Actueel
alle pijlers
Waarom is "iedereen" zo boos ?
woensdag 22 november 2023 om 22:27
zaterdag 25 november 2023 om 22:50
Even terugkomend op de titel van dit topic. Maarten van Rossem heeft in 2010 een boekje gepubliceerd met de titel" waarom is de burger boos?". Dit gaat over de opkomst van links en rechts populisme na WOII. O.a. dus over de opkomst van Geert Wilders. Er is in al die jaren, vanaf de opkomst van boer Koekoek, niet zoveel veranderd.
zaterdag 25 november 2023 om 22:54
Nee, net niet.fashionvictim schreef: ↑25-11-2023 19:01Margreet werkt ook, he? En heb jij geen recht op energietoeslag, dan, als je zo slecht rondkomt?
Maar ik kom prima rond hoor. Juist door het te doen met wat ik heb daar heb ik niemand voor nodig, ook geen overheid.
Het is alleen niet zo dat alle mensen met een koopwoning veel inkomen hebben.
zaterdag 25 november 2023 om 23:06
Bedankt voor de tip, ga ik bestellen.Dahlia74 schreef: ↑25-11-2023 22:50Even terugkomend op de titel van dit topic. Maarten van Rossem heeft in 2010 een boekje gepubliceerd met de titel" waarom is de burger boos?". Dit gaat over de opkomst van links en rechts populisme na WOII. O.a. dus over de opkomst van Geert Wilders. Er is in al die jaren, vanaf de opkomst van boer Koekoek, niet zoveel veranderd.
Ik ben opgegroeid in de tijd dat er nog wel een links kabinet was. Van die quote Sinterklaas bestaat, daar staat hij.
Lang geleden hé en idd niks veranderd .
Maar ik lees nog wel hoopvolle post hier, en daar gaat het om .
Niet de tijd dat alles veranderd is in I ( I tunes als voorbeeld ; ) maar dat we streden voor iedereen.
.
zaterdag 25 november 2023 om 23:09
Ik denk dat dit de spijker op z’n kop is. Samen met het beeld dat Dubois schetst, dat de PVV stemmer gewoon auto wil kunnen blijven rijden, vlees eten en op vliegvakantie. Als ik mijn eigen omgeving kijk dan heb ik ook niet het idee dat de PVV stemmers daar de allerarmsten zijn. Het zijn volgens mij veelal niet de mensen aan de onderkant van de piramide van Maslow, die zich continu zorgen maken om rond te kunnen komen. Wel mensen die of bang zijn daar of in die richting terecht te komen, of die gewoon überhaupt niet graag willen inleveren voor idealen die zij zelf niet hebben en faciliteiten waar ze zelf geen gebruik van maken. En linkse stemmers begrijpen op hun beurt denk ik niet goed dat er mensen zijn die hun idealen niet delen.Siri schreef: ↑25-11-2023 16:06Er zijn ook mensen die momenteel prima rondkomen. Mensen die een mooie tweedehands auto rijden en maandelijks geld overhouden. Maar als ze zien wat een elektrische auto momenteel kost realiseren ze dat er dan helemaal geen auto gereden kan worden. In ieder geval geen eigen auto.
Ook op deze mensen heeft de PVV aantrekkingskracht.
Het gaat niet alleen maar om mensen die momenteel lastig rondkomen.
Roxane van Iperen heeft dat mooi beschreven in haar boekje Eigen welzijn eerst. Dat boek handelt over de middenklasse die bang is in te moeten gaan leveren.
zaterdag 25 november 2023 om 23:52
tweeling schreef: ↑25-11-2023 23:06Bedankt voor de tip, ga ik bestellen.
Ik ben opgegroeid in de tijd dat er nog wel een links kabinet was. Van die quote Sinterklaas bestaat, daar staat hij.
Lang geleden hé en idd niks veranderd .
Maar ik lees nog wel hoopvolle post hier, en daar gaat het om .
Niet de tijd dat alles veranderd is in I ( I tunes als voorbeeld ; ) maar dat we streden voor iedereen.
Qua politiek is er misschien niet zoveel veranderd, maar voor de rest des te meer.
Voor het milieu zou het bijvoorbeeld helemaal niet zo slecht zijn als we wat meer zouden leven zoals in de jaren '60 en '70.
Veel meer mensen oefenden een beroep uit met meerwaarde voor de maatschappij.
Géén oeverloze juridische internationale haarkloverij, maar gewoon werken.
Géén hele hordes beleidsmedewerkers, maar doeners.
Mensenwerk; iemand aan de lijn krijgen als je een instantie belde.
Rust op het thuisfront, want er was maar één kostwinner nodig om rond te komen.
Géén privatisering/marktwerking, maar Nationale Spoorwegen, het Staatsbedrijf der PTT voor telefoon en post, het Gemeentelijk Energiebedrijf, het ziekenfonds, regionale vervoersmaatschappijen, goede scholen waar alleen fulltime werkende leerkrachten en een conciërge (en een schoolhoofd) rond liepen, kinderen schoolzwemmen en gymles kregen, gratis bibliotheek tot 18 jaar, kinderen die gewoon goed leerde lezen en schrijven en niet constant hoefden te 'testen'. Een belastingdienst waar je naar binnen kon lopen met vragen en te woord werd gestaan, en ga zo maar door.
Werkgevers die nog de kans kregen zich te onderscheiden als 'goed werkgever' omdat zij zelf konden bepalen bij wie men soepel optrad (i.p.v. alleen maar in de verdediging gedwongen te worden omdat alles in wetten is gegoten en altijd de verkeerde figuren op hoge poten hun 'rechten' komen opeisen).
Politie die nog surveilleerde, gewoon met een vriendinnetje op de fiets naar een zwembad kunnen gaan, etc.
Er waren echte journalisten i.p.v. opinie-opdringers.
Mensen die de kans kregen zelfredzaam te zijn en dat ook waren, ook al hadden zij "alleen maar" huishoudschool.
Een overheid die zich niet tot vér achter iedere voordeur met de levens van burgers bemoeide.
Véél meer beweging want zonder auto doe je alles lopend of op de fiets.
Véél gezonder eten: dagelijks vers gekocht en gekookt en eten met de seizoenen mee.
Niet iedere zoveel jaar een volledig nieuw interieur onder invloed van commerciële woonprogramma's op TV.
Nu wordt alles, niet alleen de financiën -ook die van tweeverdieners- steeds schraler.
Behalve de welvaart is vooral het welzijn bij lange na niet meer wat het ooit geweest is. Of de sociale cohesie.
Nederland (als land) is nu rijk. En strooit (vooral elders) graag met geld.
Maar als alle burgers op een dag zouden besluiten te gaan leven zoals in de jaren '70, zouden we een heel eind verder komen.
Niet alleen voor het klimaat.
Nu zal ik echt niet zeggen dat alles vroeger beter was, maar er is verdomd weinig animo om eens terug te kijken naar het verleden zodat we kunnen bezien of we daar met zijn allen nog iets van kunnen leren. Want het is zeker ook niet zo dat elke verandering een verbetering is gebleken.
zondag 26 november 2023 om 06:05
Ach ja, dus in dit geval, kan het wel om andere speerpunten van de partij gaan.
Maar iemand die PVV stemt, heeft dat niet om andere speerpunten gedaan?
Beetje hypocriet hoor.
People sometimes ask, why do you always choose the hardest road. Who says there was an easier way?
zondag 26 november 2023 om 06:43
Dit vat het wel samen ja.nicole123 schreef: ↑25-11-2023 23:09Ik denk dat dit de spijker op z’n kop is. Samen met het beeld dat Dubois schetst, dat de PVV stemmer gewoon auto wil kunnen blijven rijden, vlees eten en op vliegvakantie. Als ik mijn eigen omgeving kijk dan heb ik ook niet het idee dat de PVV stemmers daar de allerarmsten zijn. Het zijn volgens mij veelal niet de mensen aan de onderkant van de piramide van Maslow, die zich continu zorgen maken om rond te kunnen komen. Wel mensen die of bang zijn daar of in die richting terecht te komen, of die gewoon überhaupt niet graag willen inleveren voor idealen die zij zelf niet hebben en faciliteiten waar ze zelf geen gebruik van maken. En linkse stemmers begrijpen op hun beurt denk ik niet goed dat er mensen zijn die hun idealen niet delen.
zondag 26 november 2023 om 07:57
nicole123 schreef: ↑25-11-2023 23:09Ik denk dat dit de spijker op z’n kop is. Samen met het beeld dat Dubois schetst, dat de PVV stemmer gewoon auto wil kunnen blijven rijden, vlees eten en op vliegvakantie. Als ik mijn eigen omgeving kijk dan heb ik ook niet het idee dat de PVV stemmers daar de allerarmsten zijn. Het zijn volgens mij veelal niet de mensen aan de onderkant van de piramide van Maslow, die zich continu zorgen maken om rond te kunnen komen. Wel mensen die of bang zijn daar of in die richting terecht te komen, of die gewoon überhaupt niet graag willen inleveren voor idealen die zij zelf niet hebben en faciliteiten waar ze zelf geen gebruik van maken. En linkse stemmers begrijpen op hun beurt denk ik niet goed dat er mensen zijn die hun idealen niet delen.
Roxane van Yperen beschreef dit al in ‘eigen welzijn eerst’. We hadden dus helemaal geen topic vol hoeven te schrijven. Gewoon even haar boekje lezen
zondag 26 november 2023 om 08:09
Er zijn in Nederland nu rond de 800.000 mensen die in armoede leven, waaronder 200.000 kinderen. Dus 600.000 mensen die mogen stemmen. Als die al allemaal op de pvv hebben gestemd, dan komt nog een groot deel ergens anders vandaan.nicole123 schreef: ↑25-11-2023 23:09Ik denk dat dit de spijker op z’n kop is. Samen met het beeld dat Dubois schetst, dat de PVV stemmer gewoon auto wil kunnen blijven rijden, vlees eten en op vliegvakantie. Als ik mijn eigen omgeving kijk dan heb ik ook niet het idee dat de PVV stemmers daar de allerarmsten zijn. Het zijn volgens mij veelal niet de mensen aan de onderkant van de piramide van Maslow, die zich continu zorgen maken om rond te kunnen komen. Wel mensen die of bang zijn daar of in die richting terecht te komen, of die gewoon überhaupt niet graag willen inleveren voor idealen die zij zelf niet hebben en faciliteiten waar ze zelf geen gebruik van maken. En linkse stemmers begrijpen op hun beurt denk ik niet goed dat er mensen zijn die hun idealen niet delen.
zondag 26 november 2023 om 08:18
Beste FV. Ik snap je wel hoor.
Omdat je principes hebt, betekent dat nog niet dat je maar als kluizenaar zonder enige vorm van luxe moet even. Dat als je niet roomser dan de paus bent, dat als je de kachel aandoet, je hypocriet bent. Ik heb lof voor je inzet. Al denk ik wel dat je dat grondig fout doet en je energie beter kunt besteden, eerlijk gezegd.
Omdat je principes hebt, betekent dat nog niet dat je maar als kluizenaar zonder enige vorm van luxe moet even. Dat als je niet roomser dan de paus bent, dat als je de kachel aandoet, je hypocriet bent. Ik heb lof voor je inzet. Al denk ik wel dat je dat grondig fout doet en je energie beter kunt besteden, eerlijk gezegd.
zondag 26 november 2023 om 08:31
Dat schrijft nicole toch ook? Dat het níet de allerarmsten zijn maar een groot deel middeninkomens die niet willen inleveren ook hun dagelijkse stukje vlees, auto of (twee)jaarlijks vliegreis..
Ik denk het ook en herhaal ook nog maar eens: identiteitspolitiek. Is het altijd al wel een beetje maar dit jaar nog sterker dan ooit.
zondag 26 november 2023 om 10:33
Oh dat zullen er genoeg zijn, maar ik vind, mijn mening dus, er nogal een groot verschil zit tussen klimaat en xenofobie als het gaat om er iets maar bijnemen omdat de partij dat nou eenmaal in het programma heeft staan.Ladylola2022 schreef: ↑26-11-2023 06:05Ach ja, dus in dit geval, kan het wel om andere speerpunten van de partij gaan.
Maar iemand die PVV stemt, heeft dat niet om andere speerpunten gedaan?
Beetje hypocriet hoor.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zondag 26 november 2023 om 10:38
Voor alle PVV-stemmers, hier een mooie samenvatting van de ideeën waar je voor gestemd hebt:
https://m.haarlemsdagblad.nl/cnt/dmf202 ... um=organic
https://m.haarlemsdagblad.nl/cnt/dmf202 ... um=organic
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zondag 26 november 2023 om 10:45
Dat weten de PVV-stemmers beter dan wíe dan ook, vrees ik. Sterker nog, daar is zeer zeer bewust voor gekozen, voor deze ideeën.Solomio schreef: ↑26-11-2023 10:38Voor alle PVV-stemmers, hier een mooie samenvatting van de ideeën waar je voor gestemd hebt:
https://m.haarlemsdagblad.nl/cnt/dmf202 ... um=organic
Het is niet zo simpel dat iemand dacht: "nah ja, ik wil gewoon ook 's een keer een woning en betaalbare zorg." Dit hele pakket is zeer zorgvuldig gekozen (en dan wordt hierin nog niet eens alles benoemd, het is nog veel uitgebreider)
zondag 26 november 2023 om 10:54
zondag 26 november 2023 om 10:58
Heb jij de column in het linkje van Solomio überhaupt gelezen? Waar is de nuance in het PVV programma dan te vinden?
zondag 26 november 2023 om 10:58
Dat zie ik heus wel hoor. Ik denk zelfs dat (vooral GL/PvdA, en daarbinnen vooral de PvdA) zich echt achter de oren moet krabben waarom ze een deel van hun achterban zijn kwijtgeraakt. Of laat ik zo zeggen, waarom het níet lukt om die stemmer te trekken die juist baat heeft bij hun programma, zeker financieel.
En ik zelfs een beetje trots proef (mijn invulling, oké...) bij de partij of de stemmers dat "zij" vooral stemmen hebben van de rijkere, hogeropgeleide stedeling. En daarmee dus de lagere/middelbaar opgeleide middeninkomens in de armen gedreven hebben van de populistische partijen.
Ik zie daar echt wel een falen.
Anderzijds: die stemmer heeft toch zelf ook een gezond verstand en kan zeer weloverwogen een keuze maken over welk pakket met welke bijbehorende ideeën daarbij horen? En blíjkbaar hoort daar echt een heel pakket bij aan gedachten, want anders was er toch wel op een andere partij gestemd. Ik denk echt dat het veel minder te maken heeft met de portemonnee of met de zorg en de huizenmarkt dan dat er af en toe gesteld wordt...
zondag 26 november 2023 om 10:59
De pvv predikt onverdraagzaamheid.
Daar hebben ze links niet voor nodig.
De hele politiek moet naar zichzelf kijken, eens, maar ik kan nooit begrijpen dat je daar op stemt.
zondag 26 november 2023 om 10:59
zondag 26 november 2023 om 11:05
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
