoud niet meer uit. Tis net als sollicitatie gesprekken, waarbij de inhoud soms ondergeschikt is aan de uitstraling. Mij boeit het niet in wat voor auto iemand rijdt als je maar een goed verhaal hebt maar kom niet aan mijn deur.
Ik kan ook gewoon mijn geld maar 1 keer uitgeven, he? Bovendien: ik werk 32 uur betaald in de ene baan en 24 uur betaald voor GroenLinks. Dat betekent dat ik sowieso 60 uur per week structureel werk, en daar komt dus ook nog allerlei onbetaald werk als langs de huizen gaan, lobbyen, onderhandelen met maatschappelijke partijen en in een bestuur van een maatschappelijke stichting bij. Met andere woorden: ik werk, geen grap, ongeveer 80 uur per week. Dat is de belangrijkste reden dat ik een auto heb, want ik heb gewoon geen zin om als ik tot 12 uur 's nachts ergens in een overleg heb gezeten dat ik dan ook nog door het donker moet fietsen of met het OV. En toevallig vind ik auto's leuk en heb ik daarom er een die ik mooi vind. Overigens van een doodgewoon middenklasse merk.

De meeste mensen zouden zonder problemen auto kunnen rijden als ze net als ik 2 betaalde banen zouden hebben.
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren Quote
Student201 schreef:
25-11-2023 14:30
Eerder hypocriet wat mij betreft: een partij vertegenwoordigen die autorijden en zeker fossiele brandenstoffen wil ontmoedigen (en dus ook fors duurder maken) en het beeld van die partij gaan vertegenwoordigen met een dikke SUV onder de kont. En als mensen dan aangeven dat GLPvdA mensen uit de auto wil hebben, fijntjes wijzen op de dikke SUV. Sorry, maar wat mij betreft heel erg hypocriet.

Kan dat klimaat bij jou niet op 1 staat. Bij de partij die je vertegenwoordigt staat het heel hoog. De mensen die de partij wil bereiken zijn ook zeker de arme mensen die nu al moeten nadenken waar ze hun auto voor gebruiken en of ze überhaupt een auto kunnen kopen.

Op mij had je veel meer indruk gemaakt als je met het ov of de fiets was gekomen.
Dat kan. Gelukkig rekenen in het echte leven de meeste mensen mij af op het feit dat ik heel hard werk en heel veel bereik. En in mijn bubbel vinden de meeste mensen, ook de GroenLinksers, dat mensen gewoon met hun eigen geld mogen doen wat ze willen.

Toch gek dat mensen van GroenLinksers vinden dat ze anderen allerlei dingen willen opleggen terwijl de enige die dat nu doet jij bent. Van mij mag jij autorijden, vlees eten, vliegen, spullen kopen en doen wat je wil met je eigen geld.
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren Quote
rosanna08 schreef:
25-11-2023 13:24
als dat de enige reden is, dan kunnen we toch niet anders concluderen dan dat het gros van de PVV-stemmers xenofoob is en slecht ingelicht?
Ja, maar ik denk dat als er geen immigranten zijn, ze blauwe bananen de schuld geven.
Ik zie het bijvoorbeeld bij de reacties op Telegraaf.nl. Alles is verkeerd in Nederland. Het is vaak zeiken om het zeiken. Als je dat de hele dag leest, dan ga je het waarschijnlijk ook geloven. Het is een levensinstelling.
makreel schreef:
25-11-2023 13:29
Het belang van musea is voor mij zo overduidelijk, dat ik niet eens weet hoe ik het zou kunnen uitleggen.
Voor mij ook. Maar eerlijk? Ik denk dat er echt een héle héle grote groep mensen is aan wie je het niet uit kunt leggen. Op geen enkele manier, hoe je het ook probeert.
Echt een hele grote groep helaas...

Niet dat ik daarmee wil zeggen dat - omdat deze groep zo groot is - het dan ook minder belangrijk is, zeker niet, maar wat ik wel wil zeggen is dat er dus blijkbaar een enorme groep mensen is die zich hier gewoon niet voor interesseert.

Niet voor musea. Niet voor bibliotheken.
Niet voor alles wat in de kledingindustrie misgaat.
Niet voor milieuvervuiling.
Niet voor microplastics.

En ga zo nog maar even door. Interesse nagenoeg nul.

En dat is triest. Maar denk niet dat je de macht van het aantal moet onderschatten. Een oplossing heb ik helaas ook niet.
Alle reacties Link kopieren Quote
bijtie schreef:
25-11-2023 13:46
Je ziet dus oprecht geen verschil tussen een essentieel beroep en een kunstenaar?

Mensen zouden dus de aanname kunnen doen op basis van jouw uitspraak dat jij zo geprivilegieerd bent dat je dit verschil niet eens kunt waarnemen. Dat is wat er met linkse elite bedoeld wordt.
Ik vind kunstenaar een essentieel beroep.
Dat jij dat gepriviligeerd vindt, maakt het nog niet waar.

Goed, ik stop met deze discussie want ik zie er niks positiefs uitkomen. Ik wens iedereen het beste en veel wijsheid. Wees een beetje lief voor elkaar, dat is hard nodig.
Wat eten we vanavond?

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven